Folter in Deutschland! Fall Daschner!

[LopezdieMaus]

Wenn wunderts? hat eh jeder ne andere Ansicht unseres Rechtes. Sogar der Staat selber! Oder findet ihr es in Ordnung wenn Polizisten ihre Kollegen volltrunken weiterfahren lassen und die am nächsten Tag wieder auf Streife gehen um alkoholisierte Autofahrer aufzuhalten . Und ich weiß wovon ich red, mein Vater is selbst en Cop!

Lol Un der Freund meiner Mutter war bei der Kripo und rauchte Haschisch und hatte Raubkopien zuHause

Einige Polizisten bedienten sich in der Aservatenkammer schon mal selbst beim "Gras".
Den Kiffern nehmen sie es weg um des dann selbst zu konsumieren. Frechheit, oder?

Auf jeden

 

[RPDLordXizor]

Klar, man sollte die Täter schützen nicht die Opfer. Wenn ich sowas schon höre.

Wer hatt denn was von Täter schützen gesagt?
Noch nicht kapiert, wenn man in einem Rechtstaat Folter in einem Fall gutheist, dann gilt dies auch für jeden anderen Fall.
Was Herr Daschner darf, das darf Polizist Meier auch. (Mal dem Penner Tränengas direkt ins Auge spritzen, dann bettelt der hier so schnell nicht wieder.)
Oder soll man eine Ethikkommision einrichten, die dann von Fall zu Fall beurteilt wann und in welchem Ausmass Folter zulässig ist.

Anfrage an Folterrat: "Der mutmassliche Täter reagiert nicht auf die Folterandrohung. Dürfen wir ihn jetzt mit kochendem Wasser übergiessen?"

Antwort Folterrat: "Wir erachten das Einführen eines Plexiglasrohres in den After zum Zwecke des einbringens einer Ratte in den Darmtrakt in diesem Fall als wirksamer."

ps: Folterandrohungen wirken nur dann, wenn der Täter damit rechnen muss, dass diese auch umgesetzt werden.

Der Rechtsstaat hat sich schon was dabei gedacht Folter auszuschließen und unter Strafe zu stellen. Wenn man staatliche Folter zulassen würde, hätte man auf kurz oder lang die reine Wilkür was das angeht. Wenn man mal angefangen hat, werden die Grenzen sehr schnell verwischen und dann enden wie da wo viele islamische jetzt sind. Bei "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen". Es kann aber dann auch passieren, dass die Leute die hier nach Folter schreien, dann selbst mal "unter die Räder" der Folter kommen und das aus nichtigen Gründen.

P.S. Klasse Sarkasmus hast du da geschrieben!

Gruß

 

[aph]

Der Rechtsstaat hat sich schon was dabei gedacht Folter auszuschließen und unter Strafe zu stellen. Wenn man staatliche Folter zulassen würde, hätte man auf kurz oder lang die reine Wilkür was das angeht. Wenn man mal angefangen hat, werden die Grenzen sehr schnell verwischen und dann enden wie da wo viele islamische jetzt sind. Bei "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen".

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

 

[SchumiGSG9]

Wieso sollte Folter nicht eingesetzt werden , wenn ein dringender Tatverdacht besteht ? Es muß ja nicht unbedingt direkte körperliche Einwirkung angewendet werden , wozu gibt es Psychopharmaka & Drogen ! Es soll ja Serum geben unter dessen Einfluss man die Wahrheit sagt ! Übrigens bin ich für die Wiedereinführung der Todesstrafe für Mörder , Vergewaltiger & Kinderschänder !!! Diese Formen der Schwerkriminalität würden damit zwar nicht verhindert werden , aber die Zahl der Wiederholungstäter würde drastisch sinken - und so mancher Mensch würde noch leben !

genau und die teuren Sicherungsanstalten doer Gefängnisse könnte mann sich da auch sparen.

 

[Gorthaur]

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

*hahahohohohehehepffffffgröhl*

Das Totschlagargument des Tages

 

[Micha2]

wenn ich der richter wäre,hatte ich die anklage mit einem breiten grinsen im gesicht fallen lassen.

der typ hatte definitiv recht und er sollte als vorbild gesehen werden.um das leben eines anderen menschen retten zu wollen,pfeifte er auf regeln.
den mut den herr daschner aufbrachte sollten sich einige andere auch angewöhnen.

Dann sollte man Folter also deiner Meinung nach wieder einführen?
Am besten noch ohne Regeln, weil darauf kann man ja verzichten?
Schon mal mit dem Thema auseinandergesetzt?
Das Wort GeStaPo, sagt euch schon etwas?
Menschenrechte, schon mal gehört?
Wir können ja mal anfangen bekannte, momentan auf der Welt eigesetzte Foltermethoden aufzuzählen. Vieleicht öffnet das gewissen Menschen die Augen, was Folter bedeutet.

Eure Kurzsichtigkeit finde ich nur noch zum kotzen.

Klar, man sollte die Täter schützen nicht die Opfer. Wenn ich sowas schon höre.

Es wird, wenn man Täter ist, viel zu weich durchgegriffen. Jeder hat imo die Entscheidung ob er Täter wird oder nicht und sollte es sich sehr gut überlegen ob es ihm das Wert ist.

und wer entscheidet, ob man täter ist? bist du das? oder ist es nicht doch besser, wenn ein ordentliches gericht das in die hand nimmt? wo ist die grenze?

Wenn ich die Möglichkeit hätte vielleicht schon, hehe, nur diese Ehre wird mir wohl nie zuteil. Die Grenze ist halt der komplizierte Punkt an der Geschichte.

Ich weiss nicht, aber ich finde bei bestimmten Delikten wo z.B. gemordet oder vergewaltigt wird sollte, wenn man es 100% beweisen kann mit der Todesstrafe durchgegriffen werden,aber nur wenn es 100% sicher ist daß er/sie der mörder ist.

Bei anderen Delikten wie wenn der Kaufhausdetektiv einen Ladendieb oder so aufspürt sollte natürlich auch härter (abschreckung) durchgegriffen werden, natürlich spielen das Alter des Täters hier auch eine Rolle.

Mann, ich bin kein Jurist, ich weiß nur daß es einen wirsameren Weg gibt/geben muß, mit der Kriminalität umzugehen als den den wir jetzt haben.


Schau doch mal in der heutigen Wirtschaft muß der ehrliche hart arbeitende Mensch kleine Brote backen. Er verdient nur mittelmäßig, zahlt aber am meisten Steuern. Ich zahle z.B. ca. 45% an Steuern und verdiene unter €3.500 Brutto. Wenn jemand jetzt @10.000 brutto verdienen würde würde er nur 5% oder so mehr als ich an Steuern zahlen, finde ich fies. Reich werden kann man durch Kriminalität (schleimen und arschkriechen zähle ich auch dazu ), wenn man seine Steuern nicht zahlt wie manche Promis weil sie ihren Wohnsitzt im Ausland haben kann man auch Reich werden (ist ebstimmt auch Illegal).

So, ein bischen offtopic aber ich hab langeweile.

Was die 45% Steuern angeht, stimmt das garantiert nicht. mit deinem Gehalt bezahlst du höchstens 16% + Sozialabgaben. Naja- das ist aber was anderes.
Was die Todesstrafe angeht, bin ich strikt dagegen. schon weil etwas nie 100%ig erwiesen werden kann. Was die milde in unseren system gegenüber ladendieben betrifft -> naja, da gebe ich dir recht. solche delikte sollte man schon etwas härter bestrafen. zumindest im wiederholungsfall!

 

[Micha2]

wenn ich der richter wäre,hatte ich die anklage mit einem breiten grinsen im gesicht fallen lassen.

der typ hatte definitiv recht und er sollte als vorbild gesehen werden.um das leben eines anderen menschen retten zu wollen,pfeifte er auf regeln.
den mut den herr daschner aufbrachte sollten sich einige andere auch angewöhnen.

genau

Ausserdem haben Täter auch den Mut ihre Opfer zu quälen und zu demütigen bzw Angst einzujagen

Was ist wenn der angebliche täter, nicht der täter ist?
wie wäre es mit selbstjustiz?
dann brauchen wir doch keine teuren gerichte mehr!
eure aussagen schrecken mich irgendwie ab.

bei demjenigen war es aber klar das er der Täter ist !
Intellektuelle wie Du schrecken mich auch ab

wieso klar? wie oft haben menschen schon ein geständniss abgegeben, obwohl sie es nicht waren?
deine ganze einstellung schreckt mich ab.

Gut, wenn sie ein Geständnis abgeben dann können Sie auch für die Tat bestraft werden. Daß sie das Geständnis abgelegt haben war ihre Entscheidung, sollte aber nicht durch Folter erwirkt werden.

Habt ihr dieses "Die Puppenspieler" gelesen wo die Mutter des Jungen der Hexerei angeklagt wird und zum Geständnis gefoltert wird? Diese Buchszene ist eine der gräßlichsten die ich kenne.

Ja, vielleicht hat aber ein anderer beamter das geständnis vorher erpresst? oder der "täter" ist geistig verwirrt und, und, und

 

[Micha2]

Wieso sollte Folter nicht eingesetzt werden , wenn ein dringender Tatverdacht besteht ? Es muß ja nicht unbedingt direkte körperliche Einwirkung angewendet werden , wozu gibt es Psychopharmaka & Drogen ! Es soll ja Serum geben unter dessen Einfluss man die Wahrheit sagt ! Übrigens bin ich für die Wiedereinführung der Todesstrafe für Mörder , Vergewaltiger & Kinderschänder !!! Diese Formen der Schwerkriminalität würden damit zwar nicht verhindert werden , aber die Zahl der Wiederholungstäter würde drastisch sinken - und so mancher Mensch würde noch leben !

Wow. Hoffentlich bist du der erste, an dems ausprobiert wird.
kann ja durchaus mal vorkommen, das man verdächtigt wird.

 

[Gorthaur]

Ist zwar OT, aber das nimmt mich jetzt doch wunder.

Schon zwei haben hier behauptet, das in Deutschland Ladendiebe zu milde behandelt werden.
Was macht ihr den mit denen?

"So du phöser Ladendieb. Jetzt gibst du brav das Diebesgut zurück und dann lassen wir dich laufen. Hier hast du noch ne Busfahrkarte."

Oder wie oder was?

*verwirrtbin*

 

[Micha2]

Ist zwar OT, aber das nimmt mich jetzt doch wunder.

Schon zwei haben hier behauptet, das in Deutschland Ladendiebe zu milde behandelt werden.
Was macht ihr den mit denen?

"So du phöser Ladendieb. Jetzt gibst du brav das Diebesgut zurück und dann lassen wir dich laufen. Hier hast du noch ne Busfahrkarte."

Oder wie oder was?

*verwirrtbin*

Kostet meisten 50€ und ein "wehe, wehe"
konnte ich dir weiterhelfen?
einfach mal googeln, bei nichtwissen

 

[aph]

Ist zwar OT, aber das nimmt mich jetzt doch wunder.

Schon zwei haben hier behauptet, das in Deutschland Ladendiebe zu milde behandelt werden.
Was macht ihr den mit denen?

"So du phöser Ladendieb. Jetzt gibst du brav das Diebesgut zurück und dann lassen wir dich laufen. Hier hast du noch ne Busfahrkarte."

Oder wie oder was?

*verwirrtbin*

Kostet meisten 50€ und ein "wehe, wehe"
konnte ich dir weiterhelfen?
einfach mal googeln, bei nichtwissen

Ich lese regelmäßig den Gerichtsreport in der Zeitung.
Ladendiebstähle werden vermerkt. Die ersten 1-2 Male kosten sie noch Geldstrafe, beim 3. Mal meist Freiheitsentzug auf Bewährung, irgendwann dann ohne Bewährung.

Ich seh da auch nicht den großen Handlungsbedarf. Da finde ich Steuerhinterziehung, Veruntreuung im großen Stil schon schlimmer. Wenn man dann noch bedenkt, dass die geschätzte Dunkelziffer der Wirtschaftsverbrechen mit ca. dem 500fachen wesentlich höher ist als bei Ladendiebstählen, und dass der Schaden in die Milliarden geht, so finde ich - sollte man eher dort ansetzen.

 

[Schisshase]

Wieso sollte Folter nicht eingesetzt werden , wenn ein dringender Tatverdacht besteht ? Es muß ja nicht unbedingt direkte körperliche Einwirkung angewendet werden , wozu gibt es Psychopharmaka & Drogen ! Es soll ja Serum geben unter dessen Einfluss man die Wahrheit sagt ! ...

Wow. Hoffentlich bist du der erste, an dems ausprobiert wird.
kann ja durchaus mal vorkommen, das man verdächtigt wird.

Jo, und wenn er Pech hat, reagiert er auf die Psychodrogen allergisch und hat nen Schaden fürs Leben. Das sind nämlich Medikamente mit Risiken & Nebenwirkungen.

 

[RPDLordXizor]

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

*hahahohohohehehepffffffgröhl*

Das Totschlagargument des Tages

Wir gehen mal davon aus, dass es in der Türkei zwar Folter noch gibt aber eben kein "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen".

Selbst die Türkei ist da schon viel zu sehr demokratisiert.

 

[Micha2]

Ist zwar OT, aber das nimmt mich jetzt doch wunder.

Schon zwei haben hier behauptet, das in Deutschland Ladendiebe zu milde behandelt werden.
Was macht ihr den mit denen?

"So du phöser Ladendieb. Jetzt gibst du brav das Diebesgut zurück und dann lassen wir dich laufen. Hier hast du noch ne Busfahrkarte."

Oder wie oder was?

*verwirrtbin*

Kostet meisten 50€ und ein "wehe, wehe"
konnte ich dir weiterhelfen?
einfach mal googeln, bei nichtwissen

Ich lese regelmäßig den Gerichtsreport in der Zeitung.
Ladendiebstähle werden vermerkt. Die ersten 1-2 Male kosten sie noch Geldstrafe, beim 3. Mal meist Freiheitsentzug auf Bewährung, irgendwann dann ohne Bewährung.

Ich seh da auch nicht den großen Handlungsbedarf. Da finde ich Steuerhinterziehung, Veruntreuung im großen Stil schon schlimmer. Wenn man dann noch bedenkt, dass die geschätzte Dunkelziffer der Wirtschaftsverbrechen mit ca. dem 500fachen wesentlich höher ist als bei Ladendiebstählen, und dass der Schaden in die Milliarden geht, so finde ich - sollte man eher dort ansetzen.

ja, aber nur wenn das diebesgut eine gewisse geldsumme übersteigt. Und genau das sollte wieder abgeschafft werden.

Was die Wirtschaftsverbrechen angeht-> gut der Schaden ist größer. Aber die Hemmschwelle ist die gleiche.

 

[Micha2]

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

*hahahohohohehehepffffffgröhl*

Das Totschlagargument des Tages

Wir gehen mal davon aus, dass es in der Türkei zwar Folter noch gibt aber eben kein "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen".

Selbst die Türkei ist da schon viel zu sehr demokratisiert.

Folter ist übrigens auch in der Türkei verboten.

 

[Herg]

Habt ihr dieses "Die Puppenspieler" gelesen wo die Mutter des Jungen der Hexerei angeklagt wird und zum Geständnis gefoltert wird? Diese Buchszene ist eine der gräßlichsten die ich kenne.

Hab ich vor ca. 4 Wochen gelesen.
Ist ein SEHR empfehlenswertes Buch, informativ und spannend.
Und vor allem schon einfaches Niveau. Also für "Zwischendurch" (für einen Viel-Leser wie mich).

Wem das gefallen hat und er möchte sich an was anspruchsvolleres zu nem ähnlichen Thema wagen, dem kann ich nur "Michelangelo" von Irving Stone empfehlen.

 

[RPDLordXizor]

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

*hahahohohohehehepffffffgröhl*

Das Totschlagargument des Tages

Wir gehen mal davon aus, dass es in der Türkei zwar Folter noch gibt aber eben kein "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen".

Selbst die Türkei ist da schon viel zu sehr demokratisiert.

Folter ist übrigens auch in der Türkei verboten.

Ja, ich möchte aber behaupten, dass es in der Türkei eher noch illegale Folter gibt als bei uns.

 

[Micha2]

Es hätte allerdings auch einen Vorteil:

Die Türkei müsste Bereich Justiz nicht mehr weiter reformieren, um sich uns zwecks EU-Beitritt anzupassen. Damit könnten wir sie bestimmt ca. 5 Jahre früher aufnehmen.

*hahahohohohehehepffffffgröhl*

Das Totschlagargument des Tages

Wir gehen mal davon aus, dass es in der Türkei zwar Folter noch gibt aber eben kein "Hände abhacken", "Rübe runterschlagen" und "aufknüpfen".

Selbst die Türkei ist da schon viel zu sehr demokratisiert.

Folter ist übrigens auch in der Türkei verboten.

Ja, ich möchte aber behaupten, dass es in der Türkei eher noch illegale Folter gibt als bei uns.

Ja, das ist garantiert so. Sie wurde ja auch erst sehr spät und zurückhaltend verfolgt. Da ist halt du hemmschwelle noch etwas geringer

 

[Tom_Borovskis]

wenn ich der richter wäre,hatte ich die anklage mit einem breiten grinsen im gesicht fallen lassen.

der typ hatte definitiv recht und er sollte als vorbild gesehen werden.um das leben eines anderen menschen retten zu wollen,pfeifte er auf regeln.
den mut den herr daschner aufbrachte sollten sich einige andere auch angewöhnen.

Genau.
Das war mutig.

Aber es ist noch mehr Mut gefragt: denn höher als das Leben eines einzelnen Menschen muss die Ehre und das Ansehen Gottes stehen!

Ich finde, man sollte auch Gotteslästerer und Ketzer foltern dürfen, solange bis sie schwören, Ihre schändlichen Pakte mit dem Teufel aufzugeben.

Danach dann verbrennen oder auf Guantanamo Bay einsperren.
Keine Menschenrechte - für Mörder und Gotteslästerer!
[ironie off]

 

[ich98]

Es war ja nur ! ein Folter nadrohung und das sollte in Mord und Vergewaltigungsfällen erlaubt sein finde ich.

Und Mörder und Vergewaltiger sollte mann ehe erschießen oder zu tote spritzen, je nach dem was billiger ist.

hi
ich finde es eine Frechheit den Dachner zu verurteilen, nur weil er dem Entführer Schläge angedroht hat. Der wollte das Kind retten und mit der Drohung schneller zum Erfolg kommen als normal, das ist doch verständlich und vorallem würde ich so einem Typen keine Rechte geben. Wie kann man denn einen Vergewaltiger und Mörder schützen und für ihn klagen? Der Typ bringt ein Kind um und verlangt dann noch, dass man ihn mit Samthandschuhen anfasst .
So eine Frechheit, in so Sonderfällen wäre ich fast noch für die Todesstrafe.
Und was machen "wir", wir verklagen schön den Polizisten und lenken schön von dem Gefgen (oder wie der heißt) ab. Das kanns doch nicht sein, in Deutschland bist du als Polizist ja schon der Arsch und bekommst ein Verfahren an den Hals gehängt, wenn du einen in einer Schießerei abschnallst oder nicht nach Vorschrift ein paarmal in die Luft schießt und dann zurück schießt, so ein Quatsch. Da riskiert einer seinen Arsch und gibt alles und dann wird er noch verklagt, wo leben wir denn?
ich98