Israel - Libanon

[WiesokeinLeerzeichen]

ich hab jetzt keine quellen, aber war es nicht so, dass 3 tage waffenstillstand vereinbart waren da unten?

heute nacht um 2 uhr hat israel ein wohnhaus (?) beschossen, diverse tote, schwerverletzte etc... war heute mittag bei spiegel online, vielleicht findets noch einer?

 

[Knochenmann]

War ein Bunker, 60 Tote.

 

[Daemonlord]

Ist es weniger brutal wenn Männer sterben?

Ich bin mal so frei und zitiere die Toten Hosen:

An allem sind die Männer schuld,
Machos, meistens Weisse.
Sie sind voll verantwortlich
für die ganze Scheisse.
Sie regieren diese Welt
und haben zuviel Macht.
Sie haben unseren Planeten
auf den Hund gebracht.

Gibt es größere Schurken?
Die Antwort lautet: Nein!


Meine Antwort auf deine Frage:

Ja, es ist imho brutaler, wenn Frauen und besonders Kinder getötet werden.

ah ja wer sagt das? ja es ist brutaler wenn statt ERWACHSENEN die KINDER sterben, ist ja auch logisch, da sie (meistens) auf die hilfe anderer angewiesen sind und sich selbst(meistens) nicht wehren können. ALLERDINGS darf bei sowas zwischen Mann und Frau nicht unterschieden werden. Frauen sind NICHT mehr wert als Männer und nein es ist nicht brutaler wenn statt einer Frau ein Mann stirbt. Auch wenn einige Deletanten und Spinner dies meinen, leute wacht auf, wir sind nicht mehr im mittelalter. auch frauen können sich wehren, nur sind sie meistens einfahc nur feige waschlappen, die meinen sie wären wichtiger, einfahc nur arm, hoffentlich müssen frauen auch bald zivildienst machen, wäre nur recht. und die toten hosen kannste wegstecken, ist doch wurscht was die sagen. springste auch in den brunnen wenn sie es sagen? So am Rande, da einige meinen sie wären Christen, dann denkt mal daran "alle menschen sind gleich". so nebenbei schau mal wer meist neben G.W Bush sitzt( diesem miesen schwein), ja es ist C. Rice(möge diese hinterhältige Kriegstreiberin mit Bush zur Hölle fahren). ja von wegen männer sind die bösen, wach auf aus deiner traumwelt. hört sich an wie "alle CS-Spieler sind Killer".

 

[Daemonlord]

und im fernsehen zeigen sie nen brennendes auto in Heifa. hoffentlich kriegt israel die hucke voll, das wäre der einzige denkzettel, den sie verstehen.

Eigentlich sollten wir den Leuten im Nahen Osten nicht zu heftig den Vogel zeigen, hier sind sie auch nicht viel schlauer

super vergleich, ehrlich, wir beschießen unsere nachbarländer ja auch mit raketen

Das hab ich damit nicht gemeint. Nur das, was dieser Satz ausdrückt (ohne dir was unterstellen zu wollen), ist genau das Problem. Kampfrhetorik, Einseitigkeit, Pauschalisierung, Vorurteile,...

schon klar, was du meinst, die einseitigkeit kann ich nur zurückgeben

 

[TBrain]

ich hab jetzt keine quellen, aber war es nicht so, dass 3 tage waffenstillstand vereinbart waren da unten?

Nö, vereinbart war nichts. Israel hatte nur eine Feuerpause angekündigt.

 

[TBrain]

auch frauen können sich wehren, nur sind sie meistens einfahc nur feige waschlappen, die meinen sie wären wichtiger, einfahc nur arm,

rotfl, Irgendwie hab ich Verständnis dafür wenn man vor Luftangriffen Angst hat und den Schwanz einzieht. Das ist nicht Feige, nur eine realistische Einschätzung Chancen die man hat wenn man versuchen würde sich zu wehren.

 

[HanFred]

ich hab jetzt keine quellen, aber war es nicht so, dass 3 tage waffenstillstand vereinbart waren da unten?

Nö, vereinbart war nichts. Israel hatte nur eine Feuerpause angekündigt.

genau gesagt haben sie nur gesagt, sie würden 48h nicht auf stationäre ziele, sprich: häuser schiessen.
auf mobile natürlich nach wie vor.

 

[bsekranker]

ja von wegen männer sind die bösen, wach auf aus deiner traumwelt.

Halt du mal die Luft an.

Da du mir ja keinen Glauben schenken willst, nenne mir einmal:

a) einen weiblichen Diktator des 20. Jahrhunderts, der für Völkermord oder Unterdrückung im großen Maßstab verantwortlich war.
b) einen weiblichen Soldaten, der für Kriegsverbrechen im großen Maßstab verantwortlich war.
c) einen weiblichen Konzernchef, der für Steuergeldhinterziehungen oder Umweltverschmutzung im großen Maßstab verantwortlich war.
d) einen weiblichen Religionsführer, der für einen "Heiligen Krieg"* im großen Maßstab verantwortlich war.

* Den Begriff verwende ich unabhängig von der jeweiligen Religion.


Mit der Liste wirst du einige Zeit beschäftigt sein.

auch frauen können sich wehren, nur sind sie meistens einfahc nur feige waschlappen, die meinen sie wären wichtiger, einfahc nur arm

Ein kleiner Tipp: Werd erwachsen...

 

[hosukkubus]

Bei all der gleichberechtigung beider Parteien sollte man bedenken wer eigentlich gegen wen kämpft.
Ein hightech-industrieland mit riesigem Mlitär gegen ein Entwicklungsland ohne irgendwelchen Einfluss!
Hier kann man nicht von einem Krieg sprechen, es ist eher die von Israel oft praktizierte Form der Militärbesatzung mit auschweifenden Massakern
Israel begründet dies mit den Raketenangriffen der Hisbollah und der Entführung 3er Israelischer Soldaten.
Das letztere als begründung für eine Offensive zu nehmen erscheint in meinen Augen besonders Abstrakt: Die Zahl der illegal inhaftierten Palästinenser (Überwiegend Männer, aber auch Frauen, Jugendliche und Kinder), beträgt ca. 8000.
Die Raketenangriffe ( falls sie wirklich von der Hisbollah abgefeuert werden... es wäre nicht das erste Mal das unsere "freien" Medien uns belügen) werden als Ausgeburt des Fundamentalistenhasses angesehen.
Warum sollen aber die Araber 8000 Menschen im stich lassen während Israel für 3 Menschen ganze Landstriche bombardiert?!

 

[Knochenmann]

a) einen weiblichen Diktator des 20. Jahrhunderts, der für Völkermord oder Unterdrückung im großen Maßstab verantwortlich war.
b) einen weiblichen Soldaten, der für Kriegsverbrechen im großen Maßstab verantwortlich war.
c) einen weiblichen Konzernchef, der für Steuergeldhinterziehungen oder Umweltverschmutzung im großen Maßstab verantwortlich war.
d) einen weiblichen Religionsführer, der für einen "Heiligen Krieg"* im großen Maßstab verantwortlich war.

Die gibt es selbstverständlich nicht. Niemand, auch nicht ein böser Diktator, würde einer Frau eine führende Position anvertrauen. Die höchste Stelle, die eine Frau im Imperium des Bösen anstreben kann, ist die Sekretärin von Sadam Hussein zu werden.

 

[Knochenmann]

Warum sollen aber die Araber 8000 Menschen im stich lassen während Israel für 3 Menschen ganze Landstriche bombardiert?!

Vielleicht ist Israel (sofern Isreal überhaupt existiert, es wäre nicht das erste Mal das uns die "freien" Medien angelogen haben) mehr am Wohl seiner Bürger inetrressiert als die arabischen Staaten? Und da die Soldaten wohl am Ende freigelassen werden scheint die Rechnung wohl aufzugehen.

Soll noch wer sagen: "Gewalt ist keine Lösung"

 

[Woodstock]

Da du mir ja keinen Glauben schenken willst, nenne mir einmal:

a) einen weiblichen Diktator des 20. Jahrhunderts, der für Völkermord oder Unterdrückung im großen Maßstab verantwortlich war.
b) einen weiblichen Soldaten, der für Kriegsverbrechen im großen Maßstab verantwortlich war.
c) einen weiblichen Konzernchef, der für Steuergeldhinterziehungen oder Umweltverschmutzung im großen Maßstab verantwortlich war.
d) einen weiblichen Religionsführer, der für einen "Heiligen Krieg"* im großen Maßstab verantwortlich war.

Corason Akino (Philipinen), Benazir Buto (Pakistan), Indira Gandhi. Sind alle als "demokratische" Heldinnen gestartet und anschließend in Korruption und Vetternwirtschaft untergegangen. Haben politische Gegner "manipuliert". Gandhi hat die Sikhs unterrdrückt und einen Tempel zerstört.

Frau Thatcher hat das Kunststück fertig gebracht bei Verhandlungen um einen Frieden das Einlenken des Verhandlungsgegners zu erwirken und dann DOCH noch einen Krieg zu starten (Falklandkonflikt, Argentinien hatte angekündigt die Truppen zurzück zu ziehen und in dieser Phase brach T. die Verhandlungen ab und startete "ihren" Krieg).
Von ihrem Verhalten im Bergarbeiterstreik Anfang der 80iger und im Irlandkonflikt wollen wir mal nicht reden.

Wenn Du die absolute Anzahl an weiblichen Staatsoberhäuptern in der Welt anschaust, dann sind 4 Fehlgriffe schon eine ziemlich hohe Quote.

Religionsführerinnen gibt es imho überhaupt nicht auf der Welt. Aber Du kannst Dir ja mal die Politik der Klosteräbtissinnen in Europa in den letzten 1500 Jahren anschauen. Dann gab es in der Geschichte immer wieder die Situation, dass Mütter für ihre minderjährigen Söhne die Regierungsgewalt innehatten und dabei nicht unbedingt glänzten. Wer war verantwortlich für das Massaker in der Bartholomäusnacht?

Und nun rate mal, wieso Königin Mary von England "Bloody Mary" genannt wurde. Der Konflikt Elisabeth I und Maria Stuart zeichnete sich durch brutales Fehlverhalten auf beiden Seiten aus.

Maria Theresia war längst nicht so liberal und fortschrittlich wie ihr Counterpart Friedrich II in Preussen zu gleichen Zeit. Ihre Tochter Marie Antoinette hat durch ihr aktives Fehlverhalten (gegen den Willen ihres Mannes) maßgeblich dazu beigetragen, dass die Französische Revolution zur Republik führte und NICHT zur konstitutionellen Monarchie (wie es die sehr große MEhrheit der Revolutionäre ursprünglich wollten).

Katharina die Große zeichnete sich durch die Einführung des "pornographischen Regierungswesen" aus. Wer nicht mit ihr schlief, hatte auch keinen Einfluss.

Die ganz frühe Zeit des Japanischen Kaiserreichs wurde von Frauen gelenkt (der erste Kaiser war in der TAt eine Kaiserin) und legte die Grundlage für eine alles andere als "freundliche" Gesellschaftsform.

Nimmt man alle Legenden raus, so zeichnete sich Cleopatra nicht unbedingt durch menschenfreundliche Regierungsgeschäfte aus.

Reicht Dir das? Viel mehr Bereiche, in denen Frauen aktiv werden konnten, fallen mir spontan nicht ein. Ich brauchte für die Liste ca. 5 Minuten. War also nicht unbedingt eine "ganze Weile" mit beschäftigt.

Nachtrag: Die offensichtlichste Person fällt mir natürlich zu spät ein: Golda Meirs Handlungsweisen würde man in einer heutigen kritischen Presse als "Kriegstreiberei" bezeichnen.

W.

 

[Spassbremse]

ja von wegen männer sind die bösen, wach auf aus deiner traumwelt.

Halt du mal die Luft an.

Da du mir ja keinen Glauben schenken willst, nenne mir einmal:

a) einen weiblichen Diktator des 20. Jahrhunderts, der für Völkermord oder Unterdrückung im großen Maßstab verantwortlich war.
b) einen weiblichen Soldaten, der für Kriegsverbrechen im großen Maßstab verantwortlich war.
c) einen weiblichen Konzernchef, der für Steuergeldhinterziehungen oder Umweltverschmutzung im großen Maßstab verantwortlich war.
d) einen weiblichen Religionsführer, der für einen "Heiligen Krieg"* im großen Maßstab verantwortlich war.

* Den Begriff verwende ich unabhängig von der jeweiligen Religion.


Mit der Liste wirst du einige Zeit beschäftigt sein.

auch frauen können sich wehren, nur sind sie meistens einfahc nur feige waschlappen, die meinen sie wären wichtiger, einfahc nur arm

Ein kleiner Tipp: Werd erwachsen...

Was für ein hanebüchener Blödsinn. Frauen sind genauso gut bzw. schlecht wie Männer. Die Geschichte ist voll von entsprechenden Beispielen. Der einzige Grund, warum Frauen sich in der Geschichte NICHT so häufig mit entsprechenden Gräueltaten groß in Szene setzen konnten, liegt daran, dass in v.a. in der christlich-europäischen Geschichte die Frau konsequent unterdrückt wurde; wenn Frauen jedoch tatsächlich an der Macht waren, neigten sie dazu, genau so rücksichtslos vorzugehen, wie ihre männlichen "Kollegen".

Gruss,
Bremse

 

[Boesor]

ja von wegen männer sind die bösen, wach auf aus deiner traumwelt.

Halt du mal die Luft an.

Da du mir ja keinen Glauben schenken willst, nenne mir einmal:

a) einen weiblichen Diktator des 20. Jahrhunderts, der für Völkermord oder Unterdrückung im großen Maßstab verantwortlich war.
b) einen weiblichen Soldaten, der für Kriegsverbrechen im großen Maßstab verantwortlich war.
c) einen weiblichen Konzernchef, der für Steuergeldhinterziehungen oder Umweltverschmutzung im großen Maßstab verantwortlich war.
d) einen weiblichen Religionsführer, der für einen "Heiligen Krieg"* im großen Maßstab verantwortlich war.

* Den Begriff verwende ich unabhängig von der jeweiligen Religion.


Mit der Liste wirst du einige Zeit beschäftigt sein.

auch frauen können sich wehren, nur sind sie meistens einfahc nur feige waschlappen, die meinen sie wären wichtiger, einfahc nur arm

Ein kleiner Tipp: Werd erwachsen...

Was für ein hanebüchener Blödsinn. Frauen sind genauso gut bzw. schlecht wie Männer. Die Geschichte ist voll von entsprechenden Beispielen. Der einzige Grund, warum Frauen sich in der Geschichte NICHT so häufig mit entsprechenden Gräueltaten groß in Szene setzen konnten, liegt daran, dass in v.a. in der christlich-europäischen Geschichte die Frau konsequent unterdrückt wurde; wenn Frauen jedoch tatsächlich an der Macht waren, neigten sie dazu, genau so rücksichtslos vorzugehen, wie ihre männlichen "Kollegen".

Gruss,
Bremse

Ich finde es immer wieder schön in welche Richtung sich Threads entwickeln können.................

 

[Knochenmann]

Religionsführerinnen gibt es imho überhaupt nicht auf der Welt. Aber Du kannst Dir ja mal die Politik der Klosteräbtissinnen in Europa in den letzten 1500 Jahren anschauen. Dann gab es in der Geschichte immer wieder die Situation, dass Mütter für ihre minderjährigen Söhne die Regierungsgewalt innehatten und dabei nicht unbedingt glänzten. Wer war verantwortlich für das Massaker in der Bartholomäusnacht?

Da fällt mir ein: Vor ein paar Jahren wurden ein paar katholische Nonnen aus Ruanda vom internationalen Gerichtshof verurteilt. Die hatten Tusi (oder Huttu?) Waisenkinder, die ihrem Schutz unterstellt waren mit Benzin übergossen und bei Lebendigen Leib verbrannt.

Hmmm... gild das jetzt als Kiregsverbrechen oder als religiöses Verbrechen?

 

[HobbitMeister]

Soll noch wer sagen: "Gewalt ist keine Lösung"

Ey alda, der Typ hat misch voll angestresst, da hab isch ihm eins in de Fresse gegeben, dann hat er nix mehr gsagt. Ey soll nomal eina sagn gewalt wär kein voll korrekte Lösung.

 

[Gravemind]

Da fällt mir ein: Vor ein paar Jahren wurden ein paar katholische Nonnen aus Ruanda vom internationalen Gerichtshof verurteilt. Die hatten Tusi (oder Huttu?) Waisenkinder, die ihrem Schutz unterstellt waren mit Benzin übergossen und bei Lebendigen Leib verbrannt.

Hmmm... gild das jetzt als Kiregsverbrechen oder als religiöses Verbrechen?

Das ist ein Religöses verbrechen.

Alle Religionen sind Schwachsinn und führen nur zu Streit, Krieg, Tod und Armut.

 

[Knochenmann]

Soll noch wer sagen: "Gewalt ist keine Lösung"

Ey alda, der Typ hat misch voll angestresst, da hab isch ihm eins in de Fresse gegeben, dann hat er nix mehr gsagt. Ey soll nomal eina sagn gewalt wär kein voll korrekte Lösung.

Wenn es schlecht ist, warum fühlt es sich dann so GUT an?

 

[hosukkubus]

Vielleicht ist Israel (sofern Isreal überhaupt existiert, es wäre nicht das erste Mal das uns die "freien" Medien angelogen haben) mehr am Wohl seiner Bürger inetrressiert als die arabischen Staaten? Und da die Soldaten wohl am Ende freigelassen werden scheint die Rechnung wohl aufzugehen.

Soll noch wer sagen: "Gewalt ist keine Lösung"

"Vielleicht ist Israel mehr am Wohl seiner Bürger inetrressiert als die arabischen Staaten?"
Die arabischen Länder sind sehr um ihre Bürger besorgt, wie die zahlreichen Demonstrationen (von denen man in den westlichen Medien nichts sieht, schauen sie mal türkischens Fernsehen, es kommen oft millionen Menschen zusammen um gegen die Willkür der Israelis zu demostrieren) beweisen.
Wenn alle diese Demonstranten genauso Gewalt einsetzen würden um ihre Landsleute zu befreien wie die Israelis, könnten sie sich vorstellen wie der Westen darauf reagiert?

Sie sehen also das den Muslimen die Hände gebunden sind, es geht darum dass derzeit die Welt sehr rassistisch ist und ihr 3 Israelis mehr bedeuten als tausende Araber, deshalb würden sie nie so eine Offensive erlauben um die deportierung von Arabern zu verhindern.

 

[Knochenmann]

Die arabischen Länder sind sehr um ihre Bürger besorgt, wie die zahlreichen Demonstrationen (von denen man in den westlichen Medien nichts sieht, schauen sie mal türkischens Fernsehen, es kommen oft millionen Menschen zusammen um gegen die Willkür der Israelis zu demostrieren) beweisen.

Naja, schließlich will man ja vom militärischen Vorgehen gegen die Kurden ablenken. Da kommt sowas natürlich gelegen.