Debatten-Thema: Gendern in Spielen

[Jojo106]

Bestimmt ein sehr gutes Spiel, aber meinen Charakter zu gendern ist ein no-go. Damit ist für mich keine Immersion möglich und ich werde auf das Spiel verzichten.

 

[Kellykiller]

Bestimmt ein sehr gutes Spiel, aber meinen Charakter zu gendern ist ein no-go. Damit ist für mich keine Immersion möglich und ich werde auf das Spiel verzichten.

Was sie meinen?

 

[Gast1730761802]

Bestimmt ein sehr gutes Spiel, aber meinen Charakter zu gendern ist ein no-go. Damit ist für mich keine Immersion möglich und ich werde auf das Spiel verzichten.

Hä? Charakter gendern?

 

[Jojo106]

@MarcHammel und @Kellykiller

Ihr seid im Spiel bspw. kein Killomant oder eine Killomantin, ihr seid pauschal ein/e Killomant*in. Sieht man sehr gut auf einem Screenshot im Test auf Seite 1. Somit ist man offensichtlich per se geschlechtsneutral. Da ich mich jedoch mit meinem Charakter, egal ob männlich oder weiblich, identifizieren möchte, stört mich das massiv in der Immersion.

 

[Jojo106]

Es ist ja schön, dass man den Charakter in diesem Umfang personalisieren kann, aber ich möchte für meinen Charakter ein Geschlecht festlegen können und nicht gezwungen sein einen geschlechtsneutralen Charakter spielen zu müssen.

 

[Matthias Dammes]

Ich kann in dem Zusammenhang aber übrigens die Begründung der "Immersion" noch weniger nachvollziehen als sonst schon.
Es ist ein Ego-Shooter. Bis auf Menüs, sieht man seinen Charakter eh nie. Daher ist mir schleierhaft, wie ich mich mit seinem Aussehen identifizieren soll.
(Mal abgesehen davon, dass ich das bei keinem Spiel mache.)

 

[MichaelG]

@Jojo: Mußt Du ja nicht. Kannst Dir genauso einen Kerl stricken wie eine Frau oder irgend etwas dazwischen. Wo ist das Problem ?

 

[Jojo106]

Ich kann in dem Zusammenhang aber übrigens die Begründung der "Immersion" noch weniger nachvollziehen als sonst schon.
Es ist ein Ego-Shooter. Bis auf Menüs, sieht man seinen Charakter eh nie. Daher ist mir schleierhaft, wie ich mich mit seinem Aussehen identifizieren soll.
(Mal abgesehen davon, dass ich das bei keinem Spiel mache.)

Bei Tabletop Spielen sehe ich meinen Charakter auch nicht, stelle ihn mir jedoch bis ins Detail vor. Spiele, egal ob digital oder analog, leben doch von der Vorstellung. Und mich stört es, dass ich mir vorstellen muss, dass mein Charakter kein Geschlecht hat.
Aber es ist ja gut, wenn es euch nicht stört. Ich muss das nicht bis ins Detail aus diskutieren. Jeder Mensch hat andere Dinge die einen stören und bei mir ist es nun mal dieses Detail. Es gibt genügend gute Shooter auf dem Markt, da muss ich ja nicht jeden von spielen.

 

[MichaelG]

Klar ist es Deine Meinung die ich auch respektiere. Mir fällts halt nur schwer das nachzuvollziehen.

 

[Kellykiller]

Im Char Editor kann man Körperform, Stimme und alles andere frei miteinander kombinierten.
Ein weiblicher Körper plus Bart im Gesicht und tiefer männlicher Stimme ist zum Beispiel kein Problem.

Bin eigentlich auch kein Freund von Gender Kram. Aber man spielt hier praktisch ja ein Pen and Paper. Da sehe ich überhaupt kein Problem darin alle möglichen Geschlechter zu erfinden. Bei Cyberpunk 2077 funktioniert das auch wunderbar. Das Setting passt halt dazu

 

[Gast1730761802]

Es ist ja schön, dass man den Charakter in diesem Umfang personalisieren kann, aber ich möchte für meinen Charakter ein Geschlecht festlegen können und nicht gezwungen sein einen geschlechtsneutralen Charakter spielen zu müssen.

Wenn du einen männlichen Körperbau wählst, eine tiefe Stimme und Bart, dann hast du doch n Kerl. Anders herum hast du halt ne Frau, wenn du entsprechende Optionen wählst.

Dass du direkt davon ausgehst, dass dein Charakter geschlechtsneutral sein soll, ist irgendwie nicht nachvollziehbar. Das ist ein Charaktereditor. Du kannst deinen Charakter basteln, wie du willst. Daher kann ich dein Problem gerade beim besten Willen nicht nachvollziehen.

@MarcHammel und @Kellykiller

Ihr seid im Spiel bspw. kein Killomant oder eine Killomantin, ihr seid pauschal ein/e Killomant*in.

Das Gendersternchen sagt nicht aus, dass man geschlechtsneutral ist, sondern es ist einfach nur eine Kurzform für "Killomant und Killomantin". Die Geschlechter sind hier inkludiert, nicht exkludiert.

 

[Jojo106]

Das Gendersternchen sagt nicht aus, dass man geschlechtsneutral ist, sondern es ist einfach nur eine Kurzform für "Killomant und Killomantin". Die Geschlechter sind hier inkludiert, nicht exkludiert.

Das ist falsch. Das Gendersternchen steht nicht für Mann und Frau, sondern für von Mann bis Frau. Ich gehöre zu den ca 75% (offizielle Umfrage von Infratest Dimap) der Bevölkerung die das Gendern ablehnen. Hier wird von einer Minderheit versucht, der Mehrheit eine Änderung an der Sprache aufzuzwingen. So funktioniert Demokratie jedoch nicht. Würde es nach den Befürwortern gehen, gäbe es keine keine gemeinsame Sprache, denn diese beruht auf einem Mehrheitskonsens, welcher bei der Gendersprache nicht gegeben ist.

 

[LOX-TT]

Dann kaufs halt nicht, wenn dich das ach so sehr stört. Oder du ignorierst es einfach, Pro-Tipp.

Wenn man sonst keine Probleme hat, macht man sich halt welche und sind sie noch so banal

 

[Gast1649365804]

Das ist falsch. Das Gendersternchen steht nicht für Mann und Frau, sondern für von Mann bis Frau. Ich gehöre zu den ca 75% (offizielle Umfrage von Infratest Dimap) der Bevölkerung die das Gendern ablehnen. Hier wird von einer Minderheit versucht, der Mehrheit eine Änderung an der Sprache aufzuzwingen. So funktioniert Demokratie jedoch nicht. Würde es nach den Befürwortern gehen, gäbe es keine keine gemeinsame Sprache, denn diese beruht auf einem Mehrheitskonsens, welcher bei der Gendersprache nicht gegeben ist.

So sehr ich auf deiner Seite bin, was das Gendern per se betrifft, denn ich halte es in etwa für so nützlich wie einen Kropf, wäre es doch vielleicht besser, dieses Thema in einem eigenen Thread zu behandeln. Aber eine Gesellschaft, die noch genug Geld übrig hat, um Bücher von Dieter Bohlen zu kaufen, hat offenkundig keine anderen Sorgen. ?
Doch hier geht es um das Spiel an sich und wenn sich das Spiel damit für dich erledigt hat, dann ist das dein gutes Recht. Kein Ding.
Trotzdem, eine Auseinandersetzung mit diesem Thema, die ich sehr befürworte, wäre woanders besser aufgehoben.

 

[xaan]

Das ist falsch. Das Gendersternchen steht nicht für Mann und Frau, sondern für von Mann bis Frau. Ich gehöre zu den ca 75% (offizielle Umfrage von Infratest Dimap) der Bevölkerung die das Gendern ablehnen. Hier wird von einer Minderheit versucht, der Mehrheit eine Änderung an der Sprache aufzuzwingen. So funktioniert Demokratie jedoch nicht. Würde es nach den Befürwortern gehen, gäbe es keine keine gemeinsame Sprache, denn diese beruht auf einem Mehrheitskonsens, welcher bei der Gendersprache nicht gegeben ist.

Du kannst sprechen wie du willst. Die Entwickler von Borderlands können Sprache verwenden wie sie wollen. Kunstfreiheit und so. Es ist ein wenig Heuchlerisch, sich über erzwungene Sprache zu beschweren, aber passiv das Gleiche zu verlangen.

Vielleicht sollte ich mich mal beschweren, dass mir der Tatort regelmäßig den bayrischen Dialekt aufzwingt...

 

[Gast1649365804]

Vielleicht sollte ich mich mal beschweren, dass mir der Tatort regelmäßig den bayrischen Dialekt aufzwingt...

Naja, ein Dialekt ist eine regionale Mundart und hegt nicht die Absicht eines möglichst geschlechtsneutralen Sprachgebrauches, hat also damit auch nichts zu tun.

 

[xaan]

Naja, ein Dialekt ist eine regionale Mundart und hegt nicht die Absicht eines möglichst geschlechtsneutralen Sprachgebrauches, hat also damit auch nichts zu tun.

Ah, also stört dich gar nicht das Gendersternchen selbst, sondern die Absicht die damit verbunden ist? Inklusion und Höflichkeit? Ja, echt unglaublich schlimmer Dinge, die unbedingt weg müssen. /s

Schön, dass du deine Motivation so deutlich aussprichst. Meistens sind Kritiker des Genders da viel reservierter und behaupten, es ginge ihnen um die "Verschandelung der Sprache". Gut, dass mal aufklärst, dass es darum doch nicht geht. Danke.

 

[Gast1649365804]

Ah, also stört dich gar nicht das Gendersternchen selbst, sondern die Absicht die damit verbunden ist? Inklusion und Höflichkeit? Ja, echt unglaublich schlimmer Dinge, die unbedingt weg müssen. /s

Schön, dass du deine Motivation so deutlich aussprichst. Meistens sind Kritiker des Genders da viel reservierter und behaupten, es ginge ihnen um die "Verschandelung der Sprache". Gut, dass mal aufklärst, dass es darum doch nicht geht. Danke.

Hä, was???
Wann hab ich das Gendern in dem Spiel kritisiert?
Wann hab ich das Sternchen als störend bezeichnet?
Wann und wie habe ich meiner Motivation - was immer du darunter verstehst - Ausdruck verliehen?
Sofern ich mich nicht irre, habe ich darauf hingewiesen, dass ein Dialekt wenig bis gar nichts mit Gendern zu tun hat…weil du beides in einen gewissen Zusammenhang brachtest.

 

[xaan]

Sofern ich mich nicht irre, habe ich darauf hingewiesen, dass ein Dialekt wenig bis gar nichts mit Gendern zu tun hat…weil du beides in einen gewissen Zusammenhang brachtest.

1) Ich sehe deine Antwort im Kontext der laufenden Diskussion über das Gendern.
2) Selbstverständlich gibt es eine Gemeinsamkeit von Dialekten und Gendern: beides sind Abweichungen vom etablierten Hochdeutsch, die einigen Leuten gefallen und Anderen misfallen. Und nun sagst du, der entscheidende Unterschied für die Akzeptabilität sei die Motivation dahinter...

 

[Jojo106]

Es ist ein wenig Heuchlerisch, sich über erzwungene Sprache zu beschweren, aber passiv das Gleiche zu verlangen.

Das ist eine völlig falsche Schlussfolgerung, welcher dir nur als Totschlagargument dienen soll. Denn ich habe mit keinem Wort gesagt, dass das verboten gehört. Ich habe gesagt, dass ich es genau wie 75% der Gesellschaft ablehne. Daraus folgt nicht dass ich ein Verbot fordere, sondern dass es sich vermutlich in ein Paar Jahren von selbst erledigt hat. Für mich bedeutet es, dass ich es nicht verwende und keine Medien konsumiere, welche es verwenden.