Seite 1 von 7 123 ...
81Gefällt mir
  1. #1
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von JohnCarpenter
    Registriert seit
    12.12.2013
    Beiträge
    2.124

    Der Beginn einer linken Meinungsdiktatur?

    Nachdem, durchaus von Politikern / Studentenvertretung im Umfeld toleriert, sich die Fälle häufen, könnte man ein Muster erkennen:
    -Lucke wir vehement an Uni-Auftritten gehindert.
    -Thomas de Maizière will in Göttingen aus seinem neuen Buch lesen. Doch die Zuhörer der ausverkauften Veranstaltung müssen draußen bleiben, weil Aktivisten den Veranstaltungsort blockieren.
    -Aktivisten stören Vortrag von FDP-Chef Lindner.
    -Lindner darf nicht an der Uni Hamburg reden. ( Die Uni Hamburg untersagt Lindner einen Auftritt und beruft sich dabei auf die interne Regelung, dass parteipolitische Veranstaltungen an der Uni Hamburg nicht erlaubt sind. Die Veranstaltung mit Sahra Wagenknecht wurde aber genehmigt.)
    "Es verdichtet sich der Eindruck, dass Frau Fegebank nur die Meinungen toleriert, die ihrer eigenen entsprechen"
    Jeweils Ereignisse der jüngsten Zeit, überwiegend an Hochschulen; die Nazibeschimpfungen sind zumindest fragwürdig. Wird da die Demokratie verteidigt?

    https://www.spiegel.de/lebenundlerne...a-1292801.html
    https://www.focus.de/politik/deutsch..._10840830.html
    https://www.focus.de/politik/deutsch..._11258720.html
    https://www.focus.de/politik/deutschland/veranstaltung-von-afd-mitbegruender-gewalttaeter-haben-vorlesung-gesprengt-lucke-entsetzt-ueber-erneute-uni-proteste_id_11264964.html

    https://www.focus.de/politik/deutsch..._11265030.html
    Geändert von JohnCarpenter (23.10.2019 um 15:52 Uhr)
    MichaelG und Spiritogre haben "Gefällt mir" geklickt.
    'was ist den duden?' '...ich komm eigentlich nie ins schwitzen,...Und in der Schule kam das nie dran.' 'körperhaare haben eine art timer' 'es gibt ja doch noch interligente'

  2. #2
    Klugscheißer
    Avatar von Rabowke
    Registriert seit
    09.12.2003
    Beiträge
    25.914
    Dir ist schon bewusst das, bis auf den Lindner-Fall, hier meistens Studenten diejenigen waren, die diese Vorlesungen bzw. Veranstaltungen gestört haben? Es hätten ja auch ein paar stramm rechte Glaubensbrüder den Vortrag von der Wagenknecht stören können. Klar würden böse Zungen jetzt behaupten das der stramme Rechte nicht studiert aber ...

    Dennoch: was genau möchtest du uns hier sagen?! Diese "Entwicklung", also - du möchtest es so hinstellen, ist keine aktuelle Modeerscheinung sondern ist seit Jahrzehnten (!) in Deutschland ein bekanntes "Problem".

    Ich kann gerade dein Problem nicht wirklich nachvollziehen. Kritisierst du jetzt die Unis? Die Leitung besagter Universitäten? Alle Studierenden? Wen denn jetzt?
    ¯\_(ツ)_/¯

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Bonkic
    Registriert seit
    06.09.2002
    Beiträge
    33.651
    ein rassist plant in halle einen massenmord an juden, ein nazi erschießt einen deutschen politiker vor dessen haustür, ein nazi-trio fährt über ein jahrzehnt mordend durch die lande, nazi-hipster übernehmen die frankfurter buchmesse, rechtsextreme soldaten bilden ein netzwerk und erstellen todeslisten, die afd könnte in einigen ostdeutschen bundesländern zur stärksten partei werden.....und er redet von einer "linken meinungsdiktatur". so kann man die realität hierzulande natürlich auch verklären. ich hoffe wirklich, du willst nur trollen.
    Worrel, HanFred, TheSinner und 2 andere haben "Gefällt mir" geklickt.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Enisra
    Registriert seit
    01.08.2007
    Beiträge
    31.568
    Ich sehe, die Nazis machen das einzige was sie neben Hass schüren gut können und je geleistet haben
    sich in die Opferrolle geben und sich dabei Lächerlich machen

    ich meine das rum gejammere kommt von den gleichen Typen die auf CDU veranstaltungen gegangen sind und mit Merkel muss weg versucht haben stimmung zu machen

    Abgesehen davon sind die Nazis noch ziemlich laut mit ihrem Gesülze, dafür dass man ja angeblich nichts mehr sagen darf, außer in der BLÖD, oder den ganzen anderen Veranstaltung, aber wahrscheinlich meint man mit Meinungsdiktatur und ähnlicher göbbelschen Kampfbegriffen, dass man nur keine Gegenkommentare haben will

    Man, zum Glück ist Ironie nicht Tödlich
    "Before you diagnose yourself with depression or low self-esteem
    first make sure that you are not, in fact, simply surrounded by assholes."
    -William Gibson

  5. #5
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Spiritogre
    Registriert seit
    18.05.2008
    Beiträge
    8.500
    Youtube
    thespiritogre
    Kanaltypen
    Gamer
    Homepage
    rpcg.blogspo...
    Fehlen noch ein paar unserer Linken bei den Kommentaren hier. Wird aber bestimmt nicht lange dauern.

    @JohnCarpenter: Sinnlos sowas hier zu posten, du siehst ja, was sofort von immer den gleichen Leuten kommt.
    MichaelG hat "Gefällt mir" geklickt.
    Gamers love to play Games - Mein Blog über Spiele aller Art: https://rpcg.blogspot.com
    Artworks, Fanart, Cosplay, Anime, Spiele-Cover, Screenshots sowie aktuelle News Rund um RPGs und Co.: https://spiritoger.tumblr.com/


  6. #6
    Erfahrener Benutzer
    Themenstarter
    Avatar von JohnCarpenter
    Registriert seit
    12.12.2013
    Beiträge
    2.124
    Zitat Zitat von Bonkic Beitrag anzeigen
    ein rassist plant in halle einen massenmord an juden, ein nazi erschießt einen deutschen politiker vor dessen haustür, ein nazi-trio fährt über ein jahrzehnt mordend durch die lande, nazi-hipster übernehmen die frankfurter buchmesse, rechtsextreme soldaten bilden ein netzwerk und erstellen todeslisten, die afd könnte in einigen ostdeutschen bundesländern zur stärksten partei werden.....und er redet von einer "linken meinungsdiktatur". so kann man die realität hierzulande natürlich auch verklären. ich hoffe wirklich, du willst nur trollen.
    Whataboutism (aus dem englischen What about ...? = „Was ist mit ...?“ und dem Suffix -ism = „-ismus“ zusammengesetzt) ist eine oft als unsachlich kritisierte Gesprächstechnik, die unter diesem Namen ursprünglich der Sowjetunion bei ihrem Umgang mit Kritik aus der westlichen Welt als Propagandatechnik vorgehalten wurde. Es bezeichnet heute allgemein die Ablenkung von unliebsamer Kritik durch Hinweise auf ähnliche oder andere wirkliche oder vermeintliche Missstände auf der Seite des Kritikers.
    Die Bundesregierung hat längst die Intensivierung im Kampf gegen Rechts ausgerufen. Aber das ist ein anderes Thema. Im Übrigen ist mir kein Fall bekannt, wo linke Meinungen auf vergleichbare Weise systematisch im öffentlichen Raum unterdrückt werden. Aberwitziger Weise scheint es ja eher um die jeweiligen, "verhaßten" Personen zu gehen; nicht etwa im vermeintlich rechte Positionen.
    'was ist den duden?' '...ich komm eigentlich nie ins schwitzen,...Und in der Schule kam das nie dran.' 'körperhaare haben eine art timer' 'es gibt ja doch noch interligente'

  7. #7
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von MichaelG
    Registriert seit
    04.06.2001
    Ort
    Glauchau
    Beiträge
    24.035
    Und wo Lindner oder De Maiziere Nazis sind erschließt sich mir nicht wirklich. Und auch selbst bei Lucke nicht. Rechtskonservativ ja, aber kein Nazi. Das ist kein Höcke.

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von Bonkic
    Registriert seit
    06.09.2002
    Beiträge
    33.651
    Zitat Zitat von MichaelG Beitrag anzeigen
    Und wo Lindner oder De Maiziere Nazis sind erschließt sich mir nicht wirklich. Und auch selbst bei Lucke nicht. Rechtskonservativ ja, aber kein Nazi. Das ist kein Höcke.
    na ja, da ist das problem, dass unser john carpenter mal pauschal alles in einen topf wirft: bei lindner waren es wohl, so weit ich das mitbekommen habe, eher harmlose fff-aktivisten, die mit zwischenrufen gestört haben (vermutlich aufgrund seiner ziemlich arroganten "profi"-aussage), was lindner aber auch ziemlich locker weggesteckt hat. mit nazis hat das gar nix zu tun. weshalb lindner an der uni hh nicht sprechen durfte (?), weiß ich nicht. - bei den protesten gegen de maiziere gings wohl primär um die militäraktionen der türken gegen kurden. de maiziere habe zu seiner zeit als innenminister zur kriminialisierung kurdischer organisationen beigetragen, meinen diese chaoten. darf sich der rechtsstaat nicht gefallen lassen. da hätte die polizei imo durchgreifen und die veranstaltung ermöglichen müssen. - was nun lucke angeht...nun ja. natürlich ist der mann kein nazi. aber dennoch finde ich es - gewissermaßen "mutig" - dass er offenbar ernsthaft meint, nach seinem ausflug in die politik, einfach so mir nichts dir nichts in sein vorheriges leben zurückkehren zu können. wenn er damit nicht gerechnet hat, muss man ihm ein gewaltiges maß an weltfremdheit attestieren.

  9. #9
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Worrel
    Registriert seit
    22.03.2001
    Beiträge
    20.876
    Blog-Einträge
    3
    Zitat Zitat von JohnCarpenter Beitrag anzeigen
    Die Bundesregierung hat längst die Intensivierung im Kampf gegen Rechts ausgerufen. Aber das ist ein anderes Thema.
    Ist es das?
    Ohne NSU & Co wäre das Thema "rechtextremistischer Terror" nicht derart aktuell wie es zur Zeit ist. Und würde daher weniger Gegenaktionen provozieren.
    Und gerade, wenn man eine allgemeine "Meinungsdiktatur" postuliert, kann man nicht einfach den Kontext ausblenden.

    Im Übrigen ist mir kein Fall bekannt, wo linke Meinungen auf vergleichbare Weise systematisch im öffentlichen Raum unterdrückt werden. Aberwitziger Weise scheint es ja eher um die jeweiligen, "verhaßten" Personen zu gehen; nicht etwa im vermeintlich rechte Positionen.
    Es geht natürlich um deren Positionen und das, woran sie mitgewirkt haben. Wäre Björn Lucke einfach nur Bäcker gewesen, der sich im VHS Kurs zu einer Lehrkraft herausgeputzt hätte, hätte dessen Veranstaltung wahrscheinlich keiner gestört.

    Die Motivation dahinter ist auch eigentlich ganz einfach zu verstehen:
    Damals, als die Nazis, sich zu dem entwickelten, was sie später wurden, haben viele Leute nichts gesagt. Und haben dadurch passiv deren Untaten unterstützt. zB meine Großmutter nimmt in ihrem Memoiren die Mitschuld auf sich, daß auch sie damals nichts gesagt hatte, als die Nazis in der Kristallnacht die Judenläden zerstört hatten.

    Es geht um die klassische Frage: Wie verhindern wir einen Hitler 2.0?
    Ganz nüchtern betrachtet: Möglicherweise reichen dazu demokratische Mittel nicht aus. ua auch, weil die rechte Szene sich schon für "Tag X" vorbereitet und dann selber undemokratisch agiert bzw möglicherweise gezielt die Kräfte der Demokratie angreift.
    Das heißt jetzt nicht, daß ich das gut heiße oder unterstützen würde, zu undemokratischen Mitteln zu greifen. Das ist, wie geschrieben, nur eine nüchterne Betrachtungsweise.

    Das Problem dabei ist nämlich auch: Selbst, wenn sich ein Hitler 2.0 anbahnt: Wo ist der Moment, an dem man sicher sein kann, daß man ihn JETZT mit allen Mitteln - auch undemokratischen(!) - aufhalten MUSS?
    Solange wir keinen Mechanismus wie in Minority Report haben, gibt es diesen nicht. Und selbst, wenn, zeigt der Film, warum wir uns nicht darauf verlassen sollten.
    Daher kann man solche Terrorakte (denn genau das wären Gewalttaten gegen Hitler 2.0 im Rahmen unserer Demokratie) nicht mit Logik legitimieren.


    Zu Störungen und Blockaden:
    Schwieriges Thema. Zum einen hat man sicherlich das Recht, seine Meinung zu sagen und bei entsprechenden Veranstaltungen auch zu Gehör zu bringen (solange keine Volksverhetzung oä dabei ist).
    Zum anderen haben die Blockierer und Störer ebenfalls das Recht, ihre Meinung zum Ausdruck zu bringen. Natürlich nicht mit Gewalt.


    Rechte und Linke haben unterschiedliche Methoden, ihrer Meinung Ausdruck zu geben bzw. andere von ihrer Meinung zu überzeugen. Scheinbar produzieren Rechte mehr Fake News als Linke. Sitzblockaden sind eher das Metier von Linken. Sinnloses Rumschreien kommt eher von Rechten.
    Es gibt halt Unterschiede - nicht nur in den politischen Ansichten.
    JohnCarpenter hat "Gefällt mir" geklickt.
    Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.

  10. #10
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von xNomAnorx
    Registriert seit
    26.04.2008
    Ort
    Saarbrücken
    Beiträge
    4.741
    Eine "linken Meinungsdiktatur" sehe ich auf keinen Fall, auch nicht den Beginn.
    In den USA finde ich sieht man relativ deutlich, dass ein großer Teil des linken Spektrums deutlich weniger tolerant wird und aktiv versucht Andersdenkende zu blockieren. Eine Meinungsdiktaktur gibt es dort aber natürlich auch noch lange nicht.
    Dennoch - Vorträge an Unis von Konservativen werden regelmäßig blockiert, Konservative schnell als antisemitisch/rassistisch/sexistisch abgetan, um ihre Meinung zu entwerten etc. Und das nicht nur von Studenten. Der Trend ist durchaus bedenklich und imo ziemlich eindeutig in der Wahl von Trump bedingt, die viele Leute auf dem linken Spektrum eben in ihren Augen dazu gezwungen hat, sich noch extremer zu verhalten, um die andere Seite zu besiegen. In den USA hat man durch die beiden großen Parteien ja noch deutlich mehr als hier dieses "Wir gegen Sie"-Denken.
    Einen derartigen Trend sehe ich hier aber noch lange nicht.


    I have seen the dark universe yawning
    Where the black planets roll without aim,
    Where they roll in their horror unheeded, without knowledge or luster or name.

    Nemesis, H.P. Lovecraft

  11. #11
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Batze
    Registriert seit
    03.09.2001
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.032
    Zitat Zitat von Worrel Beitrag anzeigen
    Sitzblockaden sind eher das Metier von Linken.
    So wie in Hamburg 2017.
    MichaelG hat "Gefällt mir" geklickt.
    Öhm ja Überleg ich mir noch. Ach habe doch was gefunden!

    Diablo 4 - Der Thread
    The Mandalorian - Der Thread

  12. #12
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Worrel
    Registriert seit
    22.03.2001
    Beiträge
    20.876
    Blog-Einträge
    3
    Zitat Zitat von Batze Beitrag anzeigen
    So wie in Hamburg 2017.
    Ui, toll: Randale-Quartett. Ich hab Chemnitz 2018. Und jetzt?
    Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.

  13. #13
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Batze
    Registriert seit
    03.09.2001
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.032
    Zitat Zitat von Worrel Beitrag anzeigen
    Ui, toll: Randale-Quartett. Ich hab Chemnitz 2018. Und jetzt?

    Niemand wollte hier das ein oder andere miteinander Ausgleichen. Beides ist vollkommen Unangemessen und hat mit dem Recht auf friedliche Demonstrationen nichts zu tun.
    Hier ging es um deine Gutmütige Darstellung deinerseits das Linke ja nur Sitz streikend agieren, und das ist in vielerlei Hinsicht einfach falsch und eine vollkommen Verharmlosende Darstellung der Tatsachen.
    MichaelG und Spiritogre haben "Gefällt mir" geklickt.
    Öhm ja Überleg ich mir noch. Ach habe doch was gefunden!

    Diablo 4 - Der Thread
    The Mandalorian - Der Thread

  14. #14
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Worrel
    Registriert seit
    22.03.2001
    Beiträge
    20.876
    Blog-Einträge
    3
    Zitat Zitat von Batze Beitrag anzeigen
    Niemand wollte hier das ein oder andere miteinander Ausgleichen. Beides ist vollkommen Unangemessen und hat mit dem Recht auf friedliche Demonstrationen nichts zu tun.
    Hier ging es um deine Gutmütige Darstellung deinerseits das Linke ja nur Sitz streikend agieren, und das ist in vielerlei Hinsicht einfach falsch und eine vollkommen Verharmlosende Darstellung der Tatsachen.
    Inwiefern ist es eine "gutmütige Darstellung", wenn ich Randale jeglicher Couleur rauslasse?
    Wo steht bitte bei mir das Wort "nur"?
    Und muß ich extra dazu schreiben, daß meine Aufzählung nicht vollständig ist?
    Daß ich bei dieser sehr kurzen Liste lediglich Unterschiede aufgezeigt habe, um eben darzustellen, daß es Unterschiede gibt?

    Und vielleicht auch mal das ganze Posting lesen, zum Beispiel die Zeile darüber, in der ich Gewalt ausdrücklich kritisiere.
    Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.

  15. #15
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Batze
    Registriert seit
    03.09.2001
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.032
    Zitat Zitat von Worrel Beitrag anzeigen
    Inwiefern ist es eine "gutmütige Darstellung", wenn ich Randale jeglicher Couleur rauslasse?
    Wo steht bitte bei mir das Wort "nur"?
    Und muß ich extra dazu schreiben, daß meine Aufzählung nicht vollständig ist?
    Daß ich bei dieser sehr kurzen Liste lediglich Unterschiede aufgezeigt habe, um eben darzustellen, daß es Unterschiede gibt?

    Und vielleicht auch mal das ganze Posting lesen, zum Beispiel die Zeile darüber, in der ich Gewalt ausdrücklich kritisiere.
    Jetzt rede doch bitte nicht drumm rum.
    Du selbst schreibst ja, es gibt halt Unterschiede. Und wenn man dich kennt gibt es da einen Unterschied, Gewalt von Rechts ist Schlimm, was ja auch stimmt, aber Gewallt von Links ist nicht ganz so schlimm, kann man so hinnehmen. Genau so kann man dich Wahrnehmen, und das nicht nur in diesem Thread sondern allgemein. Rechts ist schlimm und Links ist weniger Schlimm, nichts anderes versuchst du und deinesgleichen hier immer und immer wieder zu posiotionieren. Alles andere was du da erzählst ist nichts weiter als eine Verharmlosung der Linken Gewalt und Runterspielung der schon seit Jahrzehnten Linken Meinungsdiktatur die wir aufgezwungen bekommen.
    Das Rechts Scheiße ist, ich glaube darüber gibt es auch hier im Forum keine Zwei Meinungen, aber immer wieder diese Verharmlosung der Linken Gewalt ist wirklich schon mehr als nur Links/Grüne Indoktrination.
    Öhm ja Überleg ich mir noch. Ach habe doch was gefunden!

    Diablo 4 - Der Thread
    The Mandalorian - Der Thread

  16. #16
    Erfahrener Benutzer
    Avatar von HanFred
    Registriert seit
    22.03.2001
    Ort
    Bern
    Beiträge
    20.055
    Eigentlich sind es eher die Rechtspopulisten und natürlich erst recht die Faschisten vom Flügel etc., die allen anderen ihre Meinung aufdrücken wollen. Da sie argumentativ nichts drauf haben, ohne dabei zu lügen, versuchen sie gerne, jeglichen Widerspruch als Angriff auf ihre Meinungsäusserungsfreiheit darzustellen.
    Redner niederzuschreien, was Faschos übrigens auch sehr gerne tun, ist nicht schön, da stimme ich zu. An einer Uni ist so etwas allerdings erwartbar, was ja auch schon dilettantisch und zum Glück erfolglos auszunutzen versucht wurde. Waren das nicht jung-AfDler?

    Über linke Gewalt können haben wir schon oft diskutiert hier. Sie ist selbstverständlich nicht in Ordnung, auch wenn sie sich meistens "nur" gegen Objekte richtet und nicht gegen Menschen. Es ist aber ein wenig ermüdend, dass immer gleich "aber, aber, linke Gewalt..." gejammert wird, sobald man über rechte Gewalt spricht. Dann werden Stellungnahmen verlangt, ohne selber eine abzugeben.
    Bonkic und LOX-TT haben "Gefällt mir" geklickt.

  17. #17
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Batze
    Registriert seit
    03.09.2001
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.032
    Zitat Zitat von HanFred Beitrag anzeigen
    Eigentlich sind es eher die Rechtspopulisten und natürlich erst recht die Faschisten vom Flügel etc., die allen anderen ihre Meinung aufdrücken wollen.
    das Problem, die einen machen es so das es jeder sieht, oder so das es gesehen wird bzw. von vielen so interpretiert wird.
    Das andere ist teils sehr viel schlimmer, nämlich die heimliche Indoktrination, die ganz Heimlich ohne das man es merkt nach Jahren/Jahrzehnten ihren Stempel aufdrücken und so ans Ziel kommen, was auch sehr Geschickt gemacht wird und auch zum Erfolg führt. Aber das begreifen eben die wenigsten.
    Wenn man sieht wie selbst die CDU/CSU, ob man sie nun mag oder nicht, aber sie haben immer eine Linie gezogen, so weit nach Links gedriftet ist, nur um in der Linken Welle Mitzuschwimmen, gibt es schon arge Bedenken. Und da muss man eben dem Threadersteller recht geben.
    Es gab und gibt immer wieder Rechte Idioten, das steht außer Frage. Das sind aber auf die Jahre verteilt kleinere Splittergruppen. Aber wenn man sieht das auch Große Anschläge/Aufmärsche usw. der letzten Jahre/Jahrzehnte immer aus der Linken Szene hervorgegangen sind, aber darüber redet natürlich kaum niemand nach Wochen/Monaten, vieles wird da einfach Totgeschwiegen, dann mal bitte Nachdenken. Aber Nachdenken ist in Deutschland ja verboten, dafür sorgen schon die Linken.
    Ich gehe jetzt schon mal davon aus das zur nächsten Fussball WM von den Grünen der Antrag kommt, wir sollten doch beim Jubeln unsere Deutschland Fahnen Einpacken, weil ein solches Deutsches Nationalität Bewusstsein nicht erlaubt ist. Das wird kommen. Links/Grüne Realität.
    Öhm ja Überleg ich mir noch. Ach habe doch was gefunden!

    Diablo 4 - Der Thread
    The Mandalorian - Der Thread

  18. #18
    Erfahrener Benutzer

    Registriert seit
    30.10.2014
    Beiträge
    146
    Der Focus ist zwar ein ziemliches Käseblatt geworden aber folgender Beitrag trifft die Thematik recht gut :

    https://www.focus.de/politik/deutsch..._11267185.html
    Batze und Spiritogre haben "Gefällt mir" geklickt.

  19. #19
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Worrel
    Registriert seit
    22.03.2001
    Beiträge
    20.876
    Blog-Einträge
    3
    Zitat Zitat von Batze Beitrag anzeigen
    Jetzt rede doch bitte nicht drumm rum.
    Ich "rede mich nicht drum rum", ich versuche, dir zu erklären, wie ich mein Posting meinte, da du trotz der eigentlich eindeutigen Schreibweise des Posting scheinbar nicht in der Lage bist, selbst einfachste Diskussionsbeiträge aufzunehmen, ohne sie mit deinen vorgefertigten Vorurteilen zu ertränken.

    Wenn du das Posting nochmal liest, könntest du feststellen, daß der Hauptteil davon handelt, daß eine politische Meinung keine Gewalttaten gegen Politiker legitimiert.

    Du selbst schreibst ja, es gibt halt Unterschiede. Und wenn man dich kennt gibt es da einen Unterschied, Gewalt von Rechts ist Schlimm, was ja auch stimmt, aber Gewallt von Links ist nicht ganz so schlimm, kann man so hinnehmen.
    Das hat einen ganz einfachen, logisch nachvollziehbaren Grund:
    Rechte Straftaten richten sich laut Statistik im Vergleich öfter gegen Menschen, während Randale wie die von dir angesprochenen am G20 Gipfel "nur" Sachbeschädigung waren.
    Rechte Terrororganisationen haben Listen mit Zielen, die sie am "Tag X" angreifen wollen, Der NSU Sumpf ist immer noch nicht trockengelegt, Lübcke wurde von einem von rechts motivierten Täter umgebracht ...
    Auch wenn ich alles (Sachbeschädigung wie Gewalt gegen Menschen und Morde) nicht gut finde, finde ich das Verletzen/Ermorden eines oder gar mehrerer Menschen eindeutig schlimmer, als wenn Autos abbrennen.

    Und dann gibt es noch einen Faktor: Das ist die zugrunde liegende Motivation.
    Was man an der Tatsache, daß man auf dieser Seite der Landesgrenze geboren wurde, so toll findet, daß man Leute, deren Vorfahren(!) nicht ebenfalls auf dieser Seite der Grenze geboren wurden, beschimpft, niedermacht, oder des Landes verweisen will, obwohl die genauso wie man selber in Deutschland geboren sind, konnte ich noch nie nachvollziehen.
    Und warum sollte man nicht einfach in ein anderes Land umziehen dürfen? Konnte mir auch noch keiner sinnvoll erklären.

    Ebenso macht es keinen Sinn, bei einer sich ständig verändernden Welt immer sehnsuchtsvoll-konservativ auf die Vergangenheit zu schauen und zu versuchen, diese wieder herzustellen, weil "damals" jenes und solches "besser war". Die Vergangenheit ist vorbei. Das kommt nie wieder. Und wenn, dann anders. Das Gefühl von "damals" bekommt man nicht zurück. Außerdem verklärt die Erinnerung die Sicht auf vergangene Ereignisse.


    Die Grundlegende Idee hinter linker Politik hingegen - möglichst gleiche Rechte und Pflichten für alle; Belange der Menschen > Kapitalistische Interessen; den Schwachen helfen (zB soziale Beratung in Notlagen); der Einführung eines Überwachungs- und Polizeistaates Einhalt zu gebieten - das sind allesamt Punkte, hinter denen ich zu 100% stehe.


    Natürlich gibt es in jeder Ausrichtung Extremisten, die die entsprechende Ideologie als Legitimation für Gewalttaten auslegen - seien es Rechte, Linke, Christen (Hallo Kreuzzüge), Islamisten, RAF, NSU oder wasweißich.
    Und: Surprise!: Ich kann die Motivation, warum jemand Terrorist (welcher Ausrichtung auch immer) ist, durchaus teilen, aber dennoch deren Taten verabscheuen.
    Das heißt nicht, daß ich dann ein Heuchler oder Doppelmoralist wäre, (wie mir jetzt der eine oder andere wahrscheinlich vorwerfen will), sondern:
    Ich befürworte den Kampf, kritisiere aber die Wahl der Waffen. Denn es gibt auch demokratische Wege, diese Ziele zu erreichen. Und diese sind in unserer Gesellschaft immer vorzuziehen. Oder ganz einfach formuliert:

    Gewalt, Terror und Mord ist in unserem demokratischen Rechtsstaat verboten und sollten daher mit gegebenen Mitteln bestraft werden. Punkt.

    Rechts ist schlimm und Links ist weniger Schlimm,
    Rechtsextrem ist schlimm.
    Im Gegenteil zu deiner Aussage habe ich des Öfteren sogar explizit darauf hingewiesen, daß rechts sein nichts Schlimmes sei und eben den Rechtsextremismus davon abgegrenzt.

    ...was du da erzählst ist nichts weiter als eine Verharmlosung der Linken Gewalt
    Verdammte Scheiße, bist du zu blöd zum Lesen?
    Soll ichs dir noch aufmalen und vorsingen?
    Zitat Zitat von Worrel Beitrag anzeigen
    Daher kann man solche Terrorakte (denn genau das wären Gewalttaten gegen Hitler 2.0 im Rahmen unserer Demokratie) nicht mit Logik legitimieren.
    [...]
    Zum anderen haben die Blockierer und Störer ebenfalls das Recht, ihre Meinung zum Ausdruck zu bringen. Natürlich nicht mit Gewalt.
    Und wo bitte verharmlose ich Links, wenn ich weder bei Rechts noch bei Links Gewalttaten erwähne??!?! Weil ich nur Beispiele nenne, in denen sich die Gruppen deutlich voneinander unterscheiden. Ich hab jedenfalls noch keine Nazis gesehen, die friedlich eine Sitzblockade gemacht haben.

    Ebenfalls habe ich noch keine derart völlig sinnbefreiten Frage von Linken gehört, wo man denn Silvester gewesen wäre - na, wo war man denn wohl, bevor man von den Ereignissen in Köln gehört hatte? Da, wo alle waren? Auch die Herren Rumbrüller selber? Nämlich bei Freunden oder auf sonstigen Parties und Silvester feiern?

    Wenn ich die entsprechende Passage wirklich hätte Linken freundlich machen wollen, dann hätte ich als Gegenpol zu den Sitzblockierern natürlich Lübcke & NSU erwähnt und tatsächlich bei den Linken ein "nur" eingebaut.
    Eben weil ich den Abschnitt objektiv halten wollte, habe ich das aber gerade nicht getan.

    Wie du auch nachlesen könntest. Ach so, damit hast du ja ein Problem ... tja.
    Dem Sprach ist ein schwerer Vogel mit mattigfalten Händen, der fluglärms nach der Nachten trotzt.

  20. #20
    Erfahrener Benutzer
    Online-Abonnent
    Avatar von Batze
    Registriert seit
    03.09.2001
    Ort
    Braunschweig
    Beiträge
    13.032
    Zitat Zitat von Worrel Beitrag anzeigen
    Die Grundlegende Idee hinter linker Politik hingegen - möglichst gleiche Rechte und Pflichten für alle; Belange der Menschen > Kapitalistische Interessen; den Schwachen helfen (zB soziale Beratung in Notlagen); der Einführung eines Überwachungs- und Polizeistaates Einhalt zu gebieten - das sind allesamt Punkte, hinter denen ich zu 100% stehe.
    Kein Problem, kennen wir alle, nennt sich Kommunismus. Gibt es ein paar Meilen weiter, nett sich auch z.B. China. Da wärst du gut aufgehoben. Geh da hin, schau und auf Nimmer wiedersehen. Was machst du also noch hier in diesem für dich so nicht lebenswertem Staat. Hau ganz einfach ab in deinen Traum Staat. China oder auch Nord Korea wäre doch für dich dein Traum deiner Erfüllung.
    Sorry, auch wenn ich dafür eine kleine Sperre bekomme, verpiss dich aus unserem Land und geh dahin wo du deinem Traum näher stehst als hier bei uns in einer Demokratie. Mach dich vom Acker. Ganz schnell weg. Und dein Marx/Engels Buch kannst du bitte Mitnehmen.
    Solche Hinterbliebenen Gedanken von EX DDR'lern braucht es hier nicht.
    Öhm ja Überleg ich mir noch. Ach habe doch was gefunden!

    Diablo 4 - Der Thread
    The Mandalorian - Der Thread

Seite 1 von 7 123 ...

Ähnliche Themen

  1. Die Linken in der Regierungsverantwortung
    Von Trancemaster im Forum Gott & die Welt
    Antworten: 30
    Letzter Beitrag: 07.11.2008, 16:40
  2. Bug gleich zu Beginn von Overlord?
    Von malteharms3 im Forum Videospiele allgemein
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 09.09.2007, 16:57
  3. Antworten: 66
    Letzter Beitrag: 02.07.2007, 11:10
  4. Schon Blasen am linken Mittelfinger?
    Von NetKilla im Forum Videospiele allgemein
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 28.03.2005, 17:04
  5. Antworten: 18
    Letzter Beitrag: 12.09.2004, 00:13

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •