Soll Hanf legal werden?

[Ricco2001]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Ich hab da eig. meineFragen von der Früh (8Uhr soundso) gemeint.

Fragen:
1) Wie soll die staatliche Regelung funktionieren?
(wenn die Kontrolle von den legalen Drogen, bis jetzt so gut klappt)
Meiner Meinung nach würde, dass einige Jahre gut gehen, aber nach einigen Jahren der zunehmenden Akzeptanz, wird das ganze dann doch irgendwie in die Minderjährigkeit kippen. (Verkäufer denkt sich genauso wie jetzt, dass die Kinder mit dem gleichen Geld bezahlen)
2) Wo ist die geeignete Altersgrenze?
3.1) Wer wünscht/ toleriert einen Drogenkonsum seiner eigenen Kinder? egal welche
3.2) Wer würde dann nicht doch eine Illegalität berfürworten?

Ok, du Nervensäge

1+2) Cannabis ab 18, nicht mehr als 2gramm pro Person

3.1)Das weiss ich nicht, ich hoffe eigentlich, niemand?

3.2) Wahrscheinlich du und GenVaughn

Ich finde die Diskussion übrigens sehr interessant und mittlerweile haben wir ja auch ein gewisses Niveau erreicht.

 

[HanFred]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Industrie hin oder her, wenn man kleine Probleme nicht einfach eliminieren kann, wieso dann bei großen anfangen?
Aber Industrieverschmutzungen

weil du die "kleinen probleme" eben in keinster weise beseitigen kannst oder kennst du irgendeine drogenpolitik, die das kiffen (oder den konsum härterer sachen) erfolgreich unterbindet? haha, das funktioniert nicht einmal in südostasien, wo in vielen ländern die todesstrafe angedroht wird.
nein, repression bei drogen ist etwas, was einfach noch nie funktioniert hat und nie funktionieren wird, beispiele kennen wir genug.

 

[bierchen]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Es ging hier (bei diesem besonderen zugegeben sehr überspitztem Vergleich) nicht um das Pro und Contra von Cannabis, sondern lediglich um die Argumentation "wir müssen es legal machen, weil es eh passiert". Das ist einfach kein Argument, weil man es auf jeden Straftatbestand anwenden könnte.

Das war nicht das Argument! Das Argument ist, dass trotz Illegalität gekifft wird, das Verbot also nicht greift. Stattdessen belastet sie das Justizsystem, sichert dem Schwarzmarkt ein boomendes Geschäft und kann die Gruppen nicht einmal ansatzweise vor dem Konsum bewahren, für die er tatsächlich gefährlich ist (Jugendliche).

 

[crackajack]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Ich hab da eig. meineFragen von der Früh (8Uhr soundso) gemeint.

Fragen:
1) Wie soll die staatliche Regelung funktionieren?
(wenn die Kontrolle von den legalen Drogen, bis jetzt so gut klappt)
Meiner Meinung nach würde, dass einige Jahre gut gehen, aber nach einigen Jahren der zunehmenden Akzeptanz, wird das ganze dann doch irgendwie in die Minderjährigkeit kippen. (Verkäufer denkt sich genauso wie jetzt, dass die Kinder mit dem gleichen Geld bezahlen)
2) Wo ist die geeignete Altersgrenze?
3.1) Wer wünscht/ toleriert einen Drogenkonsum seiner eigenen Kinder? egal welche
3.2) Wer würde dann nicht doch eine Illegalität berfürworten?

Ok, du Nervensäge

1+2) Cannabis ab 18, nicht mehr als 2gramm pro Person

3.1)Das weiss ich nicht, ich hoffe eigentlich, niemand?

3.2) Wahrscheinlich du und GenVaughn

1+2) Na das ist aber nur ein Satz, der 1000 Seiten, die sich der Gesetzgeber dazu einfallen lassen müsste. Oder bist du in der Reformkommision die den kompletten Gesetzespalawadsch entstauben soll?
Und die 2g werden dann täglich (hast du täglich gemeint?) auf einen anderen Quadradmillimeter deiner Haut tätowiert oder wo soll dass vermerkt werden, damit es kontrollierbar bleibt?
3.1) ich meinte da auch nicht unbedingt Minderjährige, wenn das so verstanden wurde. Also wenn du 50 und dein Kind 25 oder so ist.

Ich finde die Diskussion übrigens sehr interessant und mittlerweile haben wir ja auch ein gewisses Niveau erreicht.

WAAAAAAS.... Niveau
Das verbitte ich mir.
Ernsthaft.
Dass findest du nur so, weil ich nicht ganz auf der militanten Linie meiner Mitredner bin.
Und dass ist widerum eig. nur so, weil ich im i-net weit weniger ernst bin, wie in real life. (Dort bin ich für die Todesstrafe für jeden Scheiß. Jetzt ohne Scheiß. )

Industrie hin oder her, wenn man kleine Probleme nicht einfach eliminieren kann, wieso dann bei großen anfangen?
Aber Industrieverschmutzungen

weil du die "kleinen probleme" eben in keinster weise beseitigen kannst oder kennst du irgendeine drogenpolitik, die das kiffen (oder den konsum härterer sachen) erfolgreich unterbindet? haha, das funktioniert nicht einmal in südostasien, wo in vielen ländern die todesstrafe angedroht wird.
nein, repression bei drogen ist etwas, was einfach noch nie funktioniert hat und nie funktionieren wird, beispiele kennen wir genug.

Shit happens oder wie?
Solange es große Probleme gibt, muss ich mir die Birne modifizieren, damit ich sie ertragen kann?
Auch wieder ein weit hergeholtes Beispiel:
2WK und davor
Wenn nicht so viele Menschen weggesehen hätten, wäre der Holocaust doch nie geschehen.
Die hatten jeder vielleicht ein klein bißchen Ahnung, aber wenn alle zusammen ihren Beitrag am Widerstand geleistet hätten?
...
Wie komm ich da wieder raus.

Ich mein nur, wenn jeder auch nur ein bißchen mehr auf das große Ganze schaut, anstatt nur auf die eigenen Bedürfnisse, würden wir doch insgesamt in einer weit besseren Welt leben.
Was mich wieder zum Egoismus, denn ich den Befürwortern vorwerfe, führt.
Ok, da gibt es auch tausendde andere Sachen, aber Drogen allgemein sind doch auch ein Punkt.

Stattdessen belastet sie das Justizsystem, sichert dem Schwarzmarkt ein boomendes Geschäft .....

Und wenn wir das Justizsystem entlasten und die Dealer dann einer
ehrlichen Arbeit nachgehen, haben wir ein kleines Arbeitslosenproblem

Das war nicht das Argument! Das Argument ist, dass trotz Illegalität gekifft wird, das Verbot also nicht greift. ......kann die Gruppen nicht einmal ansatzweise vor dem Konsum bewahren, für die er tatsächlich gefährlich ist (Jugendliche).

Und wenn es legal wird, dann werden damit die Jugendlichen geschützt?

 

[Michael-Miggi]

Einige Politiker fordern das schon lange. Die Vor- und Nachteile sind schon vielen bekannt und niemand traut sich da ran.


Soll Cannabis legalisiert werden?

http://www.freenet.de/freenet/fit_und_gesund/gesundheit/drogen_sucht/cannabis/pro_contra/index.html

Da ich schon länger nichts mehr gepostet habe muß ich mich hier nochmal einklinken... Für Legaliesierung wäre ich. Frage wieso? Keine erlaubt

 

[Ricco2001]

AW: Soll Cannabis legal werden?

1+2) Na das ist aber nur ein Satz, der 1000 Seiten, die sich der Gesetzgeber dazu einfallen lassen müsste. Oder bist du in der Reformkommision die den kompletten Gesetzespalawadsch entstauben soll?
Und die 2g werden dann täglich (hast du täglich gemeint?) auf einen anderen Quadradmillimeter deiner Haut tätowiert oder wo soll dass vermerkt werden, damit es kontrollierbar bleibt?
3.1) ich meinte da auch nicht unbedingt Minderjährige, wenn das so verstanden wurde. Also wenn du 50 und dein Kind 25 oder so ist.

1+2) ähh du erwartest nicht wirklich von mir das ich hier mal eben so ein Gesetz für den Umgang mit Cannabis aus dem Ärmel schüttel...so viel kann ich gar nicht rauchen wie ich da kreativ sein muss
Das es Mittel und Wege gibt, Gesetze zu umgehen...darum geht es doch am Rande hier auch...

Dass findest du nur so, weil ich nicht ganz auf der militanten Linie meiner Mitredner bin.

Sehr schön, du lernst deine Aggressionen zu kontollieren, junger Padawan..

(..)
Auch wieder ein weit hergeholtes Beispiel:
(..)

Das große Ganze? Du meinst Star Trek? Weltfrieden?
Was verlangst du eigentlich noch alles von uns...na ok...eben zuende rauchen..dann kümmer´ ich mich drum...

Und wenn es legal wird, dann werden damit die Jugendlichen geschützt?

Gegenfragen sind keine Argumente....

 

[GenVaughn]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Du wirst jmd. der jedes WE Bier trinkt auch nicht als Alkoholiker bezeichnen, also hör auf, hier jeden als Unzurechnungsfähig hinzustellen, der sich für eine Legalisierung ausspricht.

Also, wenn man jedes WE Bier trinkt, und für Aktivitäten ohne Alkohol nicht mehr zu haben ist, würde ich schon behaupten, dass derjenige ein Alkohol-Problem hat.
Was ich dir vorwerfe ist, dass du mich als als hirnrissig bezeichnest, weil ich der Meinung bin, dass Cannabis-Legalisierung eine Gefährdung für Jugendliche ist, und weil du gleichzeitig behauptest, jeder Kiffer wäre so verantwortungsvoll, dass er nur für den Eigenbedarf kauft und im bekifften Zustand nie was dummes macht. Wenn man diese Gefahr nicht sieht, ist man allerdings nicht mehr in der Lage, die Realität wahrzunehmen.

Ja, das glaube ich. Denn ich kenne sowohl die Preise pro Gramm in den Coffeeshops in Holland als auch die Straßenpreise. Dabei ist die Qualität auf der Strasse mitunter deutlich schlechter und das wird dir jeder bestätigen, der schonmal in einem Shop in Holland und bei einem Dealer auf der Strasse gekauft hat. Glaub es mir einfach.

Das glaub ich dir gerne, weil es genau das ist, was ich gesagt habe ! Schlechtere Qualität, weil man versucht, die Kosten zu drücken, um die Preise senken zu können. Und gerade das ist die Gefahr : Billige Ware schlechter Qualität auf der Straße macht den höherwertigen, staatlichen kontrollierten Produkten aus dem Coffeeshop Konkurrenz. Für jeden Konsumenten, der es nicht ganz so dicke hat, stellt sich hier schon die Frage : Ist es mir wichtig, hochwertigen Stoff zu haben (und merk ich den Unterschied überhaupt) oder spar ich mir lieber n paar Euro ?

Und es ist einfach ein Trugschluß zu glauben, dass jemand, der die Kosten eines Shops tragen muss (Miete, Nebenkosten, evtl. Personal, Gewerbesteuer) und sich außerdem noch mit staatlichen Kontrollen rumschlagen muss, die gleichen Produkte zum gleichen Preis anbieten kann, wie der Straßenhändler, der weder fixe Kosten hat noch Steuern zahlen muss. Diese Rechnung wird in keinem Wirtschaftszweig aufgehen.

Der Vergleich mit den Markenklamotten und CD´s zieht im Übrigen nicht, da du hier von Gütern ausgehst, die auch legal zu bekommen sind. Klar ist dann gefälschte Ware billiger, denn sie muss ja in Konkurrenz zum "legalen" Markt treten. Wer würde schon für ein gefälschtes Produkt genausoviel bezahlen wie für ein Originales? Bei Cannabis gibt es aber keinen "legalen" Markt, folglich tritt der Dealer auch mit niemandem in Konkurrenz, also kann er die Preise nach Gutdünken festlegen.

Oh Mann... ich rede doch die ganze Zeit von deiner Traumwelt, in der Cannabis legal ist. Da gibt es einen legalen Markt, auf dem staatlich kontrollierter Stoff angeboten wird und einen Schwarzmarkt, wo das Zeug dann verschnitten wird, um es billiger anbieten zu können.
Der Punkt ist, genau wie bei den Markenklamotten oder den CDs : Der Qualitätsunterschied ist auf den 1.Blick nicht zu erkennen, deshalb ist die Verlockung groß, das billige Plagiat zu kaufen.

 

[GenVaughn]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Das war nicht das Argument! Das Argument ist, dass trotz Illegalität gekifft wird, das Verbot also nicht greift. Stattdessen belastet sie das Justizsystem, sichert dem Schwarzmarkt ein boomendes Geschäft und kann die Gruppen nicht einmal ansatzweise vor dem Konsum bewahren, für die er tatsächlich gefährlich ist (Jugendliche).

Verstehste immer noch nicht, dass das kein Argument ist, oder ?
Mord ist verboten, es wird trotzdem gemordet.
Vergewaltigung ist verboten, es wird trotzdem vergewaltigt.
Mord und Vergewaltigung deshalb legalisieren ? Nein !

Ich will Cannabis-Konsum/-Handel nicht mit Mord gleichstellen, aber es ist (verdammte Sch***e nochmal) doch kein Argument zu sagen "Das Verbot greift nicht, heben wirs auf."
Wer sagt denn, dass die Kifferzahlen nicht dramatisch in die Höhe schießen, wenn Cannabis legalisiert wird ? Ich meine, dann würden einige Hemmschwellen für die Leute fallen, die keinen Ärger mit der Justiz wollen.

Zu behaupten, dass das bestehende Verbot Jugendliche überhaupt nicht schützt, ist in meinen Augen genau so realitätsnah als würdest du behaupten, dass die Erde eine Scheibe ist.

 

[bierchen]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Also, wenn man jedes WE Bier trinkt, und für Aktivitäten ohne Alkohol nicht mehr zu haben ist, würde ich schon behaupten, dass derjenige ein Alkohol-Problem hat.

Bitte definiere mal "Aktivitäten" für mich. Damit wir wissen, worüber wir hier reden.

Was ich dir vorwerfe ist, dass du mich als als hirnrissig bezeichnest, weil ich der Meinung bin, dass Cannabis-Legalisierung eine Gefährdung für Jugendliche ist, und weil du gleichzeitig behauptest, jeder Kiffer wäre so verantwortungsvoll, dass er nur für den Eigenbedarf kauft und im bekifften Zustand nie was dummes macht. Wenn man diese Gefahr nicht sieht, ist man allerdings nicht mehr in der Lage, die Realität wahrzunehmen.

Cannabis wird bereits von Jugendlichen konsumiert, obwohl es illegal ist! Du scheinst Deine Augen vor der Realität zu verschließen. Von meiner Schulzeit weiß ich 3 Schüler meines Jahrgangs, die mit 15 oder 16 jahren kifften. Keine Ahnung wann die angefangen haben, aber damals hatte ich es erkannt.

Das glaub ich dir gerne, weil es genau das ist, was ich gesagt habe ! Schlechtere Qualität, weil man versucht, die Kosten zu drücken, um die Preise senken zu können. Und gerade das ist die Gefahr : Billige Ware schlechter Qualität auf der Straße macht den höherwertigen, staatlichen kontrollierten Produkten aus dem Coffeeshop Konkurrenz. Für jeden Konsumenten, der es nicht ganz so dicke hat, stellt sich hier schon die Frage : Ist es mir wichtig, hochwertigen Stoff zu haben (und merk ich den Unterschied überhaupt) oder spar ich mir lieber n paar Euro ?

Laut einiger Aussagen hier merkt man den Unterschied. Insofern lohnt sich der Aufpreis. Und: Warum etwas illegal erwerben und Strafen in Kauf nehmen, wenn ich es auch völlig legal erwerben kann? Mit einer Legalisierung hätten wir doch die Chance, den Schwarzmärkten den Garaus zu machen.

 

[crackajack]

AW: Soll Cannabis legal werden?

1+2) ähh du erwartest nicht wirklich von mir das ich hier mal eben so ein Gesetz für den Umgang mit Cannabis aus dem Ärmel schüttel...so viel kann ich gar nicht rauchen wie ich da kreativ sein muss
Das es Mittel und Wege gibt, Gesetze zu umgehen...darum geht es doch am Rande hier auch....

Nein, aber wenn ich euch richtig verstehe, geht ihr doch mit der Meinung hausieren, dass wenn wir es versuchen, dann wird es schon klappen.
Und das finde ich bedenklich.
(Ja in Holand klappt es momentan noch, aber ich hab auch schon gesagt, dass das längerfristig nicht so sein muss.)

Dass findest du nur so, weil ich nicht ganz auf der militanten Linie meiner Mitredner bin.

Sehr schön, du lernst deine Aggressionen zu kontollieren, junger Padawan..

Versuchst du mich jetzt auf die dunkle/ verrauchte Seite der Macht zu ziehen?
Oder wirken die Nukleotiden (hießen die so?) bei euch besser?
Hmmm....mit der Macht den eigenen, zukünftigen Krebs besiegen....
oder Weltherrschaft....

Falls sich irgendein militanter Mitstreiter jetzt beleidigt fühlte:
Ich doch nur halb so lustig über ein ernstes Thema ernst zu reden.
Na-no na-net?
Obwohl die Politik freds, wo aph mitmischt sind köstlich.

Das große Ganze? Du meinst Star Trek? Weltfrieden?
Was verlangst du eigentlich noch alles von uns...na ok...eben zuende rauchen..dann kümmer´ ich mich drum...

Hab ich irgendwo den falschen Knopf gedrückt oder wieso sind wir jetzt andauernd im Weltraum.

Logbuch Eintrag Nr. 248689:
Bin der Spezies Mensch begegnet. Hat außer A-bomben noch nichts entwicklet, was uns gefährlich werden könnte.
Aber diese Droge Cannabis scheint einen schlechten Einfluss auf Spok Jun. zu haben. Vergisst immer mehr seine Logik.
Muss unbedingt mit Viagra reden, ob er schon Untersuchungen durchgeführt hat.
Falls eine Gefahr von dieser, von den Menschen gerne als weich bezeichnete, Droge ausgeht, werden wir den Planeten wohl verschwinden lassen.

Und wenn es legal wird, dann werden damit die Jugendlichen geschützt?

Gegenfragen sind keine Argumente.... [/quote]
Wieso nicht?
Politiker antworten auch immer mit dem genauen Gegenteil des Konkurenten.

@hanfred
Hab noch ein bißchen wegen diesen Posts gegrübelt

Im Endeffekt würde aber die Verbreitung nach einer Legalisierung der neuen Droge genauso fortschreiten wie bei Zigaretten und Alkohol.

falsch, die Niederlande beweisen das gegenteil. nicht sehr viele holländer kiffen, drogentote gab's auch sehr viel weniger, seit kiffen toleriert wird.

Drogentote gibts vielleicht weniger durch Überdosen, aber Rauch in den Lungen fördert Krebs, also irgendwann kommt das schon noch.

Tolereranz:
Laut Wikipedia ist dass erst die Vorstufe von Akzeptanz!
Und das mein ich doch. Langfristig wird eine schleichende Akzeptanz stattfinden und dann erst sehe ich die wirklichen Probleme des Ganzen.

Und noch eine kleine Anektode aus meinem Leben eig. meiner Mutter:
Also zu ihrer Jugend (Jesus war da schon tot) war Rauchen/ Alkoholkonsum noch an der Grenze von Toleranz/ Akzeptanz.
Geraucht haben wirklich nur ein paar dämliche, die außerdem für damalige Verhältnisse zu viel Geld besassen.
Alkoholiker gab es sicher auch schon, aber im Großen und Ganzen tranken höchstens Erwachsene ein Biertschie am Abend.
und das war es dann auch schon.
Wie sieht es im Vergleich dazu jetzt aus?
Wenn dimebag erst als Erwachsener mit Cannabis anfing, OK.
Aber im Durchschnitt beginnen Jugendliche doch schon immer früher mit dem Konsum legaler Drogen und noch eine lehne ich deswegen noch immer ab.

 

[memphis76]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Im Endeffekt würde aber die Verbreitung nach einer Legalisierung der neuen Droge genauso fortschreiten wie bei Zigaretten und Alkohol.

falsch, die Niederlande beweisen das gegenteil. nicht sehr viele holländer kiffen, drogentote gab's auch sehr viel weniger, seit kiffen toleriert wird.

Drogentote gibts vielleicht weniger durch Überdosen, aber Rauch in den Lungen fördert Krebs, also irgendwann kommt das schon noch.

Tolereranz:
Laut Wikipedia ist dass erst die Vorstufe von Akzeptanz!
Und das mein ich doch. Langfristig wird eine schleichende Akzeptanz stattfinden und dann erst sehe ich die wirklichen Probleme des Ganzen.

Ich hab schon lang hier nicht mehr gepostet und muss zugeben, mir auch nicht alles hier seitdem durchgelesen, aber zu obigem Zitat:

Denke, dass HanFred nicht Unrecht hat. Durch eine Legalisierung wie z. B. in den Niederlanden hat man doch eine viel bessere Kontrolle über alles. Klar kann man das dadurch nicht verbieten bzw. den Konsum bei den "Usern" einschränken, doch ich glaub dass man so auch eine bessere Möglichkeit findet, die Aufklärung an den Mann zu bringen.

 

[HanFred]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Und noch eine kleine Anektode aus meinem Leben eig. meiner Mutter:
Also zu ihrer Jugend (Jesus war da schon tot) war Rauchen/ Alkoholkonsum noch an der Grenze von Toleranz/ Akzeptanz.
Geraucht haben wirklich nur ein paar dämliche, die außerdem für damalige Verhältnisse zu viel Geld besassen.

so alt kann deine mutter gar nicht sein. vielleicht haben in ihrem bekanntenkreis nicht viele leute geraucht, aber absolut hat das seit jahrzehnten nicht mehr zugenommen, früher haben 60% der bevölkerung geraucht. ja, das waren noch zeiten. so viele rauchen nämlich heute nicht mehr.

 

[HanFred]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Denke, dass HanFred nicht Unrecht hat. Durch eine Legalisierung wie z. B. in den Niederlanden hat man doch eine viel bessere Kontrolle über alles.

legal ist es da wie gesagt nicht, aber das sehe ich wirklich so. etwas verteufeltes kann man nicht kontrollieren (unterbinden ja auch nicht). aber wenn man etwas toleriert oder sogar erlaubt, stehen einem plötzlich möglichkeiten zur verfügung wie jugendschutzgesetze (altersvorschriften, mengenangaben...), strafen bei zuwiderhandlung (der verkäufer) etc.

 

[crackajack]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Und noch eine kleine Anektode aus meinem Leben eig. meiner Mutter:
Also zu ihrer Jugend (Jesus war da schon tot) war Rauchen/ Alkoholkonsum noch an der Grenze von Toleranz/ Akzeptanz.
Geraucht haben wirklich nur ein paar dämliche, die außerdem für damalige Verhältnisse zu viel Geld besassen.

so alt kann deine mutter gar nicht sein. vielleicht haben in ihrem bekanntenkreis nicht viele leute geraucht, aber absolut hat das seit jahrzehnten nicht mehr zugenommen, früher haben 60% der bevölkerung geraucht. ja, das waren noch zeiten. so viele rauchen nämlich heute nicht mehr.

Ich hab da auch nicht unbedingt die Gesamtbevölkerung gemeint, sondern nur ihre Jugendzeit (18abwärts) und die Jugendlichen damals.
Da quamlte kaum wer bzw hätte ordentlich eine auf den Deckel bekommen wenn.
Also nicht so ein Dudu wie heutzutage.

Interessant dazu:
http://www.ifd-allensbach.de/pdf/prd_0325.pdf
(Damit wäre für mich auch die Frage gelöst für was man Demoskopie braucht. )
Obwohl ich die Zahlen für die minderjährigen Raucher geradezu lächerlich finde.
Oder komme ich wirklich aus so einem heruntergekommen Freundeskreis.
So übern Daumen würd ich für meine Freunde (die mittlerweile rauchen dürfen) sagen 50% traff eher zu.
Also gleich wie die Erwachsenen auch!
Seltsamerweise muss ich sagen, wenn ich über alle Verwandte grüble muss ich feststellen, dass da fast niemand raucht!
Also muss aus deiner Familie jeder rauchen?

 

[CarnsteinX]

Wieso sollte Canabis verboten bleiben? Es ist schließlich nicht gefährlicher für den Körper wie Ziggereten oder Alkohol. Außerdem würde dieses auch höhere Steuereinahmen geben, da dann auch der Hanf versteuert wird. Zumanderen ist dieses doch schon lange in Holland erlaubt.
Also eindeutig: DAS HANF SOLLTE LEGALISIERT WERDEN
MFG

 

[GenVaughn]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Bitte definiere mal "Aktivitäten" für mich. Damit wir wissen, worüber wir hier reden.

Alles, was man am WE machen kann. Bowling, Billiard, Kino, Disco, Kneipe, Sport jeglicher Art, "Spieleabend", Lan-Party, usw.usf.
Kleines Beispiel : In meinem Freundeskreis gabs mal die Situation, dass wir abends in ne Kneipe wollten, aber keinen Fahrer hatten. Ich (der ich oft fahre, weil ich mir nicht viel aus Alkohol mache), konnte nicht fahren, weil das Auto schrottig war, ein anderer fand sich nicht, weil alle trinken wollten. Als dann doch einer fahren wollte, sagte ein anderer : "Nee, wenn du kein Bier trinkst, hab ich keine Lust." Wenn ich sowas höre, unterstelle ich ein Problem mit Alkohol.

Ich verurteile aber auch Leute, die Montags schon planen, wo und womit sie sich Freitags betrinken wollen. Ich finds halt armseelig, wenn Alkohol automatisch immer Kernpunkt der WE-Planung ist.

Cannabis wird bereits von Jugendlichen konsumiert, obwohl es illegal ist! Du scheinst Deine Augen vor der Realität zu verschließen. Von meiner Schulzeit weiß ich 3 Schüler meines Jahrgangs, die mit 15 oder 16 jahren kifften. Keine Ahnung wann die angefangen haben, aber damals hatte ich es erkannt.

Gerade weil ich die Realität kenne, warne ich vor einer Legalisierung !! Du kannst doch nicht voraussehen, wie sich die Zahl der jugendlichen Kiffer verändern wird, wenn Cannabis legal ist. Vielleicht wären es in deinem Jahrgang 6 oder 7 Kiffer gewesen, wenn man das Zeug hätte legal erwerben können.
Verstehste nicht, was ich meine ? Illegalität sorgt für eine gewisse Hemmschwelle, die viele nicht zu übertreten betreten bereit sind, um ihre "Neugierde" zu stillen.

Laut einiger Aussagen hier merkt man den Unterschied. Insofern lohnt sich der Aufpreis. Und: Warum etwas illegal erwerben und Strafen in Kauf nehmen, wenn ich es auch völlig legal erwerben kann? Mit einer Legalisierung hätten wir doch die Chance, den Schwarzmärkten den Garaus zu machen.

Ein 16jähriger "Neukiffer" wird den Unterschied nicht kennen (bzw. er wird ihm egal sein), dem ist wichtig, für möglichst wenig Geld möglichst breit zu werden. Beim Alkohol ist es doch das Selbe : Wer kauft denn den teuren Black Label-Whiskey, wenn er vom Billig-Wodka genau so schnell voll wird ?
Die Jugend interessiert sich in den wenigsten Fällen für Genuss oder Geschmack, es geht nur drum, schnell und günstig voll/breit zu werden.

Den Schwarzmärkten wird man so nicht beikommen, wie bereits gesagt : Cannabis ist nicht wirklich der Umsatzbringer, da fallen andere Drogen wesentlich schwerer ins Gewicht.

 

[Dimebag]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Laut einiger Aussagen hier merkt man den Unterschied. Insofern lohnt sich der Aufpreis. Und: Warum etwas illegal erwerben und Strafen in Kauf nehmen, wenn ich es auch völlig legal erwerben kann? Mit einer Legalisierung hätten wir doch die Chance, den Schwarzmärkten den Garaus zu machen.

Ein 16jähriger "Neukiffer" wird den Unterschied nicht kennen (bzw. er wird ihm egal sein), dem ist wichtig, für möglichst wenig Geld möglichst breit zu werden. Beim Alkohol ist es doch das Selbe : Wer kauft denn den teuren Black Label-Whiskey, wenn er vom Billig-Wodka genau so schnell voll wird ?
Die Jugend interessiert sich in den wenigsten Fällen für Genuss oder Geschmack, es geht nur drum, schnell und günstig voll/breit zu werden.

Den Schwarzmärkten wird man so nicht beikommen, wie bereits gesagt : Cannabis ist nicht wirklich der Umsatzbringer, da fallen andere Drogen wesentlich schwerer ins Gewicht.

Man wird von gutem Gras aber eben nicht genauso "breit" oder "voll" oder wie auch immer. Der Effekt ist merklich anders. Und das kann man auch einem 16-jährigen ohne Probleme beibringen. "Die Jugend" ist nämlich nicht zu so doof, möchte ich mal meinen. Und selbst wenn nur 10% potentieller jugendlicher Kiffer wählerisch sind, so nimmt ihnen das Verbot doch nur die Möglichkeit, sich in einem normalen Umfeld eine anständige Meinung über die Substanz zu bilden.

Thema Handel: Es geht wohl auch hauptsächlich darum, dass viele Leute ihren Shit eben gar nicht vom Schwarzmarkt WOLLEN, sie würden sich freiwillig in einen Coffee-Shop begeben und ihn dort kaufen und geniessen. Und die Legalität wäre IHMO auch ein Anlass für viele Jugendliche, dass sie, wenn sie schon kiffen wollen, dies in einem geregelten Umfeld zu tun, anstatt sich unter Umständen mit krummen Leuten abgeben zu müssen.
Dem ist noch beizufügen, dass wohl viele Leute, die im grossen Stil Gras schwarz verkaufen müssen, sicherlich eine Art Chance in einer Legalisierung sehen würden, in einer schönen Kneipe anstatt unter vorgehaltener Hand zu verkaufen. Und dabei auf Qualität zu achten.

Du siehst irgendwie immer nur eine Seite der Realität, und dazu eine sehr vernebelte (lol, wie passend). Alleine das Bild von Cannabis-Konsumenten, das du hier an den Tag legst, ist vollkommen realitätsfern.

Ich möchte auch nochmal darauf hinweisen, dass ich Cannabis für einen wesentlich besseren Ersatz für Alkohol halte. Alkohol kann man sich gut in Gesellschaft in kleinen Mengen reinziehen - wenn man aber darauf aus ist sich zu betrinken, finde ich es für vernünftiger, zumindest ab und wann auf einen gepflegten Joint zurückzugreifen.

Es wird immer VIELE Leute geben, die eine Form von Bewusstseinsveränderung suchen, warum auch nicht? Wenn man anständig damit umgeht, tut man niemandem einen Schaden. Und Cannabis ist meiner Meinung nach eine der besten Möglichkeiten dafür.

mfg

 

[crackajack]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Da hier eigentlich keine neuen Argumente mehr erscheinen, ziehe ich mal für mich ein Resümee:
Das keine körperliche Abhängigkeit von Cannabis nachgewiesen werden kann, hätte ich nicht gewußt.
Das ist aber der einzige Sieg, den ich den Befürwortern zugestehen muss.
Ich bin immer noch gegen eine Legalisierung, aus Gründen die ich vorher schon gepostet habe und daran konnte kein Gegenargument rütteln.
Dass ich Alkohol und Zigaretten für gefährlicher bzw. sinnloser erachte wird ebenfalls nichts an deren Legalität ändern.

@GenVaughn
Die Befürworter werden sich eh nicht von ihrer Meinung abbringen lassen.
Ist doch irgendwie sinnlos ihnen immer die gleichen Argumente schmackhaft zu machen. Ich habs humorvoller versucht, bin aber genauso gescheitert.
Aber wenn es dir Spass macht, ich will dich jetzt sicher nicht abhalten.

Und nochmal wünsche ich wie in meinem ersten Post:
Viel Spass beim Sterben

 

[Ricco2001]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Bei einer Diskussion dieser Art war schon am Anfang davon auszugehen, dass es hier keinen "Sieger" geben wird, dazu sind die Meinungen einfach zu festgefahren als das es hätte auch nur auf einen "Kompromiss" (sprich Duldung) hinauslaufen können.
Und da Dimebag in seinem letzten Post schon die meisten Dinge geschrieben hat, die ich noch zu diesem Thema sagen wollte, werde ich mich an dieser Stelle aus der Runde ausklinken. In nem halben Jahr sehen wir uns im nächsten "Legalisierungs-Thread"! (und der kommt bestimmt!)

Und nochmal wünsche ich wie in meinem ersten Post:
Viel Spass beim Sterben

[edit] ...das spar ich mir...

 

[HanFred]

AW: Soll Cannabis legal werden?

Bei einer Diskussion dieser Art war schon am Anfang davon auszugehen, dass es hier keinen "Sieger" geben wird, dazu sind die Meinungen einfach zu festgefahren als das es hätte auch nur auf einen "Kompromiss" (sprich Duldung) hinauslaufen können.

schade. ich wäre zufrieden mit einer duldung und hätte der bisher auch mehr chancen gegeben, in der bevölkerung zustimmung zu finden.