• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

Der heutige Tag war gut/ merkwürdig, weil...

Herbboy schrieb:
Ach, sach bloß... ^^ ich mache selber Musik, ich weiß das selber. Aber bei vielen Liedern ist die Gesangsmelodie nun mal per se "fröhlich", da machst du nicht nur über andere Akkorde gleich was tiefmelancholisches draus. Aus dem Spicegirl-Song "Wannabe" z.B. kannst du nicht ne "Gothic"-Version machen, außer du änderst auch die Gesangsmelodie und machst quasi ein komplett neues Lied, bei dem nur der Text noch original ist ;)
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Bei "Wannabe" wird das sicherlich deutlich schwerer sein - ich meinte aber "Say you'll be there". Und dazu hatte ich sogar mal ein Demo gemacht - wobei der Drum Rhythmus allerdings zu verkopft war ... richtig arrangiert könnte man das problemlos zu einem Gothic Song machen - wenn der Sänger es beim Facepalmen über Zeilen wie "If you put 2 and 2 together, you know what our friendship is 4" noch gebacken kriegt, das sinnvoll zu singen. :B

Und solange man im großen und ganzen bei der Gesangslinie und -Melodie bleibt, sehe ich kein Problem dabei, die eine oder andere Note zu ändern - bzw: ich sehe nicht, daß sich dadurch der Status "Cover" ändert.

Herrgott, ich muss glaub ich noch mehr Smileys verwenden - du nimmst ja alles bierernst und wörtlich ^^
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Nun, jemanden ernst zu nehmen, sehe ich jetzt nicht zwangsläufig als Problem an. :) Zumal man Smileys auf vieles beziehen kann.

Und so, wie du hier argumentierst, scheint dir diesbezüglich wirklich etwas Phantasie zu fehlen.

@Queen: ich mag die einfach nicht, und Songs, die an sich aus mehreren sehr unterschiedlichen Teilen bestehen, mag ich auch nicht. Das wirkt auf mich oft auch "möchtegern anspruchsvoll"... Dass das sachlich sehr gute Musik ist, kann man zwar nicht bestreiten. Die SIND große Musiker (gewesen).
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Und nur darum geht es hier ja.

Das hört sich für mich eher nach Comedy als nach ernster Musik an, wenn die da "Mammamia" rumdödeln...
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Wie nannte Frank Zappa noch mal eines seiner Alben: "Does Humor belong in Music?" :-D
 
luki0710 schrieb:
Bloß nicht.
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Warum nicht ? Du kannst ja Joel Schumachers Batman oder die beiden Batman mit Michael Keaton bzw. den mit Val Kilmer auch nicht gleichsetzen mit den Nolan-Verfilmungen. Das wäre ein richtig böses Faul. Ganz zu schweigen von der Serie/den Filmen aus den 50er/60er Jahren (teils extrem albern) oder gar den ersten Verfilmungen der 40er Jahre.

Einen Michael Keaton Batman kann ich z.B. auch nur mit ziemlich starker Toleranzfähigkeit ertragen (das ist bei mir diesbezüglich stark tagesformabhängig). Und ich hab diese ganzen Batman-Filme u.a. trotzdem auf Bluray. Wenn sich Keaton mit breiten Schwingen aufbaut und zum Gegner so in der Art "Huhu" macht, muß ich mir echt verkneifen nicht laut loszubrüllen. Weil das wirkt genauso (unfreiwillig) albern wie ein Flash Gordon der 30er oder 80er Jahre in der Neuzeit. Oder die Nipplegate-Version von Schumachers Batman mit George Clooney. Da wirkte selbst ein Val Kilmer von den drei Batman-Varianten noch mit am besten.

Wieso sollte man also einen Flash Gordon (mit einem fähigen Regisseur und entsprechenden Darstellern vorausgesetzt) nicht in die 2000er Jahre adaptieren können ? Bei Ironman, Superman, Batman, Spiderman und Co. geht das doch genauso. Und deren Comicursprünge liegen im Prinzip vom Großteil her im gleichen Zeitrahmen wie Flash Gordon (30er/40er Jahre, gut teils auch 50er).

Und den Flash-Gordon Gegner Ming (übrigens bei Voyager fast 1:1 adaptiert in dem Holoroman von Tom Paris, halt nur mit anderen Namen) empfand ich immer als Kult. :-D
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Guckt euch lieber Flesh Gordon an, der ist das reinste Kunstkino. ;)
 
Ich glaub selbst eine Porno-Parodie von Flash Gordon ist qualitativ hochwertiger ... :B ;)

Edit: Oh man, ich dachte du Pfeife hättest dich nur verschrieben ... aber Flesh Gordon ist ja wirklich ein "Schmuddelfilmchen". :haeh: :-D

:B :top:
 
Seh gerade bei Wiki, daß es in 2007 den Versuch einer (modernisierten) TV-Serie von Flash Gordon gab. Diese Serie kenne ich aber (noch nicht). Diese scheint aber nicht groß erfolgreich gewesen zu sein. Es gibt nur insgesamt 1 Staffel mit zusammen 21 Episoden und wurde danach eingestellt. Davon liefen in Deutschland auf RTL 2 nur 4 Folgen. Der Rest kam dann nur über den Sender Syfy (Sky).
 
Ich habe beide gesehen - beide sind unglaublich trashig, aber bei Flesh Gordon kann man zumindest gelegentlich herzhaft lachen (v.a., wenn man leicht alkoholisiert ist).
 
Rabowke schrieb:
Oh man, ich dachte du Pfeife hättest dich nur verschrieben ... aber Flesh Gordon ist ja wirklich ein "Schmuddelfilmchen". :haeh: :-D
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Es ist kein Erotikstreifen, falls du das meinst, die paar nackten Brüste sind dafür zu wenig. :-D
Der Film ist einfach nur eine trashige Parodie. Mit Kumpels und ein paar Bier weiß der durchaus zu unterhalten.
 
Exar-K schrieb:
Es ist kein Erotikstreifen, falls du das meinst, die paar nackten Brüste sind dafür zu wenig. :-D
Der Film ist einfach nur eine trashige Parodie. Mit Kumpels und ein paar Bier weiß der durchaus zu unterhalten.
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Funfact:

Flesh Gordon war tatsächlich als Pornofilm mit Hardcoreszenen konzipiert, allerdings wurde Mitte der Jahre die bis dahin recht liberale Rechtsprechung in den USA wieder erheblich verschärft, so dass sich die Produzenten während der Dreharbeiten dazu entschlossen, den Film als reinen Softcore-Klamauk zu veröffentlichen. Es existieren wohl tatsächlich einige, bereits abgedrehte Hardcore-Szenen, die allerdings nie veröffentlicht wurden. ;)
 
Worrel schrieb:
Bei "Wannabe" wird das sicherlich deutlich schwerer sein - ich meinte aber "Say you'll be there".
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ich kenne nicht genug Lieder von denen, um das zu beurteilen... ES WAR NUR SCHERZHAFT GEMEINT mit der "fröhlichen" Spicegirls-Musik!!!!!11111EinsEinsElfElfElf :B aber auch bei dem Lied: du kannst es natürlich in ein zB Gothic-"Mantel" kleiden und mit schwermütiger Stimme singen, aber dann wäre es ein für Gothic-Fans ziemlich mieser Song... Und bei Deiner Demo wiederum erkenne ich vom Original rein gar nix wieder... ^^ nur den Text nehmen und ansonsten quasi alles abändern ist IMHO keine Coverversion.

Und solange man im großen und ganzen bei der Gesangslinie und -Melodie bleibt, sehe ich kein Problem dabei, die eine oder andere Note zu ändern - bzw: ich sehe nicht, daß sich dadurch der Status "Cover" ändert.
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es kommt drauf an - natürlich kann man mal die ein oder andere Note leicht varieren, oder auch die Gesangs-Rythmik oder Länge der gesungenen Wörter usw, aber irgendwann geht es IMHO dann zu weit weg vom Original. Bei ner Coverversion sollte man IMHO, wenn man das Original kennt, direkt entweder an der Gesangsmelodie oder an einer charakteristischen Begleitmelodie erkennen, was es für ein Original ist, und zwar ohne auf den Text zu achten. Ansonsten ist es eher "inspiriert vom Original", aber kein Cover mehr meiner Meinung nach. Genau wie auch manche Remixe mit dem Original an sich nix mehr zu tun haben.

Und so, wie du hier argumentierst, scheint dir diesbezüglich wirklich etwas Phantasie zu fehlen.
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wie kommst du auf diese komische Ansicht, was hab ich denn gesagt, dass du glaubst, ich würde Coversionen nur als ziemlich nah am original sehen? ^^ nur weil ich SCHERZHAFT gesagt hab, dass die fröhliche Spice Girls-Musik nicht als Gothic ginge? ^^ Es gibt grad in der Gothic-Szene zB viele Coverversionen von Songs aus ganz anderen Genres, selbst von "sanften Balladen" usw., vor allem von 80er-Jahren-Klassikern. Oder nimm mal zB von Marylin Manson die beiden Coverversionen Personal Jesus und Tainted Love - komplett andere Musik, aber trotzdem erkennt man sofort das Original. Ich bin lediglich der Meinung, dass du einige Songs wg. der Gesangsmelodie nicht in bestimmte Genres ummünzen kannst. zB "Blau blüht der Einzian" wird noch lange kein Heavy Metal, nur weil man den Text eher "brüllt" und alles mit harten E-Gitarren und wilden Drums begleitet. Es ist dann zwar meinetwegen ein "Metal Remix", aber wenn das Lied unbekannt wäre und man es direkt neu veröffentlicht, würden Metal-Fans nur denken "was für ein Scheiß ist das denn?" ;)
 
Herbboy schrieb:
ich kenne nicht genug Lieder von denen, um das zu beurteilen... ES WAR NUR SCHERZHAFT GEMEINT mit der "fröhlichen" Spicegirls-Musik!!!!!11111EinsEinsElfElfElf :B
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...aber bei "Wannabe" hättest du recht, denn die Melodie ist in der Tat so fröhlich, daß es deutlich schwerer wird, da Gothic Feeling rein zu bekommen.

aber auch bei dem Lied: du kannst es natürlich in ein zB Gothic-"Mantel" kleiden und mit schwermütiger Stimme singen, aber dann wäre es ein für Gothic-Fans ziemlich mieser Song... Und bei Deiner Demo wiederum erkenne ich vom Original rein gar nix wieder... ^^ nur den Text nehmen und ansonsten quasi alles abändern ist IMHO keine Coverversion.
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Da ist nicht alles abgeändert - die Gesangslinie ist zu 97% identisch - genau wie bei deinem Beispiel "Tainted Love" von Manson, wo ebenfalls die ersten beiden Zeilen vom Refrain leicht in der Melodie geändert wurden.

Oder nimm mal zB von Marylin Manson die beiden Coverversionen Personal Jesus ... - komplett andere Musik, aber trotzdem erkennt man sofort das Original.
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Äh ... wo ist denn da bitte "komplett andere Musik"?
Nimm das Original, jag es durch einen Verzerrer und leg einen kontinuierlichen Baßton Geblubber darunter und du hast ziemlich genau das, was man bei Manson hört. Das ist doch lediglich anders gemischt.

Ich bin lediglich der Meinung, dass du einige Songs wg. der Gesangsmelodie nicht in bestimmte Genres ummünzen kannst. zB "Blau blüht der Einzian" wird noch lange kein Heavy Metal, nur weil man den Text eher "brüllt" und alles mit harten E-Gitarren und wilden Drums begleitet. Es ist dann zwar meinetwegen ein "Metal Remix", aber wenn das Lied unbekannt wäre und man es direkt neu veröffentlicht, würden Metal-Fans nur denken "was für ein Scheiß ist das denn?" ;)
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Ging es nicht darum, ob es eine Coverversion ist und nicht darum, ob es eine gute Coverversion ist? ;)
 
Worrel schrieb:
Äh ... wo ist denn da bitte "komplett andere Musik"?
Nimm das Original, jag es durch einen Verzerrer und leg einen kontinuierlichen Baßton Geblubber darunter und du hast ziemlich genau das, was man bei Manson hört. Das ist doch lediglich anders gemischt.
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Gottimhmmel... anderes GENRE bzw. anderer STIL ist natürlich gemeint, willst du mich ärgern, oder bist du einfach nur Jurist? ^^ Vor allem bei Tainted Love wird aus einem lieblichen, fast schon "schwulen" ;) Song eine harte, düstere "Metal"-Version. Und Tainted Love von Marc Almond war ja selbst schon eine Coverversion, die einen völlig anderen Stil als das Original hat => https://www.youtube.com/watch?v=s7U1q5Ir3yU


Ging es nicht darum, ob es eine Coverversion ist und nicht darum, ob es eine gute Coverversion ist? ;)
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Nein, es ging rein gar nicht um gut oder schlecht, sondern nur allgemein darum, ob man ein Lied in ein anderes Genre ummünzen kann, ohne (viel) am Gesang zu ändern - und das geht bei vielen Songs eben IMHO nicht.

Hier btw. mal ein Teil einer Coversion von mir, ist noch nicht ganz fertig: http://www.van-esco.de/Stripped_VEMix.mp3
 
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