Skandal im sächsischen Landtag ?

[Um-NroKKet]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Die Franzosen gefallen sich aber auch sehr in der Rolle der Resistance. Ich die Leistung der Resistance nicht schmälern, aber nicht alle Franzosen waren in der Resistance^^... das waren wohl die wenigsten. Kollaboriert haben viele. Auch in anderen Ländern.

Mich würde mal interessieren, wie andere Länder diesen Teil ihrer Geschichte aufarbeiten. Leider weiß ich da nichts drüber. Warscheinlich ist's in den miesten Ländern: Böse deutsche, wir Opfer. Obwohls wahrscheinlich nicht ganz son astrein ist.

Nein, natürlich waren längst nicht alle Franzosen im Widerstand, es war sogar nur ein kleiner Teil. Aber er war einfach umfassender. Kriegsentscheidend war auch die Résistance nicht. Und selbstverständlich hat es in Frankreich, aber auch in anderen eroberten und v.a. natürlich in von Deutschland besetzten Gebieten Kollaborateure gegeben, von denen viele nach dem Krieg ihre manchmal freiwillige, manchmal unfreiwillige Zusammenarbeit mit dem Leben bezahlen mussten.

Mit der Aufarbeitung der Besatzungszeit in anderen Ländern ist leider z.T. nicht weit her. (Und dabei wird uns in Deutschland immer vorgeworfen, wir könnent unsere Geschichte nicht richtig aufarbeiten...)
Das französische Kollaborations-Regime in Vichy wurde nach dem Krieg nicht als französiche Republik anerkannt und somit aus der frz. Geschichte "gestrichen". Die 5. Republik hat heute ein reines Gewissen. Natürlich wird auch die Résistance stolz gefeiert und verehrt, ihre Taten zu Heldentaten verklärt, obwohl sie z.T. auch erfolglos waren. Die Kollaborateure werden aus dem Gedächtnis verdrängt, als ob es sie nicht gegeben hätte. Außerdem sind die Franzosen besonders stolz darauf, sich selbst befreit zu haben (geht auf den späteren Staatspräsidenten De Gaulle zurück). Dass das defacto falsch ist , weil die Befreiung nur mit Hilfe der Amerikaner und Briten möglich war und die Franzosen dazu allein nie in der Lage gewesen wären, hat im Gedächtnis der Nation keinen Platz. Die Franzosen sehen sich noch heute als Siegermacht des Zweiten Weltkriegs und haben zu Zeiten der deutschen Teilung dementsprechend auch eine eigene Besatzungszone in der späteren BRD und in Berlin (West) erhalten, die sich aus Teilen des amerikanischen und des britischen Sektors zusammensetzte.
In anderen Ländern ist die Besatzungszeit genauso wenig aufgearbeitet. Da wird viel zum Widerstand verklärt, was so eigentlich nie - oder nicht in den Ausmaßen - stattgefunden hat. Kollektive Gewissensbereinigung könnte man sowas wohl nennen.
Ein großes Problem sind zum Beispiel auch die Kinder, die einheimische Frauen mit deutschen Soldaten gezeugt haben. Viele Kinder (eines der berühmtesten ist Anni-Frid von ABBA, die eine norwegische Mutter und einen deutschen Vater hat) kennen ihre Väter nicht und werden bei der Suche nach ihrer Herkunft von den Behörden nicht nur nicht unterstützt, sondern mitunter sogar massiv behindert (z.B. durch Zutrittsverweigerung zu Archiven, Auskunftsverweiggerungen etc.) In Polen und Frankreich gibt es in dieser Hinsicht auch große Probleme.

wahrscheinlich hätten wir das wie die italiener machen sollen, so ein paar wochen vor kriegende hitler killen und uns dann auf die seite der allianz schlagen. schnell noch japan und den restlichen ehemals verbündeten den krieg erklären.......fertig....schon ist man sieger [...]

Im Prinzip war das doch genau das Ziel, das die Alliierten mit ihren Bombardements der Zivilbevölkerung in den deutschen Städten verfolgten. Hätten wir damals das Regime selbst gestürzt, wäre Deutschland weit glimpflicher davon gekommen. Es wären weniger Zivilisten und Soldaten ums Leben gekommen, Es wären nicht so viele Städte ausradiert worden, es hätte vielleicht keine Vertreibungen im Osten gegeben, Deutschland wäre möglicherweise nie besetzt worden und hätte im Zweifelsfall nicht mal die seine Ostgebiete (v.a. Preußen) verloren. Und auch die Alliierten hätten sich den verlustreichen Marsch auf Berlin ersparen können und so Millionen von Slodatenleben retten können.
Deutschland wäre damit zwar nicht zum Sieger geworden, aber Europa wäre immerhin sehr viel Leid erspart geblieben. Je früher wir Hitler gestürzt hätten, desto mehr hätte geschützt werden können.
Leider ist das aber nie geschehen...

 

[aph]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Im Prinzip war das doch genau das Ziel, das die Alliierten mit ihren Bombardements der Zivilbevölkerung in den deutschen Städten verfolgten. Hätten wir damals das Regime selbst gestürzt, wäre Deutschland weit glimpflicher davon gekommen. Es wären weniger Zivilisten und Soldaten ums Leben gekommen, Es wären nicht so viele Städte ausradiert worden, es hätte vielleicht keine Vertreibungen im Osten gegeben, Deutschland wäre möglicherweise nie besetzt worden und hätte im Zweifelsfall nicht mal die seine Ostgebiete (v.a. Preußen) verloren. Und auch die Alliierten hätten sich den verlustreichen Marsch auf Berlin ersparen können und so Millionen von Slodatenleben retten können.
Deutschland wäre damit zwar nicht zum Sieger geworden, aber Europa wäre immerhin sehr viel Leid erspart geblieben. Je früher wir Hitler gestürzt hätten, desto mehr hätte geschützt werden können.
Leider ist das aber nie geschehen...

Stimmt. Und auch in Auschwitz wären vieeeeel weniger Menschen gestorben! :/

 

[Micha2]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Wie man Städte richtig einäscherte haben die Briten in Coventry gelernt, sie haben es später nur besser umgesetzt.

im Prinzip hätte aber eine einzige Bombe gereicht. Es gab mal eine Reportage und da hieß es, das im es ganzen Reich nur eine Fabrik gab die ein bestimmtes Bauteil produziert hat und ohne dieses hätte sich kein U-Boot, Panzer usw. bewegt. Diese wurde aber nie angegriffen, dafür aber die umliegenden Wohngebiete in Schutt und Asche gelegt.

das bauteil würde mich jetzt aber mal interressieren!!

das war ne Sendung wo es unter anderem auch um den Bombenterror ging und bei den Zeitzeugen war einer dabei der ein etwas höheres Tier in einem dieser Ämter war (k.A. wie die alle hießen). Jedenfalls meinte er, das es im ganzen Reichsgebiet nur eine Fabrik gab die das hergestellt hat (war glaube eine elektr. Bauteil (Röhre), also ein gezielter Angriff oder Sabotageakt und der Krieg wäre früher zu Ende gewesen.

ganz schön ungenau. klingt so, als ob sich meine oma mit ner anderen oma über die nachbarn unterhält
nee, aber mal ehrlich->die nazis konnten innerhalb weniger wochen ne ganze produktion auslagern. siehe mittelbau dora(V2) und und und.
da konnten auch die briten keine fabrik zerstören, in der es nur das eine bauteil gab. vorallendingen, wenn sie es vielleicht garnicht wussten bzw. es , als sie es wussten, nicht trafen. die bombenabwürfe im 2. weltkrieg waren nämlich ziemlich ungenau!
vielleicht war dieses bauteil, ja ein stück von adolfs ufo-forschung
dann hätte er den krieg ja noch gewinnen können. da gab es auch mal ne doku. die hab ich sogar noch als VCD->ist echt lustig
naja, möglich ist das halt schon, mit diesem einen bauteil.
aber ich kann es mir einfach nicht vorstellen.

 

[Trancemaster]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Das dumme an der Sache ist: So Unrecht haben die mit ”Terrorangriffe” und ”sinnlosem abschlachten” nicht.
Dresden wurde im Feb. 1945 angegriffen, als die ”Wehrmacht” faktisch nicht mehr existierte, und nur vereinzelt noch Widerstand leistete.

Historiker sind mittlerweile der Ansicht, das die Bombardierung Dresdens, so knapp vor dem russischen Einmarsch (ca. 30km entfernt waren die ersten Einheiten der ”Roten Armee”) lediglich eine ”Demonstration der Schlagkraft der Westmächte war. Dies wurde für nötig erachtet, da sich das Verhältnis zwischen Stalin und den Westmächten bereits merklich abkühlte und mittlerweile klar war, daß ein ”Miteinander” nicht zustande kommen würde.

Genauso sind die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki zu werten. ”Offiziell” wurde zwar behauptet, das damit das Leben von ”Hunderttausenden” GI’s gerettet wurde, Japan war zu diesem Zeitpunkt allerdings ebenso am Boden wie Deutschland nach der ”Ardennenoffensive” im Jan. 1995.

Mittlerweile sind auch Zeitzeugenaussagen gefunden wurden die den Einsatz ”der Bombe” als Abschreckung gegenüber den (noch) russischen Verbündeten bestätigen.

Was die NPD dort macht lässt einen Aufschrei durch die politische Landschafft gellen - das Echo in etlichen Teilen der Bevölkerung ist allerdings weniger ”aufbrausend”.
Ich für meinen Teil finde es geradezu höhnisch, wenn in Dresden einem Mann ein Denkmal gesetzt wird, welcher den Befehl für diesen militärisch vollkommen sinnlosen Angriff gab (Air Marshal Arthur T. Harris ). Man stelle sich vor, in Guernica (Stadt im Baskenland, welche am 26.04.1937 durch das erste Flächenbombardement der Geschichte zerstört wurde)wäre von General Franco eine Statue von ”Wolfram Freiherr von Richthofen” dem damaligen Befehlshaber der ”Legion Condor” aufgestellt worden. Na holla.

Und das der Vorwurf der NPD, die Politkiker des Landes Sachsen würden ”zu wenig” auf die Opfer dieser Bombardierung eingehen, da kaum einer zu den Veranstaltungen des 60. Jahrstages dieses Ereignises geht, ist ebenso richtig.

Man sollte dabei nicht vergessen das in Dresden keine Wehrmachtseinheiten, oder großartige Produktionsanlagen mehr standen (was den Alliierten bekannt war), sondern hauptsächlich Flüchtlinge aus den östlichen ehemals deutschen Gebieten Zuflucht suchten.

Es ist auch immer wieder eigenartig zu beobachten, wie alle Länder der Welt jährlich IHREN Toten gedenken, Soldaten wie Zivilisten - nur in Deutschland werden diese ”nur nebenbei” erwähnt. Sicher, es waren ALLE Nazis die starben - allesamt, auch diejenigen die Widerstand leisteten...(!!!)

 

[RPDLordXizor]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Genauso sind die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki zu werten. ”Offiziell” wurde zwar behauptet, das damit das Leben von ”Hunderttausenden” GI’s gerettet wurde, Japan war zu diesem Zeitpunkt allerdings ebenso am Boden wie Deutschland nach der ”Ardennenoffensive” im Jan. 1995.

Wieso war da Dt. am Boden? Wegen dem "Aufbau Ost"? *g*

 

[JimBeam1]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Das dumme an der Sache ist: So Unrecht haben die mit ”Terrorangriffe” und ”sinnlosem abschlachten” nicht.
Dresden wurde im Feb. 1945 angegriffen, als die ”Wehrmacht” faktisch nicht mehr existierte, und nur vereinzelt noch Widerstand leistete.

Historiker sind mittlerweile der Ansicht, das die Bombardierung Dresdens, so knapp vor dem russischen Einmarsch (ca. 30km entfernt waren die ersten Einheiten der ”Roten Armee”) lediglich eine ”Demonstration der Schlagkraft der Westmächte war. Dies wurde für nötig erachtet, da sich das Verhältnis zwischen Stalin und den Westmächten bereits merklich abkühlte und mittlerweile klar war, daß ein ”Miteinander” nicht zustande kommen würde.

Genauso sind die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki zu werten. ”Offiziell” wurde zwar behauptet, das damit das Leben von ”Hunderttausenden” GI’s gerettet wurde, Japan war zu diesem Zeitpunkt allerdings ebenso am Boden wie Deutschland nach der ”Ardennenoffensive” im Jan. 1995.

Mittlerweile sind auch Zeitzeugenaussagen gefunden wurden die den Einsatz ”der Bombe” als Abschreckung gegenüber den (noch) russischen Verbündeten bestätigen.

Was die NPD dort macht lässt einen Aufschrei durch die politische Landschafft gellen - das Echo in etlichen Teilen der Bevölkerung ist allerdings weniger ”aufbrausend”.
Ich für meinen Teil finde es geradezu höhnisch, wenn in Dresden einem Mann ein Denkmal gesetzt wird, welcher den Befehl für diesen militärisch vollkommen sinnlosen Angriff gab (Air Marshal Arthur T. Harris ). Man stelle sich vor, in Guernica (Stadt im Baskenland, welche am 26.04.1937 durch das erste Flächenbombardement der Geschichte zerstört wurde)wäre von General Franco eine Statue von ”Wolfram Freiherr von Richthofen” dem damaligen Befehlshaber der ”Legion Condor” aufgestellt worden. Na holla.

Und das der Vorwurf der NPD, die Politkiker des Landes Sachsen würden ”zu wenig” auf die Opfer dieser Bombardierung eingehen, da kaum einer zu den Veranstaltungen des 60. Jahrstages dieses Ereignises geht, ist ebenso richtig.

Man sollte dabei nicht vergessen das in Dresden keine Wehrmachtseinheiten, oder großartige Produktionsanlagen mehr standen (was den Alliierten bekannt war), sondern hauptsächlich Flüchtlinge aus den östlichen ehemals deutschen Gebieten Zuflucht suchten.

Es ist auch immer wieder eigenartig zu beobachten, wie alle Länder der Welt jährlich IHREN Toten gedenken, Soldaten wie Zivilisten - nur in Deutschland werden diese ”nur nebenbei” erwähnt. Sicher, es waren ALLE Nazis die starben - allesamt, auch diejenigen die Widerstand leisteten...(!!!)

Vielen Dank für diesen Beitrag.

 

[Micha2]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Das dumme an der Sache ist: So Unrecht haben die mit ”Terrorangriffe” und ”sinnlosem abschlachten” nicht.
Dresden wurde im Feb. 1945 angegriffen, als die ”Wehrmacht” faktisch nicht mehr existierte, und nur vereinzelt noch Widerstand leistete.

Historiker sind mittlerweile der Ansicht, das die Bombardierung Dresdens, so knapp vor dem russischen Einmarsch (ca. 30km entfernt waren die ersten Einheiten der ”Roten Armee”) lediglich eine ”Demonstration der Schlagkraft der Westmächte war. Dies wurde für nötig erachtet, da sich das Verhältnis zwischen Stalin und den Westmächten bereits merklich abkühlte und mittlerweile klar war, daß ein ”Miteinander” nicht zustande kommen würde.

Genauso sind die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki zu werten. ”Offiziell” wurde zwar behauptet, das damit das Leben von ”Hunderttausenden” GI’s gerettet wurde, Japan war zu diesem Zeitpunkt allerdings ebenso am Boden wie Deutschland nach der ”Ardennenoffensive” im Jan. 1995.

Mittlerweile sind auch Zeitzeugenaussagen gefunden wurden die den Einsatz ”der Bombe” als Abschreckung gegenüber den (noch) russischen Verbündeten bestätigen.

Was die NPD dort macht lässt einen Aufschrei durch die politische Landschafft gellen - das Echo in etlichen Teilen der Bevölkerung ist allerdings weniger ”aufbrausend”.
Ich für meinen Teil finde es geradezu höhnisch, wenn in Dresden einem Mann ein Denkmal gesetzt wird, welcher den Befehl für diesen militärisch vollkommen sinnlosen Angriff gab (Air Marshal Arthur T. Harris ). Man stelle sich vor, in Guernica (Stadt im Baskenland, welche am 26.04.1937 durch das erste Flächenbombardement der Geschichte zerstört wurde)wäre von General Franco eine Statue von ”Wolfram Freiherr von Richthofen” dem damaligen Befehlshaber der ”Legion Condor” aufgestellt worden. Na holla.

Und das der Vorwurf der NPD, die Politkiker des Landes Sachsen würden ”zu wenig” auf die Opfer dieser Bombardierung eingehen, da kaum einer zu den Veranstaltungen des 60. Jahrstages dieses Ereignises geht, ist ebenso richtig.

Man sollte dabei nicht vergessen das in Dresden keine Wehrmachtseinheiten, oder großartige Produktionsanlagen mehr standen (was den Alliierten bekannt war), sondern hauptsächlich Flüchtlinge aus den östlichen ehemals deutschen Gebieten Zuflucht suchten.

Es ist auch immer wieder eigenartig zu beobachten, wie alle Länder der Welt jährlich IHREN Toten gedenken, Soldaten wie Zivilisten - nur in Deutschland werden diese ”nur nebenbei” erwähnt. Sicher, es waren ALLE Nazis die starben - allesamt, auch diejenigen die Widerstand leisteten...(!!!)

Vielen Dank für diesen Beitrag.

Und? was hat das mit der verweigerungshaltung der NPD zu tun?
warum haben die sich der schweigeminute für die opfer des nationalsozialismus wiedersetzt?
was hat das mit dresden zu tun?
merkt ihr nicht wie idiotisch ihr denkt?
wenn wie jedes jahr den opfern der dresdner bombennacht gedacht wird, gibt es auch schweigeminuten in dresden. da weigert sich kein mensch zu gedenken.
aber soweit scheint euer verstand wohl nicht zu reichen. sorry, das ich so rabiat bin. aber meine oma wurde 1945 auch vertrieben. sie ist allerdings deutsche aus pommern. hat 2 ihrer kinder auf dem fußmarsch verloren.
aber die hat noch soviel grips, die vertreibung nicht mit dem holocaust gleichzusetzen!!!

was soll das eigentlich nur? deutschland hat angefangen!!!!!
das es da rachegefühle gab liegt in der natur des menschen.
und das was die alliierten getan haben, war ja wohl nur ein tropfen auf den heisen stein, gegen das was die deutschen taten.

wollen wir den krieg jetzt rechtfertigen, nur weil deutsche gefangene im sowjetischen gulag ums leben kamen? schwachsinn. so diskutiert ihr hier!!!!!!!

 

[Micha2]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Das dumme an der Sache ist: So Unrecht haben die mit ”Terrorangriffe” und ”sinnlosem abschlachten” nicht.
Dresden wurde im Feb. 1945 angegriffen, als die ”Wehrmacht” faktisch nicht mehr existierte, und nur vereinzelt noch Widerstand leistete.

Historiker sind mittlerweile der Ansicht, das die Bombardierung Dresdens, so knapp vor dem russischen Einmarsch (ca. 30km entfernt waren die ersten Einheiten der ”Roten Armee”) lediglich eine ”Demonstration der Schlagkraft der Westmächte war. Dies wurde für nötig erachtet, da sich das Verhältnis zwischen Stalin und den Westmächten bereits merklich abkühlte und mittlerweile klar war, daß ein ”Miteinander” nicht zustande kommen würde.

Genauso sind die Atombombenabwürfe über Hiroshima und Nagasaki zu werten. ”Offiziell” wurde zwar behauptet, das damit das Leben von ”Hunderttausenden” GI’s gerettet wurde, Japan war zu diesem Zeitpunkt allerdings ebenso am Boden wie Deutschland nach der ”Ardennenoffensive” im Jan. 1995.

ist auch so! sagen ebenfalls historiker.
aber lass mal. wenn du in geschichte auch nur ein bisschen aufgepasst hättest, wüsstest du, das die bedingungslose kapitulation japans ein ergebniss der atombombenabwürfe war. zumindest was hiroschima anbetrifft. das GI´s gerettet wurden stimmt ebenfalls. wenn du auch nur ein bisschen logisch denkst, merkst du schnell, das eine beendigung des krieges um nur einen monat, ne menge leben gerettet hätte.
du brauchst nur nach deutschland zu schauen. da haben sich zum schluss sogar kinder den alliierten in den weg gestellt. da starben auch in den letzten kriegstagen noch tausende menschen. in japan wär´s nicht anders gekommen.

Mittlerweile sind auch Zeitzeugenaussagen gefunden wurden die den Einsatz ”der Bombe” als Abschreckung gegenüber den (noch) russischen Verbündeten bestätigen.

das sind meinungen!!!
vielleicht treffen sie auch zu. das die amis und die russen keine besonderen freunde waren streitet auch keiner ab. aber das die bomben auch eine gewisse wirkung hatten zeigt die geschichte. da brauchst du heute keine aussagen mehr von angeblichen zeitzeugen.

Was die NPD dort macht lässt einen Aufschrei durch die politische Landschafft gellen - das Echo in etlichen Teilen der Bevölkerung ist allerdings weniger ”aufbrausend”.
Ich für meinen Teil finde es geradezu höhnisch, wenn in Dresden einem Mann ein Denkmal gesetzt wird, welcher den Befehl für diesen militärisch vollkommen sinnlosen Angriff gab (Air Marshal Arthur T. Harris ). Man stelle sich vor, in Guernica (Stadt im Baskenland, welche am 26.04.1937 durch das erste Flächenbombardement der Geschichte zerstört wurde)wäre von General Franco eine Statue von ”Wolfram Freiherr von Richthofen” dem damaligen Befehlshaber der ”Legion Condor” aufgestellt worden. Na holla.

oh, mann. dir fehlt ne menge wissen. rennst wohl mit scheuklappen durch die welt und lässt alles an dir abprallen, was nicht deiner meinung entspricht.
in dresden bekommt Bomber Harris kein denkmal.
das solltest du in deiner kameradschaft vielleicht mal klarstellen. das denkmal steht in london!!!!

Und das der Vorwurf der NPD, die Politkiker des Landes Sachsen würden ”zu wenig” auf die Opfer dieser Bombardierung eingehen, da kaum einer zu den Veranstaltungen des 60. Jahrstages dieses Ereignises geht, ist ebenso richtig.

deine unwissenheit erschreckt schon richtig. jedes jahr gibt es in dresden gedenkgottesdienste, schweigeminuten und und und. sogar zu DDR-zeiten gedachten wir den opfern dresdens.
aber was man nicht wissen will, bekommt man halt auch nicht mit.
würde ja mit der eigenen weltanschauung kollidieren!

Man sollte dabei nicht vergessen das in Dresden keine Wehrmachtseinheiten, oder großartige Produktionsanlagen mehr standen (was den Alliierten bekannt war), sondern hauptsächlich Flüchtlinge aus den östlichen ehemals deutschen Gebieten Zuflucht suchten.

das sagen heute sogar ne menge menschen der ehemaligen alliierten. das sollte dich vielleicht mal stutzig machen.

Es ist auch immer wieder eigenartig zu beobachten, wie alle Länder der Welt jährlich IHREN Toten gedenken, Soldaten wie Zivilisten - nur in Deutschland werden diese ”nur nebenbei” erwähnt. Sicher, es waren ALLE Nazis die starben - allesamt, auch diejenigen die Widerstand leisteten...(!!!)

Schwachsinn!
schau mal in die KZ´s!
da wird auch reichlich an die deutschen widerständler gedacht. die wurden da nämlich gekillt!!!
schau dir mal deutsche soldatenfriedhöfe an. die wurden sogar teilweise mit ausländischer hilfe saniert(siehe Polen)
jährlich trefen sich ehemalige soldaten auf beiden seiten an diesen orten des gedenkens.
schau mal in die dörfer deutschlands. da stehen noch ne menge gedenksteine auf denen steht " Den Opfern zweier Weltkriege gedenken wir"
darunter sind dann die nahmen der der deutschen soldaten, die in diesen kriegen gefallen sind. da regt sich nicht ein mensch drüber auf. warum auch!
aber das passt ja wohl nicht in dein gedankenbild.

 

[Auge_am_Stiel]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

ist auch so! sagen ebenfalls historiker.
aber lass mal. wenn du in geschichte auch nur ein bisschen aufgepasst hättest, wüsstest du, das die bedingungslose kapitulation japans ein ergebniss der atombombenabwürfe war. zumindest was hiroschima anbetrifft. das GI´s gerettet wurden stimmt ebenfalls. wenn du auch nur ein bisschen logisch denkst, merkst du schnell, das eine beendigung des krieges um nur einen monat, ne menge leben gerettet hätte.
du brauchst nur nach deutschland zu schauen. da haben sich zum schluss sogar kinder den alliierten in den weg gestellt. da starben auch in den letzten kriegstagen noch tausende menschen. in japan wär´s nicht anders gekommen.

Also zumindest bei dem Atombombeneinsatz in Japan, darf man ruhig anzweifeln, ob das wirklich nur zur Beschleunigung der Kapitulation gedacht war. Ich denke, das war in erster Linie schon als Machtdemonstration gedacht. Und die paar Menschen, die dadurch weniger gestorben sind, werden durch die Zahl der Menschen, die an den Nachfolgeschäden leiden wohl locker übertroffen. Außerdem denke ich, dass der Schutz von amerikanischen Soldaten nicht den Atombombeneinsatz rechtfertigt. Die Kapitulation lehnte Japan mienes Wissens auch nur ab, weil ihnen nicht zugesichert wurde, dass ihr Kaiser nach der Niederlage im Amt bleiben durfte. Da sie so ihr Gesicht verloren hätten, haben sie abgelehnt. Und die Kinder, die sich den Allierten bei einem Bodeneinsatz in den Weg stellen würden, schützt man ja auch nicht, indem man eine A-Bombe abwirft. Ich denke schon, dass das hauptsächlich machtpolitisches Kalkül war.

In alle anderen Sachen (Dresden, NPD-Geplärre) stimme ich dir aber zu. Aber bei Japan... ich weiß nicht. So ganz koscher war das nicht.

 

[Rabowke]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Was mich wundert: Warum will kein Politiker mit denen reden? In so einem "Duell" würde sich doch ganz schnell zeigen, was diese NPD-"Politiker" doch für Flachpfeifen sind! So schlimm ist unsere Gesellschaft doch noch nicht, dass wir uns durch sinnfreie Parolen und Sprüche beeindrucken lassen (hoffe ich einfach mal)

ich würde nicht den fehler machen npd poltiker als dumm oder unfähig hinzustellen. das ist wohl der größte fehler den man machen kann: gefährliche leute zu unterschätzen. führungskräfte in rechtsradikalen parteien sind keine dummen schläger glatzen sondern koennen durchaus überdurchschnittlich gebildet sein und berufe wie die eines juristen ausüben.

 

[Enigma]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Was mich wundert: Warum will kein Politiker mit denen reden? In so einem "Duell" würde sich doch ganz schnell zeigen, was diese NPD-"Politiker" doch für Flachpfeifen sind! So schlimm ist unsere Gesellschaft doch noch nicht, dass wir uns durch sinnfreie Parolen und Sprüche beeindrucken lassen (hoffe ich einfach mal)

ich würde nicht den fehler machen npd poltiker als dumm oder unfähig hinzustellen. das ist wohl der größte fehler den man machen kann: gefährliche leute zu unterschätzen. führungskräfte in rechtsradikalen parteien sind keine dummen schläger glatzen sondern koennen durchaus überdurchschnittlich gebildet sein und berufe wie die eines juristen ausüben.

das denk ich auch .....
und ich kann mir auch schon gut vorstellen,wie die sich wieder aus dem bombenangriff-holocaust vergleich rausreden..... wenn man mal ins engl. wörterbuch schaut wird man entdecken, dass holocaust nix anderes als inferno oder massenvernichtung heißt, was dann ja auch zweifellos auf die bombardierung dresdens zutrifft. ..... in deutschland ist man nur auf gewisse wörter so sensibilisiert, dass sie nur noch in eine richtung interpretiert werden..... z.b. führer ...... da bekommt man schon bei einem satz wie "follow the leader" komische gedanken....

 

[aph]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

das denk ich auch .....
und ich kann mir auch schon gut vorstellen,wie die sich wieder aus dem bombenangriff-holocaust vergleich rausreden..... wenn man mal ins engl. wörterbuch schaut wird man entdecken, dass holocaust nix anderes als inferno oder massenvernichtung heißt, was dann ja auch zweifellos auf die bombardierung dresdens zutrifft. ..... in deutschland ist man nur auf gewisse wörter so sensibilisiert, dass sie nur noch in eine richtung interpretiert werden..... z.b. führer ...... da bekommt man schon bei einem satz wie "follow the leader" komische gedanken....

Naja, ganz so einfach ist es nicht: Das Wort Holocaust hat, wenn man es in bestimmte Zusammenhänge stellt, in Deutschland durchaus strafrechtliche Konsequenzen. Egal, was seine eigentliche Bedeutung im Englischen ist.


Zu Trancemaster sag ich mal nichts ... In so einer Diskussion sollte man die historischen Fakten schon ein wenig verinnerlicht haben, bevor man mitredet. Es reicht nicht, sich ein paar gefällige "Zeitzeugenberichte" durchzulesen und alles andere auszuklammern, was nicht passt.
Aber JimBeam hat's ja schon aufgeklärt.

 

[JimBeam1]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Und? was hat das mit der verweigerungshaltung der NPD zu tun?
warum haben die sich der schweigeminute für die opfer des nationalsozialismus wiedersetzt?
was hat das mit dresden zu tun?
merkt ihr nicht wie idiotisch ihr denkt?
wenn wie jedes jahr den opfern der dresdner bombennacht gedacht wird, gibt es auch schweigeminuten in dresden. da weigert sich kein mensch zu gedenken.
aber soweit scheint euer verstand wohl nicht zu reichen. sorry, das ich so rabiat bin. aber meine oma wurde 1945 auch vertrieben. sie ist allerdings deutsche aus pommern. hat 2 ihrer kinder auf dem fußmarsch verloren.
aber die hat noch soviel grips, die vertreibung nicht mit dem holocaust gleichzusetzen!!!

was soll das eigentlich nur? deutschland hat angefangen!!!!!
das es da rachegefühle gab liegt in der natur des menschen.
und das was die alliierten getan haben, war ja wohl nur ein tropfen auf den heisen stein, gegen das was die deutschen taten.

wollen wir den krieg jetzt rechtfertigen, nur weil deutsche gefangene im sowjetischen gulag ums leben kamen? schwachsinn. so diskutiert ihr hier!!!!!!!

Ich würde mir zunächst mal den Schaum vom Mund abputzen. Wie aggressiv Du hier auf einen völlig sachlichen Beitrag reagierst ist vorsichtig ausgedrückt, höchst seltsam.

1. Die Verweigerungshaltung der NPD ist auf eine (mal wieder) Provokation der etablierten Parteien zurückzuführen. Die NPD hatte nämlich fristgemäß ein Gesuch eingereicht, eine Gedenkminute für die Opfer des Dresden-Massakers abzuhalten, was ja wohl dem Anlaß (60. Jahrestag dieses Angriffes) angemessen gewesen wäre. Gedenkveranstaltungen für die Opfer des Nationalsozialismus gibt es, wie dir sicher geläufig ist, ausreichend.
Es muß auch mal möglich sein ausschliesslich deutsche Opfer, die einem Kriegsverbrechen zum Opfer gefallen sind, zu ehren.

Dieser Antrag ist dann aus "formalen Gründen" was auch immer das heissen mag, abgelehnt worden. So schafft man es natürlich immer wieder, die "Rechten" in einem bösen Licht erscheinen zu lassen.

Es ist übrigens bezeichnend, dass sich die Medien nicht mal die Mühe machen aufzuklären, warum die NPD diese Gedenkminute boykotiert hat. Mitnichten, weil sie nicht auch bereit wären, der Opfer Nazi-Deutschlands zu gedenken, sondern weil sie die einseitige Opferehrung anprangern.

2. Würde ich Dir nicht raten, User die eine andere Meinung verteten als Du hier zu beleidigen. Das tust Du nämlich indem Du uns hier idiotisches Denken vorwirfst.

3. Solltest Du vielleicht mal von dem Trip runterkommen, dass jedes Verbrechen der Alliierten dadurch gerechtfertigt ist, weil die Deutschen ja angefangen haben.
Wenn man so argumentiert können die Alliierten, bis in alle Ewigkeit, ihren Dreck, im großen Schatten der Naziverbrechen verbergen.
Außerdem argumentierst Du hier historisch inkorrekt.
Diesen furchtbaren Angriff haben die Engländer geflogen und wenn ich richtig informiert bin, haben die Deutschland den Krieg erklärt und nicht umgekehrt.
Damit vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

Deiner Ansicht nach, rechtfertigt die Tatsache das Deutschland in Polen einmarschiert ist, also diesen Luftangriff?! Seltsame Logik.

Na ja, warscheinlich kommt jetzt wieder das selbe Lied wie immer. Man soll nicht Ursache mit Wirkung verwechseln, oder so ein Blödsinn.

P.S. Die NPD hat nicht verglichen. Der Begriff Holocaust steht für eine große Anzahl an verbrannten Menschen. Ich weiß gar nicht, warum immer dann, wenn von einem Holocaust die Rede ist, eine Relativierung oder eine Verharmlosung des Massenmords an Juden unterstellt wird.

 

[Auge_am_Stiel]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

P.S. Die NPD hat nicht verglichen. Der Begriff Holocaust steht für eine große Anzahl an verbrannten Menschen. Ich weiß gar nicht, warum immer dann, wenn von einem Holocaust die Rede ist, eine Relativierung oder eine Verharmlosung des Massenmords an Juden unterstellt wird.

Weil man die Aussagen der NPD auch immer im Zusammenhang mit ihrer Politik und ihrem Weltbild sehen muss. Für die gab's ja gar keinen Holocaust, außer dem angeblichen von Dresden...

 

[Micha2]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

ist auch so! sagen ebenfalls historiker.
aber lass mal. wenn du in geschichte auch nur ein bisschen aufgepasst hättest, wüsstest du, das die bedingungslose kapitulation japans ein ergebniss der atombombenabwürfe war. zumindest was hiroschima anbetrifft. das GI´s gerettet wurden stimmt ebenfalls. wenn du auch nur ein bisschen logisch denkst, merkst du schnell, das eine beendigung des krieges um nur einen monat, ne menge leben gerettet hätte.
du brauchst nur nach deutschland zu schauen. da haben sich zum schluss sogar kinder den alliierten in den weg gestellt. da starben auch in den letzten kriegstagen noch tausende menschen. in japan wär´s nicht anders gekommen.

Also zumindest bei dem Atombombeneinsatz in Japan, darf man ruhig anzweifeln, ob das wirklich nur zur Beschleunigung der Kapitulation gedacht war. Ich denke, das war in erster Linie schon als Machtdemonstration gedacht. Und die paar Menschen, die dadurch weniger gestorben sind, werden durch die Zahl der Menschen, die an den Nachfolgeschäden leiden wohl locker übertroffen. Außerdem denke ich, dass der Schutz von amerikanischen Soldaten nicht den Atombombeneinsatz rechtfertigt. Die Kapitulation lehnte Japan mienes Wissens auch nur ab, weil ihnen nicht zugesichert wurde, dass ihr Kaiser nach der Niederlage im Amt bleiben durfte. Da sie so ihr Gesicht verloren hätten, haben sie abgelehnt. Und die Kinder, die sich den Allierten bei einem Bodeneinsatz in den Weg stellen würden, schützt man ja auch nicht, indem man eine A-Bombe abwirft. Ich denke schon, dass das hauptsächlich machtpolitisches Kalkül war.

In alle anderen Sachen (Dresden, NPD-Geplärre) stimme ich dir aber zu. Aber bei Japan... ich weiß nicht. So ganz koscher war das nicht.

ja, gut. das ist schon eine streitfrage. deswegen schrieb ich ja auch:
"zumindest was hiroschima anbetrifft."

Was das nur ablehnen der kapitulation angeht-> naja, adolf hätte bestimmt auch nicht die möglichkeit bekommen im falle einer kapitulation an der macht zu bleiben.
und das gesicht hatten die deutschen auch verloren.

Was die kinder anbetrifft, meinte ich damit nicht den schutz der kinder, sondern die verbissenheit mit der die deutschen bis zuletzt , trotz ihrer ausweglosen situation, kämpften.(siehe Kolberg)

 

[Enigma]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Was die kinder anbetrifft, meinte ich damit nicht den schutz der kinder, sondern die verbissenheit mit der die deutschen bis zuletzt , trotz ihrer ausweglosen situation, kämpften.(siehe Kolberg)

das hat aber auch was mit der mentalität der deutschen zu tun, so eine blinde treue bis in den tod,...... ob das schon in der preußischen armee oder dann auch die treue zum kaiser war.... die eingeschworenheit auf hitler war dann aber schon was neues, zumal ja die wehrmacht auch auf hitler vereidigt wurde und nicht mehr zum wohle deutschlands......
somit war ja jede zuwiderhandlung auch gleich verrat am führer, naja und das ging ja gar nicht....
na und wenn dir die männer ausgehen, dann drückst du eben jedem "bald" mann ein gewehr in die hand..... dass die das dann machen hat wiederrum eher was mit autorität zu tun als mit einem führerwahn, wenn dir als 12 jähriger einer ne mg in die handdrückt und sagt ...."schieß auf alles was sich bewegt", dann machst du das auch ohne irgendeine idiologie im kopf

.....siehe kindersoldaten in afrika ......die bekomm halt auch en kanten brot, ne mg und machen das was ihnen gesagt wird

 

[Loosa]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

was genau sind denn "naziverbrechen" ? pauschalisierungen in diesem bereich sind äusserst gefährlich und schwachsinnig.

Gerade in dem Bereich hat das nicht's mit Pauschalisierung zu tun. Nazi-Verbrechen ist einfach ein Sammelbegriff[. Neben deren Rassenpolitik z.B. auch Erschiessungen Kriegsgefangener,Verhaftung bis Tötung Oppositioneller und Intellektueller. Medizinische Versuche an Gefangenen, ...
Pauschal oder nicht macht da IMO keinen Unterschied.

und schon an der stelle, könnte man geteilter meinung sein, ob die von dir genannten beispiele "nazimethoden" sind - und deshalb ist eine pauschaulisierung gerade in diesem bereich absolut unangebracht

Welche Pauschalisierung? Damit behaupte ich weder, dass jeder deutsche solche Verbrechen beging noch dass andere Völker nicht auch Dreck am Stecken hätten (z.B. englische Kolonialzeit, ...)
Es war auch nicht jeder ein Nazi, obwohl ich die ganzen Mitläufer und Denunzianten (die größtenteils ungeschoren davonkamen) dazuzählen würde.

Also eine etwas genauere Definition, wenn es dir so darauf ankommt:
Naziverbrechen waren jegliche Verbrechen gegen die Menschlichkeit die durch das Nazi-Regime verübt wurden.

Mal wieder aus Wiki zusammen gepostet:
Der völkerrechtliche Straftatbestand Verbrechen gegen die Menschlichkeit taucht zum ersten mal in der Präambel der Zweiten Haager Landkriegsordnung von 1907 und wurde juristisch zuerst 1946 zur Verfolgung der Nazi-Verbrechen bei den Nürnberger- und Tokyoter Prozessen definiert und benutzt.
...
Und in der Liste der Verbrechen haben sie dies:
1933-1945: Massenmord an Juden, Sinti und Roma, Homosexuellen, Sozialdemokraten und Kommunisten durch die deutschen Nationalsozialisten in Europa (Holocaust): mehr als 6 Millionen tote Juden und circa 500.000 tote Sinti und Roma
1933-1945: so genannte "Aktion T 4" (Euthanasie-Programm), Massenmord an circa 80.000 Behinderten und chronisch Kranken, darunter auch Kinder und so genannte "Fremdarbeiter"
1938-1943: gezielte Vertreibung und Ermordung von Tschechen, Polen, Russen (im Rahmen des Vernichtungskrieges) und weiteren Nationen in Europa, Afrika und Asien durch die deutsche Wehrmacht, Waffen-SS und verbündete Nationen. [*]

(meine Beispiele haben's also genau getroffen, und falls du schonmal in einem KZ warst müsstest du auch über die medizinischen Versuche bescheid wissen)

Wobei auch viele andere Verbrechen aufgelistet sind, wie 1944-1945: Gezielte Bombardierung von Wohngebieten deutscher Städte durch die Alliierten im Zweiten Weltkrieg.

Ich finde es gut, wie kritisch wir mit unserer Vergangenheit umgehen. Da könnten andere Länder was von uns lernen... und nicht umgekehrt.
Nur weil z.B. die Türkei ihren Genozid nicht zugeben will, oder die USA den ihren an der Indianerbevölkerung, müssen wir unseren nicht verharmlosen, oder?
Etwas weniger Patriotismus könnte einigen Ländern ganz gut tun.

[*] z.B.: in Polen, auf dem Balkan und in Russland hatten die deutschen Besatzer von vornherein schärfere Ziele. Der "Generalplan Ost" sah die Dezimierung der slawischen Völker um ca. 30 Millionen die Unterdrückung der Übrigen vor.

 

[JimBeam1]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Was die kinder anbetrifft, meinte ich damit nicht den schutz der kinder, sondern die verbissenheit mit der die deutschen bis zuletzt , trotz ihrer ausweglosen situation, kämpften.(siehe Kolberg)

das hat aber auch was mit der mentalität der deutschen zu tun, so eine blinde treue bis in den tod,...... ob das schon in der preußischen armee oder dann auch die treue zum kaiser war.... die eingeschworenheit auf hitler war dann aber schon was neues, zumal ja die wehrmacht auch auf hitler vereidigt wurde und nicht mehr zum wohle deutschlands......
somit war ja jede zuwiderhandlung auch gleich verrat am führer, naja und das ging ja gar nicht....
na und wenn dir die männer ausgehen, dann drückst du eben jedem "bald" mann ein gewehr in die hand..... dass die das dann machen hat wiederrum eher was mit autorität zu tun als mit einem führerwahn, wenn dir als 12 jähriger einer ne mg in die handdrückt und sagt ...."schieß auf alles was sich bewegt", dann machst du das auch ohne irgendeine idiologie im kopf

.....siehe kindersoldaten in afrika ......die bekomm halt auch en kanten brot, ne mg und machen das was ihnen gesagt wird

Ich glaube, man sollte sich sowieso nicht anmassen, sich in die damalige Zeit und den Zeitgeist hineinversetzen zu können.

Die Menschen hatten damals kaum Fernsehen und sind informationstechnisch auf die von Nazis zensierten Medien angewiesen gewesen, bzw. sie kannten nur die als Wahrheit verkaufte Propaganda.

Irgendein schlauer Mensch hat mal gesagt, nirgends wird mehr gelogen, als vor Wahlen oder während eines Krieges. Wenn dir nun permanent eingetrichtert wird, dass alle anderen Unmenschen sind dir ein grausames Schicksal blüht, wenn die Alliierten den Krieg gewinnen, würdest du vermutlich auch bis zum letzten Atemzug kämpfen.

 

[Auge_am_Stiel]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

ja, gut. das ist schon eine streitfrage. deswegen schrieb ich ja auch:
"zumindest was hiroschima anbetrifft."

Na gut. Ok. Übereinstimmung.

 

[Micha2]

AW: Skandal im sächsischen Landtag ?

Ich würde mir zunächst mal den Schaum vom Mund abputzen. Wie aggressiv Du hier auf einen völlig sachlichen Beitrag reagierst ist vorsichtig ausgedrückt, höchst seltsam.

naja, nach lesen solcher "sachlichen" beiträge...............
da ist nichts sachliches dran gewesen!!!

1. Die Verweigerungshaltung der NPD ist auf eine (mal wieder) Provokation der etablierten Parteien zurückzuführen. Die NPD hatte nämlich fristgemäß ein Gesuch eingereicht, eine Gedenkminute für die Opfer des Dresden-Massakers abzuhalten, was ja wohl dem Anlaß (60. Jahrestag dieses Angriffes) angemessen gewesen wäre.

die bombennacht war zwischen dem13. und 14 Februar 1945!!!!
von daher kann man wohl kaum vom 60sten jahrestag sprechen.

Gedenkveranstaltungen für die Opfer des Nationalsozialismus gibt es, wie dir sicher geläufig ist, ausreichend.
Es muß auch mal möglich sein ausschliesslich deutsche Opfer, die einem Kriegsverbrechen zum Opfer gefallen sind, zu ehren.

das passiert in dresden jedes jahr!!!!! hatte ich das hier nicht schon erwähnt?
genauso wie deutsche soldatenfriedhöfe gepflegt werden. veteranentrefen gibt es genauso. was willst du mehr?
aber das ist nunmal alles nicht mit der industriellen judenvernichtung vergleichbar!

Dieser Antrag ist dann aus "formalen Gründen" was auch immer das heissen mag, abgelehnt worden. So schafft man es natürlich immer wieder, die "Rechten" in einem bösen Licht erscheinen zu lassen.

Es ist übrigens bezeichnend, dass sich die Medien nicht mal die Mühe machen aufzuklären, warum die NPD diese Gedenkminute boykotiert hat. Mitnichten, weil sie nicht auch bereit wären, der Opfer Nazi-Deutschlands zu gedenken, sondern weil sie die einseitige Opferehrung anprangern.

du scheinst hier einen ganz wichtigen punkt ausser auge zu lassen.
die opfer nazi-regimes waren auch deutsche! z.B. deutsche juden, widerständler, schwule, behinderte und nicht zu vergessen die deutschen kinder, die mit panzerfäusten losgeschickt wurde. um nur einige beispiele zu nennen.

2. Würde ich Dir nicht raten, User die eine andere Meinung verteten als Du hier zu beleidigen. Das tust Du nämlich indem Du uns hier idiotisches Denken vorwirfst.

menschen die dümmer bzw. unwissender diskutieren, wie die meisten zeitzeugen selber-> naja, wie würdest du ihre meinung bezeichnen?
ich bezeichne eine vorurteilbehaftete diskussion über die nazizeit als dumm!
was ich den menschen der damaligen zeit noch nicht mal allzu übel nehme, rechne ich den menschen aus der4 heutigen zeit als dummheit an.
damals hatten die menschen nämlich noch keine 2.Weltkrieg in den geschichtsbüchern stehen!!!!!!!!!!!!!!

3. Solltest Du vielleicht mal von dem Trip runterkommen, dass jedes Verbrechen der Alliierten dadurch gerechtfertigt ist, weil die Deutschen ja angefangen haben.

das hat hier wohl auch keiner behauptet. du solltest meine postings beim lesen schon überdenken. Hier nochmal der genaue wortlaut:

"was soll das eigentlich nur? deutschland hat angefangen!!!!!
das es da rachegefühle gab liegt in der natur des menschen.
und das was die alliierten getan haben, war ja wohl nur ein tropfen auf den heisen stein, gegen das was die deutschen taten.

wollen wir den krieg jetzt rechtfertigen, nur weil deutsche gefangene im sowjetischen gulag ums leben kamen? schwachsinn. so diskutiert ihr hier!!!!!!! "
na, was wollte ich damit wohl zum ausdruck bringen?

Wenn man so argumentiert können die Alliierten, bis in alle Ewigkeit, ihren Dreck, im großen Schatten der Naziverbrechen verbergen.
Außerdem argumentierst Du hier historisch inkorrekt.
Diesen furchtbaren Angriff haben die Engländer geflogen und wenn ich richtig informiert bin, haben die Deutschland den Krieg erklärt und nicht umgekehrt.
Damit vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

was historisch inkorrekt ist, weist du sicherlich nicht.
fakt ist nämlich das deutschland am 1.september 1939 polen überfiel.
und da england ein militärbündnis mit polen hatte erklärte es deutschland den krieg. ebenfalls waren amerikanische bomber an der bombardierung beteiligt.
und was willst du uns hier eigentlich mit dem ablauf der kriegserklärungen sagen? sind jetzt die engländer schuld am 2.weltkrieg. naja, ich nehm mal an, das diese aussage von dir jetzt unüberlegt war.
schon mal was von den "heim ins reich"-aktionen vor 1939 gehört.
die opfer des nazi-regimes gab es keineswegs erst ab offiziellen kriegsbeginn! Dachau wurde bereits 1933 eröffnet.

Deiner Ansicht nach, rechtfertigt die Tatsache das Deutschland in Polen einmarschiert ist, also diesen Luftangriff?! Seltsame Logik.

Na ja, warscheinlich kommt jetzt wieder das selbe Lied wie immer. Man soll nicht Ursache mit Wirkung verwechseln, oder so ein Blödsinn.

das will ich mal nicht weiter vertiefen. sonst kommt wieder der satz mit "idiotisch".
und glaub mir, ich versuche es zu vermeiden

P.S. Die NPD hat nicht verglichen. Der Begriff Holocaust steht für eine große Anzahl an verbrannten Menschen. Ich weiß gar nicht, warum immer dann, wenn von einem Holocaust die Rede ist, eine Relativierung oder eine Verharmlosung des Massenmords an Juden unterstellt wird.

weil das wort holocaust in verbindung mit dem 3ten reich, im allgemeinen deutschen sprachgebrauch nunmal für die judenvernichtung steht.

was die bombennacht von dresden betrifft, war das im vergleich zur judenvernichtung wohl kaum ein inferno(Holocaust bedeutet Inferno/Zerstörung/Brandopfer)
aber eh du mir jetzt wieder unterstellst, ich würde die bombennacht entschuldigen, so muss ich dir mitteilen, das ich kein befürworter dieser geschehnisse bin. genauso, wie ich den zweiten atombombenabwurf verurteile.
bloß fakt ist, das dies alles nichts mit der verweigerungshaltung der NPD gegenüber der schweigeminute für die opfer des nazi-regimes zu tun hat.
das sieht eher danach aus, als ob zwei kleine kinder sich streiten und sich dann mit unqualifizierten abgang trennen.
bloß mit dem unterschied das man kindern sowas nicht unbedingt anlastet.

P.S. was das "idiotisch" betrifft, verspreche ich besserung. aber es fällt halt schwer