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Vergewaltigungs-"Simulation" von Amazon.com entfernt

Herbboy am 19.02.2009 11:40 schrieb:
ja, das is halt japan...es gibt auf dem land noch immer rituelle feste, die dem penis huldigen und solche sachen, wo dann ein riesen-phallus durch dorf getragen wird und am wegesrand kinder eis am stile lutschen, bzw. besser: stiele aus eis :B ).
Da gibts doch sogar Eis am Stiel das aussieht wie ein Penis. Hab da mal ein Bild gesehen wo ein kleines Mädchen so ein Teil in der Hand hatte. :B

selbst die japaner würden nicht wirklich eine 12jährige in einem real-porno agieren lassen
14 muss die schon sein :B
14?! Das ist ja schon fast nekrophil! :S :B

Mothman am 19.02.2009 11:45 schrieb:
Und einerseits Spiele zu erlauben, in denen Menschen erschossen werden, aber andererseits Spiele in denen vergewaltigt wird zu verbieten ist auch etwas seltsam.

Allerdings ist eine Vergewaltigung (und davor ja noch die Belästigungen) eine Tat, die für mich einfach nicht notwendig ist für ein Spiel, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Da geht es ja dann nur um den Folterfaktor. Und so sehr ich virtuelle Gewalt auch zu schätzen weiß (^^), Folter gegen Frauen und Kinder sind einfach tabu ... auch virtuell. Gedanken oder Fantasien sind ja schön und gut .. die Gedanken sind bekanntlich frei. Aber so etwas in die Tat umzusetzen oder auch "nur" so zu tun (virtuell) ist einfach ein Schritt zu viel in die falsche Richtung.

Ich finde auch nicht dass sowas notwendig für ein Spiel ist. Töten aber genauso wenig.
Ich muss aber sagen dass mir virtuelle Vergewaltigung auch erheblich "kranker" erscheint als virtueller Mord.

Und an den Chicky:
Vergewaltigung ist nicht das gleiche wie Mord. Ich möchte nicht sagen dass es schlimmer ist, aber es kommt wohl einem psychischen Tod des Opfers gleich. Vergewaltigung ist unterste Schublade. Mord kann man in Spielen z.B. auch mit Notwehr rechtfertigen (wird ja meist auch so gemacht, töte oder stirb...), Vergewaltigung lässt sich niemals in irgendeiner Art und Weise rechtfertigen!
 
Mothman am 19.02.2009 11:45 schrieb:
Und so sehr ich virtuelle Gewalt auch zu schätzen weiß (^^), Folter gegen Frauen und Kinder sind einfach tabu ... auch virtuell. Gedanken oder Fantasien sind ja schön und gut .. die Gedanken sind bekanntlich frei. Aber so etwas in die Tat umzusetzen oder auch "nur" so zu tun (virtuell) ist einfach ein Schritt zu viel in die falsche Richtung.
für dich vielleicht.
das anderen vorschreiben zu wollen, ist allerdings ziemlich schizophren, wenn man selbst shooter spielt.
 
HanFred am 19.02.2009 12:02 schrieb:
Herbboy am 19.02.2009 11:58 schrieb:
nö, das is schon was anderes, wenn man so was machen MUSS.
man MUSS sich ja das spiel nicht kaufen
darum geht es doch gar nicht. es geht darum, welche inhalte ein spiel beinhalten "darf", die man dann als spieler machen muss.

man sollte halt nicht alles zulassen, es gibt grenzen. würdest du etwa befürworten, dass es am kiosk zB magazine mit nacktbildern auf playboyniveau von 12jährigen gibt? oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet) ? man MUSS das ja nicht kaufen... :rolleyes:


das ist sowieso ein nischenprodukt, durch die aufmerksamkeit interessieren sich aber jetzt garantiert viel mehr leute dafür, als es ohne medienrummel der fall gewesen wäre.
das ist das einzige, wwas solche artikel und newsmeldungen bewirken: gratiswerbung par excellence. :-D
jo, hab es mir auch grad schon bestellt :-D
 
Wobei es durchaus Spiele gibt, wo das Töten das Hauptspielziel ist. Das sollte man nicht verschweigen. Hitman z.B.
Aber für mich persönlich macht das trotzdem ein Unterschied. Denn ein "Vergewaltigunggame" sucht sich sicher niemand wegen der Grafik, dem Gameplay, der Effekte, der Story oder dem Spielspaß aus. Da ist doch die Intention klar: Jemand mit Vergewaltiungsfantasien soll diese virtuell ausleben.
Wenn nun jemand einen Shooter kauft, weil er Tötungs-Fantasien hat, dann stimmt etwas generell nicht. Ein Shooter ist ja auch nicht da, um Tötungs-Fantasien zu befriedigen (jedenfalls der Großteil nicht, Ausnahmen gibt es schon). Aber ein "Vergewaltigungsspiel" kann doch quasi nur den einen Zweck haben.
Als was will man das denn dann verkaufen? Als "Therapie"-Spiel?
 
Herbboy am 19.02.2009 12:06 schrieb:
man sollte halt nicht alles zulassen, es gibt grenzen. würdest du etwa befürworten, dass es am kiosk zB magazine mit nacktbildern auf playboyniveau von 12jährigen gibt? oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet) ? man MUSS das ja nicht kaufen... :rolleyes:
richtig, muss man nicht.
solange es virtuell ist, ziehe ich nicht den link zur realität und habe nichts dagegen. nicht dass ich sowas konsumiere, aber es ist mir egal.
die grenzen sind für die realität da, und da sind sie auch berechtigt. mit virtuellen bildern wird niemand geschädigt, der alt genug und gewillt ist, sie zu konsumieren.
 
Mothman am 19.02.2009 12:06 schrieb:
Wobei es durchaus Spiele gibt, wo das Töten das Hauptspielziel ist. Das sollte man nicht verschweigen. Hitman z.B.
du hast dort aber trotzdem einen hintergrund, dass du das als auftrag hast und die opfer auch nicht sinnlos tötest und quälst. du spielst ja nicht einen massenmörder, der zur befriedigung seiner eigenen triebe agiert. und zudem erfodern shooter&co ja auch geschick und strategie, die eigentliche tötung ist NICHT der hauptinhalt. man könnte das spiel genauso auch leicht modifiizieren, dass hitman die "opfer" nur bewußtlos machen muss, nicht töten.


wenn ich aber das aus dem artikel lese:

violent sex scenes and the 'tears glistening in the young girl's eyes' as she's being raped. When her attacker is finished, the victim apparently cries and begs to die.

also, wenn man so was spielt und spaß dran hat? :B wenn ich jemanden aus unserem kulturkreis kennen würde, der so was mit freude spielt - wär ich der einzige, der den dann für pervers, ggf. sgar gefährlich hielte?

wie gesagt: in japan is das was anderes! es geht darum, so ein spiel hier oder in den USA zu verkaufen.
 
Mothman am 19.02.2009 12:06 schrieb:
Wobei es durchaus Spiele gibt, wo das Töten das Hauptspielziel ist. Das sollte man nicht verschweigen. Hitman z.B.
Aber für mich persönlich macht das trotzdem ein Unterschied. Denn ein "Vergewaltigunggame" sucht sich sicher niemand wegen der Grafik, dem Gameplay, der Effekte, der Story oder dem Spielspaß aus. Da ist doch die Intention klar: Jemand mit Vergewaltiungsfantasien soll diese virtuell ausleben.
Wenn nun jemand einen Shooter kauft, weil er Tötungs-Fantasien hat, dann stimmt etwas generell nicht. Ein Shooter ist ja auch nicht da, um Tötungs-Fantasien zu befriedigen (jedenfalls der Großteil nicht, Ausnahmen gibt es schon). Aber ein "Vergewaltigungsspiel" kann doch quasi nur den einen Zweck haben.
Als was will man das denn dann verkaufen? Als "Therapie"-Spiel?
Jemand der Vergewaltigungsfantasien hat der gehört in die GESCHLOSSENE PSYCHIATRIE...das ist meine Meinung.
 
Herbboy am 19.02.2009 12:06 schrieb:
würdest du etwa befürworten, dass es am kiosk zB magazine mit nacktbildern auf playboyniveau von 12jährigen gibt? oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet) ? man MUSS das ja nicht kaufen... :rolleyes:
Dein Verrgleich hinkt ganz gewaltig. Bei solchen von dir beschriebenen Magazinen wären echte Menschen beteiligt, d.h. echte Mädchen würden für die Fotos ausgenutzt werden, oder echte Opfer würden zur Schau gestellt werden.
Ds ist aber genau der unterscheid, denn bei diesem "Spiel" sind eben keine echten Menschen involviert, sondern es ist alles rein virtuell
 
Herbboy am 19.02.2009 12:06 schrieb:
[...]oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet)[...]

Gibt es, hatten wir hier auch schonmal nen Thread zu.

@Topic.

Erster Gedanke: "Wie krank kann man sein?"
Aber es stimmt schon, wie will man Argumentieren, dass Shooter OK sind, sowas aber nicht? Auch wenn das töten in den Meisten Spielen nicht das eigentliche Ziel ist, sondern eher Mittel zum Zweck.

Zudem wird dieses beispiel durch die Comic/Manga-hafte Aufmachung "entschärft" und erschwert so einen Bezug zur Realität noch mehr.
 
Memphis11 am 19.02.2009 12:12 schrieb:
Jemand der Vergewaltigungsfantasien hat der gehört in die GESCHLOSSENE PSYCHIATRIE...das ist meine Meinung.
du willst leute allein wegen ihrer fantasien einsperren? das hört sich aber relativ faschistisch an.
solange jemand seine triebe und fantasien unter kontrolle hat, ist niemand in gefahr, also gibt es auch keinen grund, etwas zu unternehmen.
wenn jemand solche fantasien mir gegenüber äusserte, würde ich ihm höchstens dezent den gang zum psychiater empfehlen.
 
Herbboy am 19.02.2009 12:11 schrieb:
wenn ich aber das aus dem artikel lese:

violent sex scenes and the 'tears glistening in the young girl's eyes' as she's being raped. When her attacker is finished, the victim apparently cries and begs to die.

also, wenn man so was spielt und spaß dran hat? :B wenn ich jemanden aus unserem kulturkreis kennen würde, der so was mit freude spielt - wär ich der einzige, der den dann für pervers, ggf. sgar gefährlich hielte?

Dazu muss man schon ein kleiner Sadist sein. Ich gebe zu, das bin ich auch, aber eher auf Gewalt bezogen. Also extravagante Foltermethoden fallen mir immer ein. :B
Spaß an einem Vergewaltigungsspiel werde ich aber sicher auch nie haben. Es tut mir ja schon immer leid wenn ich in Fallout einen weiblichen Raider töten muss oder mal aus Versehen in GTA eine Frau überfahre. :-D
 
Hab mal nach Meinungen zu dem Game gegoogelt...

You play as a rich guy going around and raping a family as revenge for being sued for sexual harassement...

... or something like that.

Kinda fun at the beginning, but raping an 11-year old wasn't excactly what I planned.


Mehr muss man dazu nicht sagen.... :$
 
Herbboy am 19.02.2009 12:11 schrieb:
also, wenn man so was spielt und spaß dran hat? :B wenn ich jemanden aus unserem kulturkreis kennen würde, der so was mit freude spielt - wär ich der einzige, der den dann für pervers, ggf. sgar gefährlich hielte?
pervers ja, gefährlich nur bedingt. solange diese person nicht den wunsch hat, so etwas in die realität um zusetzen. wie bei shootern eben auch.

wie gesagt: in japan is das was anderes! es geht darum, so ein spiel hier oder in den USA zu verkaufen.
das ist aber ein seltsames statement. :B
 
El_Cativo am 19.02.2009 12:13 schrieb:
Herbboy am 19.02.2009 12:06 schrieb:
würdest du etwa befürworten, dass es am kiosk zB magazine mit nacktbildern auf playboyniveau von 12jährigen gibt? oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet) ? man MUSS das ja nicht kaufen... :rolleyes:
Dein Verrgleich hinkt ganz gewaltig. Bei solchen von dir beschriebenen Magazinen wären echte Menschen beteiligt, d.h. echte Mädchen würden für die Fotos ausgenutzt werden, oder echte Opfer würden zur Schau gestellt werden.
Ds ist aber genau der unterscheid, denn bei diesem "Spiel" sind eben keine echten Menschen involviert, sondern es ist alles rein virtuell
meine meinung. solange niemand zu schaden kommt (physisch oder psychisch), ist das doch kein echtes problem.
 
Memphis11 am 19.02.2009 12:12 schrieb:
Jemand der Vergewaltigungsfantasien hat der gehört in die GESCHLOSSENE PSYCHIATRIE...das ist meine Meinung.
Wow mach mal langsam....
Es gibt in der Tat sehr viele Menschen, die Vergewaltigungsfantasien haben, auch viele Frauen. Doch es handelt sich dabei eben um Fantasien und diese sind frei. In der eigenen fantasie kann und darf man sich alles vorstellen, auch dinge die man im realen Leben niemals tun würde oder gar verabscheut. solange sowas alles im eigenen Kopfkino stattfindet und nicht zu dem einzigen Ding wird, um dass sich alle Gedanken den ganzen leiben langen Tag drehen, ist daran nichts verwerfliches....
 
HanFred am 19.02.2009 12:15 schrieb:
Memphis11 am 19.02.2009 12:12 schrieb:
Jemand der Vergewaltigungsfantasien hat der gehört in die GESCHLOSSENE PSYCHIATRIE...das ist meine Meinung.
du willst leute allein wegen ihrer fantasien einsperren? das hört sich aber relativ faschistisch an.
solange jemand seine triebe und fantasien unter kontrolle hat, ist niemand in gefahr, also gibt es auch keinen grund, etwas zu unternehmen.
wenn jemand solche fantasien mir gegenüber äusserte, würde ich ihm höchstens dezent den gang zum psychiater empfehlen.
.....die Frage ist aber wie lange hat so jemand seine triebe unter kontrolle :confused:
 
Succer am 19.02.2009 12:15 schrieb:
Erster Gedanke: "Wie krank kann man sein?"
Aber es stimmt schon, wie will man Argumentieren, dass Shooter OK sind, sowas aber nicht? Auch wenn das töten in den Meisten Spielen nicht das eigentliche Ziel ist, sondern eher Mittel zum Zweck.
Damit hast du eigentlich die Erklärung geliefert. Ich kenne nur ganz wenig Spiele wo das Töten der Spielmittelpunkt ist. In den meisten Spielen ist das töten eher der Weg zum Ziel.

Sind wir mal ehrlich: wer empfindet bei einem Ego-Shooter Freude darüber, dass er jetzt einen anderen getötet hat? Im Grunde niemand ... man nimmt es halt so hin, es ist ein Spielelement.

Das Vergewaltigen ist aber der Akt an sich, der in solchen Spielen glorifiziert wird und nicht nur Mittel zum Zweck. Hier ist es der Hauptbestandteil des Spiels.

Ich persönlich finde schon das es einen gravierenden Unterschied macht ob man jemanden quält (!) oder halt erschießt in Bezug auf Spielen ( und natürlich auch im echten Leben ).
 
El_Cativo am 19.02.2009 12:13 schrieb:
Herbboy am 19.02.2009 12:06 schrieb:
würdest du etwa befürworten, dass es am kiosk zB magazine mit nacktbildern auf playboyniveau von 12jährigen gibt? oder magazine mit fotos von echten toten (verunfallt, ermordet) ? man MUSS das ja nicht kaufen... :rolleyes:
Dein Verrgleich hinkt ganz gewaltig. Bei solchen von dir beschriebenen Magazinen wären echte Menschen beteiligt, d.h. echte Mädchen würden für die Fotos ausgenutzt werden, oder echte Opfer würden zur Schau gestellt werden.
Ds ist aber genau der unterscheid, denn bei diesem "Spiel" sind eben keine echten Menschen involviert, sondern es ist alles rein virtuell
dann nimm halt zB ein spiel, bei dem du zB ein KZ betreibst - wäre das denn o.k, nur weil es virtuell ist?

und auch bei nem vergwaltigungspiel: wenn das erlaubt würde, dann wäre das IMHO ein schlag ins gesicht eines jeden realen vergewaltigungsopfers.


und btw: so wie manch ein junges mödel rumläuft, sind da bestimmt auch ein paar dabei, denen ein mini-playmate zu sein durchaus spaß machen würde ;)
 
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