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[Diskussion] Pegida, Hogesa und Co. - Was wollen die Migrations-Gegner eigentlich?

Status
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Flüchtlinge müssen in den Arbeitsmarkt integriert werden.

Sorry, aber das ist der Größte Schwachsinn an Sätzen des es überhaupt gibt.

Entweder ich kann etwas, aufgrund meiner Ausbildung und Qualifikation oder ich kann eben nichts.
Wenn ich etwas kann dann nimmt mich die Industrie auch auf, egal welche Hautfarbe Religion oder sonst was ich auch habe. Ich kann etwas, deshalb bekomme ich auch einen Job.
Kann ich nix und bin auch nicht bereit dazu etwas zu lernen, auch in Sprache und Kultur, dann weg, Pech gehabt, basta. Liegt an jeden selbst. Da hilft hier im Westen auch keine Ehren Kacke.
Integration ist immer eine Sache des Ankommenden, dann gibt es auch Reaktionen, positive des Anbietenden.
 
Flüchtlinge müssen in den Arbeitsmarkt integriert werden.

Sorry, aber das ist der Größte Schwachsinn an Sätzen des es überhaupt gibt.

Entweder ich kann etwas, aufgrund meiner Ausbildung und Qualifikation oder ich kann eben nichts.
Wenn ich etwas kann dann nimmt mich die Industrie auch auf, egal welche Hautfarbe Religion oder sonst was ich auch habe. Ich kann etwas, deshalb bekomme ich auch einen Job.
Und genau DAS ist damit gemeint: viele können eben noch kein Deutsch und haben noch keine (anerkannten) Abschlüsse oder Ausbildungen. Zb quasi alle aus Syrien unter 22-23 konnten selbst beim besten Willen keine Qualifikation erwerben, weil dort seit ein paar Jahren Krieg ist. Selbst Leute, die super begabt sind und viel drauf haben, haben halt formal gesehen keine Qualifikation. Und denen muss man die Möglichkeiten geben:

- die Sprache zu lernen
- Qualifikationen zu erwerben
- eine Ausbildung zu finden
- eventuelle Vorkenntnisse, über die es keinen formalen Beweis gibt, anerkannt zu bekommen, ggf. per Prüfung
- Jobs oder auch nur Praktika zu finden, bei denen das oft vorhandene Englisch erst mal reicht
- überhaupt erstmal eine Arbeitserlaubnis zu erhalten
- überhaupt erstmal zu erfahren, wie man in D eine Arbeit findet und was es zu beachten gibt (Steuer, Sozialabgaben... )

usw.

Wo ist DAS bitte Schwachsinn? DAS ist die Integration in den Arbeitsmarkt, genau wie bei Deutschen, die nicht wissen, wo und wie man das macht oder denen noch eine Qualifikation fehlt. Der Satz "Flüchtlinge müssen in den Arbeitsmarkt integriert werden." drückt nur aus, dass man NICHT die Leute einfach in den Heimen "lagert" und sie Däumchen drehen lässt, sondern dass man die Möglichkeiten schafft, damit die Leute dann wiederum arbeiten gehen können.


Vermutlich hast du den Satz wohl einfach nur nicht verstanden, denn den Satz kann so, wie er gemeint ist, kein rational denkender Mensch falsch finden. Außer Rassisten, die keinen Job an einen Flüchtling vergeben WOLLEN ;) Der Satz meint ja nicht, dass man ALLE Flüchtlinge EGAL WIE in irgendwelche Jobs stecken soll...
 
Flüchtlinge müssen in den Arbeitsmarkt integriert werden.

Sorry, aber das ist der Größte Schwachsinn an Sätzen des es überhaupt gibt.

Entweder ich kann etwas, aufgrund meiner Ausbildung und Qualifikation oder ich kann eben nichts.
Wenn ich etwas kann dann nimmt mich die Industrie auch auf, egal welche Hautfarbe Religion oder sonst was ich auch habe. Ich kann etwas, deshalb bekomme ich auch einen Job.
Kann ich nix und bin auch nicht bereit dazu etwas zu lernen, auch in Sprache und Kultur, dann weg, Pech gehabt, basta. Liegt an jeden selbst. Da hilft hier im Westen auch keine Ehren Kacke.
Integration ist immer eine Sache des Ankommenden, dann gibt es auch Reaktionen, positive des Anbietenden.
Erst mal: BMAS - Arbeitsmarktzugang für Flüchtlinge

Es muss erst mal entsprechende Angebote geben, die Sprache auch zu lernen. Du stellst dir das alles super einfach vor, weil du scheinbar noch nie in einer ähnlichen Situation warst. Versuche mal in Deutschland einen Job zu finden

a) als Asylant
b) ohne Deutschkenntnisse
c) ohne in Deutschland anerkannte Abschlüsse
d) ohne Kenntnisse des hiesigen Arbeitsmarktes und der Modalitäten zur Jobaufnahme
e) ohne relevante Arbeitserfahrung in den letzten Jahren (wegen Krieg und so).

Jeder einzelne Punkt ist für sehr viele Jobs leider schon fast ein Ausschlusskriterium. Mit allen zusammen ist es leider SEHR schwer einen Job zu finden, auch wenn man es selbst unbedingt möchte. Chapeau an alle, die es schaffen.
 
Kein Thema, das was ihr beide da oben sagt stimmt, jedenfalls in Großen Teilen, da gibt es auch kein Wiederspruch von mir.
Worauf ich allerdings mehr hinaus wollte, leider hab ich es so nicht klar gestellt, mein Fehler,
was machen die Menschen die seit zig Jahren bei uns leben und seit zig Jahren, teilweise Jahrzehnten den Status Migrationshintergrund haben und keine 2 Sätze vernünftig schreiben können und davon gibt es Hundert Tausende die auch deswegen keinen Job finden.
Die haben das gleiche Dilemma wie jetzt all die Flüchtlinge, kann man ganz gut damit vergleichen denke ich mal.
Ich glaube noch weiter brauch ich gar nicht ausholen.
 
Wobei man hier bedenken muß, daß B.Z. quasi = Bild ist. Und daher die Texte und Inhalte dort auch entsprechend oft hetzerisch und unwahr sein werden. Boulevard "Journalismus" halt. Beispielsweise von "blankem Hass" habe ich im Video nicht ansatzweise was gesehen.
Brennende Autos sind also Normalität bei dir und haben also nichts mit Hass zu tun, okey lieber Worrel, dann lass uns mal ein bissel Zündeln gehen, ist ja alles nicht so schlimm und aus Spass und ohne Hass Gedanken dahinter.:-D
Hey Silvester im September, Cool. :X
Und wegen Boulevard "Journalismus", dann dürften wir auch nicht hier im Forum auf dieser Page aktiv sein.:B Sind wir aber.:-D
 
Brennende Autos sind also Normalität bei dir
Interessant, was du dir alles zusammendeutest.
Nein, brennende Autos sind nicht "normal". Aber auch weit entfernt von "blankem Hass", sondern in erster Linie simple (aber gründliche) Sachbeschädigung. und in dem Video sind ja nicht nur brennende Autos zu sehen.

... ist ja alles nicht so schlimm und aus Spass und ohne Hass Gedanken dahinter.:-D
Wer sagt, daß das nicht schlimm sei?

Der Gedanke dahinter dürfte eher über die Schiene "Kapitalismus + Besitztum = schlecht" laufen, was aber nichts mit "Hass" zu tun hat.

Und wegen Boulevard "Journalismus", dann dürften wir auch nicht hier im Forum auf dieser Page aktiv sein.:B Sind wir aber.:-D
Billige Hetze, Populismus, gelenkte Aufmerksamkeit, schlicht komplett erfundene Behauptungen als Artikel, Mißachtung der Persönlichkeitsrechte und Presse Ethik findet man hier dann doch nicht. im Gegensatz zu Bild, die sich ja mit B.Z. die Redaktion teilen.
 
Der Gedanke dahinter dürfte eher über die Schiene "Kapitalismus + Besitztum = schlecht" laufen, was aber nichts mit "Hass" zu tun hat.

Kann durchaus "Hass" sein, in dem Fall sogar irgendwo nachvollziehbarer.

Ich kenne einen Fall, da brannte irgendwann ein Auto ab, weil der Besitzer äußerst belehrungsresistent war, trotz mehrfachen Abschleppens, nicht die Einfahrten/Garagen seiner Nachbarn zu blockieren. Praktisch, wenn man sowas dann Linksextremisten in die Schuhe schieben kann. :B :top:

Merke: Nicht jede Kiste, die abgefackelt wird, ist ein Fall von Kapitalismuskritik. :-D
 
@Worrel

Also hier, wie gewünscht.
Hm? das ist jett aber deutlich kürzer als deine PM ...

Deutschland: Zahl der Kinderehen ist deutlich gestiegen - SPIEGEL ONLINE

Mein lieber Worrel, was sagen die freundlichen und hilfsbereiten Menschen dazu? Ist das Integration?
Was weiß ich, was andere Menschen dazu für eine Meinung haben?

Momentan ist das - wie so vieles bei der Flüchtlingskrise - ein Aspekt, über den scheinbar nur wenige nachgedacht haben.
Daher wird hier momentan nach der Einschätzung vor Ort gehandelt. Was ggfalls dazu führt, daß solche "Ehepaare" von Staats wegen getrennt werden.
Von einem uneingeschränkten, kommentarlosen "Das ist jetzt hier legal" kann also keine Rede sein.

Wie man im weiteren Verlauf des Artikels sieht, besteht hier durchaus noch Klärungsbedarf und eben ein richtungsweisender Präzedenzfall.

Das ist von 2007 und aus Afghanistan, wie du leicht mit einer Googlesuche feststellen kannst.
Also : Nein, das ist nicht Deutschland.
 
@WorrelAlso hier, wie gewünscht. Deutschland: Zahl der Kinderehen ist deutlich gestiegen - SPIEGEL ONLINEMein lieber Worrel, was sagen die freundlichen und hilfsbereiten Menschen dazu? Ist das Integration? 361 Kinder, unter 14, zumeist Mädchen, leben ganz legal in Deutschland, Verheiratet.
Nur 26 der registrierten Betroffenen haben den Angaben zufolge ein unbefristetes Aufenthaltsrecht, 516 haben ein befristetes Aufenthaltsrecht.

Von "ganz legal in Deutschland leben" kann also überhaupt keine Rede sein. Ganze 26 Betroffene haben ein dauerhaftes Bleiberecht. Außerdem ist das Schließen von Kinderehen in Deutschland verboten. Es werden maximal solche Ehen anerkannt, die im Ausland geschlossen wurden. Aber das ist natürlich eine Grauzone in einer Situation, die keine klaren Gewinner kennt, was vor allem bzw. fast ausschließlich für die betroffenen Personen gilt.

Was sich mir jetzt aber nicht ganz erschließt ist die Frage, inwieweit dich das jetzt beeinflusst. Inwieweit schadet es dir, wenn Deutschland ein paar Flüchtlinge aufnimmt, die im Ausland eine Kinderehe geschlossen haben?

Der Anteil dieser verheirateten Kinder an der Gesamtbevölkerung bis 14 Jahren in Deutschland liegt bei unter 0,002%.

"Hilfsbereite, freundliche Menschen" fühlen mit den betroffenen Kindern mit (speziell wenn diese persönlich darunter leiden), sehen hier aber keinerlei konkreten Handlungsbedarf im Hinblick auf die Flüchtlingsfrage. Die Zahl der Betroffenen ist derart gering, dass daraus überhaupt keine sinnvolle bzw. berechtigte Aussage für aggregierte Problemstellungen ableitbar ist.

Wobei man hier bedenken muß, daß B.Z. quasi = Bild ist. Und daher die Texte und Inhalte dort auch entsprechend oft hetzerisch und unwahr sein werden. Boulevard "Journalismus" halt. Beispielsweise von "blankem Hass" habe ich im Video nicht ansatzweise was gesehen.
Doch, doch, die Autonomen sind schon bekannt dafür, dass sie Autos hassen. Vor allem schwarze und braune Autos und solche, die aus dem Ausland kommen. :P
 
Ich hab auch gehört die fressen kleine deutsche Kinder.

Ach echt? Wo hast du den diesen Blödsinn gehört? ^^

Momentan ist das - wie so vieles bei der Flüchtlingskrise - ein Aspekt, über den scheinbar nur wenige nachgedacht haben.

Nun ja, es gab schon einige die darüber nachgedacht haben. Diese Menschen haben solche Entwicklungen schon vor Monaten vorausgesehen. Schon damals wurde ihnen Rassismus unterstellt. Daran hat sich nichts geändert.

Das ist von 2007 und aus Afghanistan, wie du leicht mit einer Googlesuche feststellen kannst.
Also : Nein, das ist nicht Deutschland.

Ich sollte wohl ein "Achtung das ist Ironie!" an manche meiner Sätze dranhängen.

Natürlich weiß ich dass es aus Afghanistan ist ^^. Es ist das Unicef-Foto des Jahres 2007, der amerikanischen Fotografin Sinclair.

Aber es könnte ja mittlerweile auch aus Deutschland kommen. Das nenne ich mal Fortschritt! ^^

Inwieweit schadet es dir, wenn Deutschland ein paar Flüchtlinge aufnimmt, die im Ausland eine Kinderehe geschlossen haben?

Moment mal... Bitte was?

bis 14 Jahren in Deutschland liegt bei unter 0,002%.

Das ist 0,002% zu viel. Würde ich sagen.

sehen hier aber keinerlei konkreten Handlungsbedarf im Hinblick auf die Flüchtlingsfrage. Die Zahl der Betroffenen ist derart gering, dass daraus überhaupt keine sinnvolle bzw. berechtigte Aussage für aggregierte Problemstellungen ableitbar ist.

Ach so. Also du siehst da keinen Handlungsbedarf, wenn Kinder unter 14 sexuell missbraucht werden, und der Staat dabei wegschaut? Was bist du den für ein kranker typ?

Die Zahl der Betroffenen ist derart gering, dass daraus überhaupt keine sinnvolle bzw. berechtigte Aussage für aggregierte Problemstellungen ableitbar ist.

Die Zahl der Betroffenen ist noch gering.

Wie ich es in dem anderem Thread erwähnt habe.

In dieser Kultur muss man für die Ehefrau bezahlen. Je jünger sie ist, desto mehr muss man an den Vater bezahlen. Die "Flüchtlinge", die in diesen Ländern nichts hatten, und sich keine Ehefrau leisten konnten, werden jetzt, nachdem sie die Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland bekommen, in ihrer Heimat am Wert dazu gewinnen. Das bedeutet, sie werden in diesen Ländern heiraten und im Rahmen der Familienzusammenführung die Frauen nach Deutschland holen.

Also, mein lieber Scholdarr, ab wann sehen den die "Hilfsbereiten, freundlichen Menschen" den "Handlungsbedarf"?

Ist schon lustig. Wenn ein deutscher Vater, seinem Kind einen Klaps auf den Hintern gibt, und es jemand sieht, dann ist die Hölle los. Dann kommt der Psychologe und beurteilt erst einmal ob man das Kind vielleicht doch lieber in eine fremde Obhut geben sollte.

Wenn aber muslimische Eltern, ihre Kinder verkaufen, denn was anderes ist es nicht, sie verkaufen ihre Kinder an irgendeinen alten Knacker, dann sagt kein Mensch etwas. Dann ist da kein Handlungsbedarf.

@Enisra

Jetzt mal ehrlich, fällt das noch unter "Toleranz" ?

Muss ich es Tolerieren, wenn die Bundesregierung wegschaut und nichts tut, wenn Kinder von erwachsenen gevögelt werden, und sich dabei hinter ihrer Religion und ihrer Kultur verstecken?

Und wenn es mich jetzt wütend macht, dass sich so was in Deutschland, im Jahr 2016 breit macht, macht mich dass zu einem "braunen"? ^^

Ach ja, ich vergaß... Toleranz, Toleranz und noch mal Toleranz. Wer nicht Tolerant ist, der ist automatisch ein rrrrrechterrrrr ^^
 
Jede Kinderehe ist eine Schande der sogenannten Menschlichkeit und Staaten die solch eine Perversität aufnehmen machen sich genauso Schuldig. Einfach nur widerlich so etwas und Leute die so etwas auch noch gut heißen und/oder Wegschauen sind genauso Widerlich.
Was sich mir jetzt aber nicht ganz erschließt ist die Frage, inwieweit dich das jetzt beeinflusst. Inwieweit schadet es dir, wenn Deutschland ein paar Flüchtlinge aufnimmt, die im Ausland eine Kinderehe geschlossen haben?
Große Klappe haben wenn es gegen Kinderpornos geht, aber da ist es ja nicht schlimm, da kann man ja die Frage stellen, in wieweit es einen selbst beeinflusst und selbst einen Schadet. Einfach nur Ekelhaft.
 
ich pack den Troll mal auf Ignore, ich weiß nicht auf was sich der Kasper bezieht, aber er kann nur irgendwie Lügen und mir Dinge in den Mund legen
 
Das ist 0,002% zu viel. Würde ich sagen.
...
Ach so. Also du siehst da keinen Handlungsbedarf, wenn Kinder unter 14 sexuell missbraucht werden, und der Staat dabei wegschaut? Was bist du den für ein kranker typ?

Da muss ich Scholdarr wohl recht geben. Woraus genau erwächst hier Handlungsbedarf gemessen am Gesamtausmaß der Flüchtlingsfrage? Wenn 0,002% der Großväter ihre Enkel sexuell missbrauchen (der Anteil dürfte wohl realistischerweise höher liegen), inwiefern würdest du dann fordern, dass kein Großvater mehr seine Enkel sehen darf?

Es erwächst Handlungsbedarf bezogen auf diese spezielle, kleine Gruppe, aber nicht auf die gesamte Flüchtlingsfrage.

In dieser Kultur muss man für die Ehefrau bezahlen. Je jünger sie ist, desto mehr muss man an den Vater bezahlen. Die "Flüchtlinge", die in diesen Ländern nichts hatten, und sich keine Ehefrau leisten konnten, werden jetzt, nachdem sie die Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland bekommen, in ihrer Heimat am Wert dazu gewinnen. Das bedeutet, sie werden in diesen Ländern heiraten und im Rahmen der Familienzusammenführung die Frauen nach Deutschland holen.
Und dann fliegen 10.000 Flüchtlinge in ihre Heimat, brüsten sich mit ihrem Aufenthaltstitel, heiraten und holen Familien her? Genau die, die vorher zu arm zum Heiraten waren, haben auf einmal tausende Euro für Flüge?


Ist schon lustig. Wenn ein deutscher Vater, seinem Kind einen Klaps auf den Hintern gibt, und es jemand sieht, dann ist die Hölle los. Dann kommt der Psychologe und beurteilt erst einmal ob man das Kind vielleicht doch lieber in eine fremde Obhut geben sollte.
Und das findest du schlecht? Findest du es gut, wenn Kinder mit Gewalt erzogen werden? Die nehmen uns unser gottgegebenes Recht darauf unsere Kinder zu schlagen weg. Um es mal gleich polemisch zu formulieren, wie du es tust.

Wenn aber muslimische Eltern, ihre Kinder verkaufen, denn was anderes ist es nicht, sie verkaufen ihre Kinder an irgendeinen alten Knacker, dann sagt kein Mensch etwas. Dann ist da kein Handlungsbedarf.
Gibt es Zahlen, wie viele Kinder das in Deutschland betrifft? Abgesehen davon, dass die Kinder ja nicht aufm Markt verkauft werden. Von daher passt das nicht zum 1. Beispiel. Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
 
Ich frage mich gerade, inwiefern die sprachliche Formulierung "sich breit machen" mit einer Zahl von 0,002% zusammenpassen soll ...
 
Gibt es Zahlen, wie viele Kinder das in Deutschland betrifft?

Das erinnert mich etwas an die Burka-Diskussion. Das wären ja nur wenige hundert Fälle in ganz Deutschland. Komisch, dass ich dann auch schon, genau genommen, "Niqab"-Trägerinnen gesehen habe.
Während Merkel skandiert "Deutschland wird Deutschland bleiben – mit allem was uns daran lieb und teuer ist" haben sich doch schon ein paar Details verändert.
 
Jede Kinderehe ist eine Schande der sogenannten Menschlichkeit und Staaten die solch eine Perversität aufnehmen machen sich genauso Schuldig. Einfach nur widerlich so etwas und Leute die so etwas auch noch gut heißen und/oder Wegschauen sind genauso Widerlich.
Keine Ahnung, wen du meinst, aber ich habe hier bisher keine Aussage gelesen, die das gut geheißen hat...

Große Klappe haben wenn es gegen Kinderpornos geht, aber da ist es ja nicht schlimm, da kann man ja die Frage stellen, in wieweit es einen selbst beeinflusst und selbst einen Schadet. Einfach nur Ekelhaft.
Wer sagt, dass das für die Betroffenen nicht schlimm ist? Ich sagte, dass es für die Gesellschaft und damit insbesondere die gesamtgesellschaftlichen Fragen (hier etwa die Frage, ob und wie viele Flüchtlinge man aufnehmen sollte) keine Bedeutung hat.
 
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