Was mich gerade aufregt (der durchschnittliche PC-Zocker)

[luki0710]

Ich kann die Sorgen zu einem gewissen Grad nachvollziehen. Ich finde Wölfe faszinierend und grundsätzlich sind Wölfe für (erwachsene) Menschen keine Bedrohung.
Der Wolf ist aber an sich ein opportunistischer Beutegreifer, d. h., wenn sich ihm die Gelegenheit bietet, ein "leichtes" Opfer zu erbeuten, wird er davor nicht Halt machen. Sprich, sobald er kapiert hat, dass von den Menschen keine Bedrohung ausgeht, *könnte* es zu Angriffen kommen.
Man muss sich dieser Gefahr schon bewusst sein. Insofern *kann* eine starke Wolfspopulation in einem dicht besiedelten Land problematisch sein und daher bin ich überzeugt, dass eine gewisse räumliche Trennung zwischen Mensch und Wolf angebracht ist.

Insofern halte ich (hört sich paradox an, ich weiß) gerade zum Schutz der Wölfe eine kontrollierte Bejagung für sinnvoll. Denn solange dieses sehr intelligente Tier spürt, dass vom Menschen eine Bedrohung ausgeht, wird er sich von menschlichen Siedlungen und Behausungen fernhalten.

...aber ich verstehe auch gut, was Du meinst: da gibt's endlich wieder so wunderschöne Tiere und einigen Zeitgenossen fällt dazu nur eine Extremlösung ein. Mit der Natur leben, nicht ​gegen.

Zwei Schwerthiebe und der Wolf ist tot. Dann kannst du ihm die Haut abziehen und für 10€ verkaufen.

 

[Shadow_Man]

Ich kann die Sorgen zu einem gewissen Grad nachvollziehen. Ich finde Wölfe faszinierend und grundsätzlich sind Wölfe für (erwachsene) Menschen keine Bedrohung.
Der Wolf ist aber an sich ein opportunistischer Beutegreifer, d. h., wenn sich ihm die Gelegenheit bietet, ein "leichtes" Opfer zu erbeuten, wird er davor nicht Halt machen. Sprich, sobald er kapiert hat, dass von den Menschen keine Bedrohung ausgeht, *könnte* es zu Angriffen kommen.
Man muss sich dieser Gefahr schon bewusst sein. Insofern *kann* eine starke Wolfspopulation in einem dicht besiedelten Land problematisch sein und daher bin ich überzeugt, dass eine gewisse räumliche Trennung zwischen Mensch und Wolf angebracht ist.

Insofern halte ich (hört sich paradox an, ich weiß) gerade zum Schutz der Wölfe eine kontrollierte Bejagung für sinnvoll. Denn solange dieses sehr intelligente Tier spürt, dass vom Menschen eine Bedrohung ausgeht, wird er sich von menschlichen Siedlungen und Behausungen fernhalten.

...aber ich verstehe auch gut, was Du meinst: da gibt's endlich wieder so wunderschöne Tiere und einigen Zeitgenossen fällt dazu nur eine Extremlösung ein. Mit der Natur leben, nicht ​gegen.

Wölfe reißen zum Beispiel auch Schafe und andere Viecher, deswegen sind in ländlichen Gebieten nicht alle von der Rückkehr des Wolfs begeistert. Da müssen sich die Bauern, Schäfer Gedanken machen, wie sie ihre Tiere schützen können.

 

[sauerlandboy79]

Wölfe reißen zum Beispiel auch Schafe und andere Viecher, deswegen sind in ländlichen Gebieten nicht alle von der Rückkehr des Wolfs begeistert. Da müssen sich die Bauern, Schäfer Gedanken machen, wie sie ihre Tiere schützen können.

Sind Wölfe nicht viel zu scheu? Wir reden ja nicht von Waschbären oder so, die jede Art von Angst vor den Menschen in bevölkerungsdichten Orten gänzlich verloren haben und die außenstehenden Mülltonnen nach Fressbarem durchsuchen.
Kann mir nicht vorstellen dass demnächst ein Wolf durch die City streunt, dafür leben die doch ziemlich isoliert im Wäldlichen.

 

[Nyx-Adreena]

Neben den ganzen Ausrottungsbefürwortern gab es in der Diskussion, über die ich mich aufgeregt habe, auch Stimmen von Nutztierhaltern, die gute Erfolge mit Herdenschutzhunden erzielt habe. Also nicht Dackel Lumpi, sondern große Rassen, die schon lange für diesen Zweck gezüchtet werden.

Dass die Bestände kontrolliert werden, ist ja kein Problem, aber ausrotten? Man sollte doch froh sein, dass wir hier noch eine scheinbar so intakte Natur haben, dass sich solche Arten wieder natürlich ansiedeln, ohne Zuchtprogramme oder so.

 

[sauerlandboy79]

Neben den ganzen Ausrottungsbefürwortern gab es in der Diskussion, über die ich mich aufgeregt habe, auch Stimmen von Nutztierhaltern, die gute Erfolge mit Herdenschutzhunden erzielt habe. Also nicht Dackel Lumpi, sondern große Rassen, die schon lange für diesen Zweck gezüchtet werden.

Dass die Bestände kontrolliert werden, ist ja kein Problem, aber ausrotten? Man sollte doch froh sein, dass wir hier noch eine scheinbar so intakte Natur haben, dass sich solche Arten wieder natürlich ansiedeln, ohne Zuchtprogramme oder so.

Bin da ganz bei dir. Seltene Tiere gehören erhalten bevor sie gänzlich von unserer Welt verschwinden, nicht ausgelöscht.

 

[Spassbremse]

Sind Wölfe nicht viel zu scheu? Wir reden ja nicht von Waschbären oder so, die jede Art von Angst vor den Menschen in bevölkerungsdichten Orten gänzlich verloren haben und die außenstehenden Mülltonnen nach Fressbarem durchsuchen.
Kann mir nicht vorstellen dass demnächst ein Wolf durch die City streunt, dafür leben die doch ziemlich isoliert im Wäldlichen.

Du hast natürlich recht, dass aktuell die Populationen noch zu gering sind; das war mehr ein "wenn,...dann".

Wölfe sind (leider!) gar nicht so scheu, sondern im Gegenteil, sehr neugierige (weil intelligent) Tiere. Sowas ist jetzt kein untypisches Verhalten:

Niedersachsen: Wölfe nehmen Verfolgung eines Soldaten auf - DIE WELT

Klar war das keine gefährliche Situation, aber es zeigt, dass Wölfe keine eingebaute Scheu vorm Menschen haben.

 

[Nyx-Adreena]

Dass man als Spaziergänger plötzlich einem Wolf entgegenstehen könnte, ist natürlich erst einmal eine mulmige Vorstellung.
Nur ist das ja nicht nur Wolfsbegegnungen vorbehalten.
Ich stand vor einiger Zeit im Wald plötzlich vor einem großen, schwarzen Hund. Da war ich auch kurzfristig mehr oder weniger erstarrt und habe überlegt, was ich mache, wenn der jetzt angreift, als sein Herrchen auftauchte und ihn anleinte.

 

[luki0710]

Es soll auch Füchse ohne scheu geben.
Auch nicht schön so einem zu begegnen, bin aber noch nicht tot also.....

 

[Nyx-Adreena]

Füchsen bin ich auch schon begegnet, die waren jedoch ziemlich scheu. [emoji6]

 

[Enisra]

den Letzt Fuchs den ich gesehen habe, lag auf der autobahn ._.

 

[Herbboy]

Wölfe reißen zum Beispiel auch Schafe und andere Viecher, deswegen sind in ländlichen Gebieten nicht alle von der Rückkehr des Wolfs begeistert. Da müssen sich die Bauern, Schäfer Gedanken machen, wie sie ihre Tiere schützen können.

das simpelste wär die Wiedereinfühung von Hütehunden, die viele inzwischen abgeschafft haben. Aber so oder so: es wird immer mal was gerissen, aber das ist trotzdem noch sehr selten - das ist eher ein Gerücht, dass Wölfe das oft machen, aber wenn es passiert, dann wird halt viel TamTam drum gemacht. Es werden aber sicher deutlich mehr Nutztiere von streunenden Hunden als von Wölfen gerissen und vlt sind einige der Wolf-Vorfälle der letzten Zeit in Wahrheit Hunde oder gar Füchse gewesen. Aber wenn der Bauer halt akut Schiss vor Wölfen hat und dann seine toten Tiere entdeckt, dann war es "natürlich ein Wolf!" - genau wie es "natürlich ein Türke oder Araber!" war, wenn einer von der "Bürgerfront Freital" von einer Attacke in der Berliner U-Bahn hört...


@Enisra; das war nur der Fuchsschwanz von MichaelGs Porsche

 

[Shadow_Man]

Sind Wölfe nicht viel zu scheu? Wir reden ja nicht von Waschbären oder so, die jede Art von Angst vor den Menschen in bevölkerungsdichten Orten gänzlich verloren haben und die außenstehenden Mülltonnen nach Fressbarem durchsuchen.
Kann mir nicht vorstellen dass demnächst ein Wolf durch die City streunt, dafür leben die doch ziemlich isoliert im Wäldlichen.

Es kommt sicher auch darauf an, ob so ein Tier genügend zu fressen im Wald bekommt. Falls ja, dann geht es eher nicht in Menschennähe. Falls nein, wird es sicher immer näher in die Ortschaften kommen.
Da kann es dann auch mal sein, dass ein Wildschwein durch deinen Ort stolziert, was es sonst eher nicht tut. Der Hunger treibt Tiere auch irgendwo hin.

Es soll auch Füchse ohne scheu geben.
Auch nicht schön so einem zu begegnen, bin aber noch nicht tot also.....

Normal macht ein Fuchs einem Menschen gar nichts, die hauen normal gleich ab, wenn sie dich sehen. Gefährlich werden sie eigentlich nur, wenn sie die Tollwut haben.

das simpelste wär die Wiedereinfühung von Hütehunden, die viele inzwischen abgeschafft haben. Aber so oder so: es wird immer mal was gerissen, aber das ist trotzdem noch sehr selten - das ist eher ein Gerücht, dass Wölfe das oft machen, aber wenn es passiert, dann wird halt viel TamTam drum gemacht. Es werden aber sicher deutlich mehr Nutztiere von streunenden Hunden als von Wölfen gerissen und vlt sind einige der Wolf-Vorfälle der letzten Zeit in Wahrheit Hunde oder gar Füchse gewesen. Aber wenn der Bauer halt akut Schiss vor Wölfen hat und dann seine toten Tiere entdeckt, dann war es "natürlich ein Wolf!" - genau wie es "natürlich ein Türke oder Araber!" war, wenn einer von der "Bürgerfront Freital" von einer Attacke in der Berliner U-Bahn hört...

Das waren dann die grauen Wölfe

 

[golani79]

Es kommt sicher auch darauf an, ob so ein Tier genügend zu fressen im Wald bekommt. Falls ja, dann geht es eher nicht in Menschennähe.

Würde ich so nicht sagen - Tiere sind nicht blöd und es dürfte auf alle Fälle leichter sein, ein Zuchttier zu reißen, als eines in freier Wildbahn ^^
Wenns es also raushaben, dass es da und dort leichtere Beute zu schlagen gibt, könnts durchaus sein, dass die öfter mal vorbeischauen.

 

[Seegurkensalat]

Was mich aufregt: Erst erscheint monatelang nichts für die Konsole und jetzt mit Forza 6. Mad Max und Metal Gear gleich 3 Vorbestellungen innerhalb von ein paar Tagen. Ich weiß gar nicht, was ich zuerst spielen soll

 

[sauerlandboy79]

Was mich aufregt: Erst erscheint monatelang nichts für die Konsole und jetzt mit Forza 6. Mad Max und Metal Gear gleich 3 Vorbestellungen innerhalb von ein paar Tagen. Ich weiß gar nicht, was ich zuerst spielen soll

Luxus-Problem. [emoji6]

 

[LOX-TT]

Luxus-Problem. [emoji6]

In der Tat, in der Tat

dieses "Problem" hab ich auch aber was ich zuerst zocke weiß ich seit gestern 20 Uhr schon, weil ich da was feines erworben habe im Real-Markt, son Spiel mit einem recht madig gelaunten Max als "Held"

 

[Seegurkensalat]

Luxus-Problem. [emoji6]

Das hatte ich vorher sogar drin stehen und habs raus editiert, weil eigentlich der ganze Thread hier aus first world problems besteht uns sich der Hinweis somit erübrigt

 

[Spassbremse]

Es kommt sicher auch darauf an, ob so ein Tier genügend zu fressen im Wald bekommt. Falls ja, dann geht es eher nicht in Menschennähe. Falls nein, wird es sicher immer näher in die Ortschaften kommen.
Da kann es dann auch mal sein, dass ein Wildschwein durch deinen Ort stolziert, was es sonst eher nicht tut. Der Hunger treibt Tiere auch irgendwo hin.

Leider völlig falsch. Der Wolf ist ein "opportunistischer Beutegreifer", wie ich weiter oben schon geschrieben habe, das bedeutet, er wird sich immer auf die am leichtesten zu erbeutende Nahrungsquelle konzentrieren. Schafe auf einer umzäunten Koppel sind extrem leichte Beute (ein Wolf überwindet einen Weidezaun, an dem ein Schaf scheitern würde, problemlos), daher wird er eine solche Gelegenheit nutzen, wenn sie sich ihm bietet. Rehe und andere potentielle Beutetiere bedeuten einen erheblich höheren Jagdaufwand.

Wölfe werden nur dann menschliche Behausungen, Felder, Weiden, etc. meiden, wenn sie dort schlechte Erfahrungen machen. Wie Herbboy schon meinte, entsprechend große und kräftige Hütehunde sind durchaus ein effektives Mittel, um Wölfe fern zu halten.

 

[Herbboy]

Wahnsinn, was da in Österreich mit den Flüchtlingen passiert ist: 71 (!) Tote wurden inzwischen bestätigt - allein dass so viele Menschen in den nicht gerade großen LWK reingezwängt wurden, ist ja schon kaum zu glauben, aber dass der/die Fahrer nicht bemerkt haben könnten, dass da hinten was ganz schlimmes passiert, ist schlichtweg unmöglich. Das ist für mich ein Massenmord, die hätten an sich auch gleich nen LWK-Anhänger für die Leute nehmen und in einem See versenken können... hoffentlich bekommen die Schlepper die härtest mögliche Strafe, man hat wohl schon Leute festgenommen

 

[Chemenu]

Wahnsinn, was da in Österreich mit den Flüchtlingen passiert ist: 71 (!) Tote wurden inzwischen bestätigt - allein dass so viele Menschen in den nicht gerade großen LWK reingezwängt wurden, ist ja schon kaum zu glauben, aber dass der/die Fahrer nicht bemerkt haben könnten, dass da hinten was ganz schlimmes passiert, ist schlichtweg unmöglich. Das ist für mich ein Massenmord, die hätten an sich auch gleich nen LWK-Anhänger für die Leute nehmen und in einem See versenken können... hoffentlich bekommen die Schlepper die härtest mögliche Strafe, man hat wohl schon Leute festgenommen

Halte ich auch für unmöglich. So dumm kann man nicht sein dass man das nicht mitbekommt. Es war ihnen wohl einfach egal, das Geld hatten sie ja schon. Der LKW muss ja schon einige Tage irgendwo anders gestanden sein wenn an den Leichen bereits der Verwesungsprozess begonnen hatte. Ich vermute mal die wussten nicht wirklich wie sie das Ding loswerden bzw. hatten dann keine Lust mehr um sich die "Entsorgung" zu kümmern und haben den LKW einfach an der Autobahn abgestellt.

Einfach abartig. Da fällt mir gar nix weiter dazu ein.