Polizeistaat Deutschland - Es reicht -wann kommt die Revolution???

[Harlekin]

öhm, also keine Ahnung ob du jemand kennst der bei einer Telefongesellschaft arbeitet, aber das geht schon seid es SMS gibt

Nur hats keiner gemacht, weils zu teuer ist, und die Daten nichtmal für Firmen interessant sein dürften. Zumal diese in Verbindung mit Personengebundenen Daten nicht einfach gespeichert werden dürfen.

Wenn jemand in einem Geschäft etwas großes/teures bestellt wird das Geschäft voher mit dem Kunden seiner Bank (und wenn das nicht kappt bei der Schufa) telefonieren
das war schon immer so...

Und was hat das hiermit zu tun?
In der Schufa landest du "nur" wenn du finanziellen Mist gebaut hast. Die Vorratsdatenspeicheurng speichert jeden.

das Problem was der Staat dabei hat ist: rein rechtlich dürfen Sie es nicht, und deshalb sind solche Kontrollen vor Gericht nicht standhaft...und dieses soll geändert werden....
wenn also jemand überführt wird, kann es sein das die Informationen nicht ganz legal waren, also kommt ein Schuldiger frei.....
stell dir mal vor die Polizi dürfte Autos nicht mehr anhalten....weist du was dann wäre......das gleiche wie DAS INTERNET

Du kannst eine Allgemeine Verkehrskontrolle, die ein einmaliger Vorgang ist, nicht mit einer generellen und Flächendeckenden Speicherung von Verkehrsdaten vergleichen.
Wenn ich angehalten werde, werden meine Personalien überprüft, evtl. wird mein Auto durchsucht. Nachdem nichts gefunden wurde wars das. Und meist werden nicht alle Autos überprüft, sondern nur verdächtige.
Und die Vorratsdatenspeicherung speichert deine IPs, den Standort, die Zeit und den Empfänger wenn du eine SMS geschickt hast usw.

Und jetzt sag mir endlich mal, wo du analogien zwischen Verkehrskontrolle und Vorratsdatenspeicherung siehts. Hab irgendwie keine Lust mehr auf deine Beispiele einzugehen.

Euer/denMeisten Probleme macht doch nur die Gewohnheit im Internet nicht Man_selbst zu sein...man macht auch mal Dinge die man vieleicht eigentlich nicht machen würde...an diese Freiheit hat man sich gewöhnt......und da diese Freiheit (wie zu erwarten war) zu sehr ausgenutzt wurde, müssen jetzt Dinge eingeschränkt werden die wir schon als normal empfinden,,,,,,,
du darfst auch nicht mit einer Maske im Gesicht rumlaufen und einkaufen...weil man dich sehen muss...quasie ein WER MACHT WAS

Ja nur wird das mit der Vorratsdatenspeicheurng auch nicht erreicht.
Mir scheint es so, du siehst die Vorratsdatenspeicherung 1. nur als Kontrolle des Internets, was nicht stimmt, und 2. dass sie nicht eingeführt wurde, um den Terror in den Griff zu bekommen. Sondern eher, um die Medienindustrie bei ihrem Kampf gegen Windmühlen zu unterstützen.
Ich denke aber, dass es bessere Möglichkeiten gibt, die Piraterie zu unterbinden, als das Volk dauerhaft zu kontrollieren.

und das sowas nicht kommt gibt es einen Sozialen_gemeintschafts_Staat, und genau in diesem darf eben nicht jeder das tun was er will, sondern nur das was keinen anderen schaden tut(sollte) . das geht natürlich nicht immer ab einer bestimmten Zahl, deshalb haben wir eine Demokratie die es ermöglicht das die Einwohner Gesätze abändern/erschaffen falls etwas missbraucht oder falsch eingesetzt wird...

Sag mir dochmal, wo du den Vorteil der Vorratsdatenspeicherung siehst. Wo hilft sie den Ermittlern denn?

 

[N-Traxx]

meint denn hier jemnad wirklich wir sollten alles so belassen wie es ist?

Ich denke nicht das es momentan irgendjemand auser unseren Politiker gut findet, die sind ja auch nicht davon betroffen

 

[Harlekin]

die Leute sollen aufhören "Schwarz" zu surfen (in jeglicher Ausführung) .......das geht nicht?

Was ist denn bitte schwarzsurfen??? Nie gehört... :-o

 

[SCUX]

Musst du eigentlich ständig die Leute hier dumm machen? Was hat die Beziehung Staat - Bürger mit deinem zu deiner Tochter zutun? Rein Gar nichts!

meinst du das unsere Gesellschaft so viele Unterschiede zu einer Familie hat?
es müssen Richtlinien geben, Regeln, und jeand der kontrolliert das Sie eingehalten werden, weiterhin zur Selbstständigkeit erzogen werden, das jeder selbst irgendwann in der Lage ist die Richtigen entscheidungen zu treffen....sonst gibt es Chaos...wenn ein grossteil der Familie querschlägt und macht was Sie will, fällt die Familie auseinander...genau wie das System

 

[SCUX]

die Leute sollen aufhören "Schwarz" zu surfen (in jeglicher Ausführung) .......das geht nicht?

Was ist denn bitte schwarzsurfen??? Nie gehört... :-o

illegal runterladen und sonstigeswas man sonst eigentlich nicht tun sollte....

 

[N-Traxx]

Ja illegal Runterladen ist Verboten, das passt voll und ganz zu unserem Regierungsmotto.

"Was uns überfordert wird Verboten"

Wir bräuchte hier auch keine Kontrollen wenn die Medienindustrie nicht das neue Dateiformat mp3/mp4/avi usw... verpennt hätte.
Jeder Richter würde sich warscheinlich schlapp lachen wenn man illegale Downloads auf alten Kassetten oder VHS Tapes Speichert .

 

[Michael-Miggi]

Mir scheint es so, du siehst die Vorratsdatenspeicherung 1. nur als Kontrolle des Internets, was nicht stimmt, und 2. dass sie nicht eingeführt wurde, um den Terror in den Griff zu bekommen. Sondern eher, um die Medienindustrie bei ihrem Kampf gegen Windmühlen zu unterstützen.
Ich denke aber, dass es bessere Möglichkeiten gibt, die Piraterie zu unterbinden, als das Volk dauerhaft zu kontrollieren.

JAAA Meister, nenn mir mal Bitte ein paar damit ich endlich was meinen Bossen hinwerfen kann und diese Sch.... los bekomme!!!

Danke

 

[anjuna80]

Musst du eigentlich ständig die Leute hier dumm machen? Was hat die Beziehung Staat - Bürger mit deinem zu deiner Tochter zutun? Rein Gar nichts!

meinst du das unsere Gesellschaft so viele Unterschiede zu einer Familie hat?
es müssen Richtlinien geben, Regeln, und jeand der kontrolliert das Sie eingehalten werden, weiterhin zur Selbstständigkeit erzogen werden, das jeder selbst irgendwann in der Lage ist die Richtigen entscheidungen zu treffen....sonst gibt es Chaos...wenn ein grossteil der Familie querschlägt und macht was Sie will, fällt die Familie auseinander...genau wie das System

Man kann immer alles damit begründen, es diene nur einer besseren Kontrolle und dem Schutz der Bürger.
Lass dich vor dem Aus-dem-Haus-gehen von Kameras durchleuchten, lass dich auf Schritt und tritt bewachen...es könnte ja dem Schutz anderer dienen, da du eventuell gefährlich sein könntest.
Man sollte vorsichtig sein mit so einer schrittweisen Aufhebung der Privatsphäre, deren Wichtigkeit man meißt erst bemerkt wenn man sie nicht mehr besitzt.

 

[klausbyte]

http://www.dailymotion.com/video/x3xngm_sekchore_fun

im frühtau wir stürmen dein haus falara
wir sprengen deine haustür einfach raus falara hahaha
wir sind dann bei dir drinnen
du kannst uns nicht entrinnen
und siehst dabei ganz schön blöd aus jaja haha
wir sind dann bei dir drinnen
du kannst uns nicht entrinnen
und siehst dabei ganz schön blöd aus jaja

im flugzeug wir schießen dich ab falara
im ferienflieger geht es dann bergab tralala haha
erlaubet es ist morgen
doch uns machts keine sorgen
weil danach kein hahn mehr kräht falara hahaha
erlaubet es ist morgen
doch uns machts keine sorgen
weil danach kein hahn mehr kräht falara

wir überwachen wir dich total falara
mecker nicht du hast gar keine wahl tralala hahaha
wir sind hinausgegangen terorristen fangen
komm komm und versuch es doch auch einmal hahaha
wir sind hinausgegangen terorristen fangen
komm komm und versuch es doch auch einmal

 

[SoSchautsAus]

http://www.dailymotion.com/video/x3xngm_sekchore_fun

Das Video hat Shadow schon auf der zweiten Seite gepostet.

SSA

 

[klausbyte]

http://www.dailymotion.com/video/x3xngm_sekchore_fun

Das Video hat Shadow schon auf der zweiten Seite gepostet.

SSA

mit text?

 

[Harlekin]

JAAA Meister, nenn mir mal Bitte ein paar damit ich endlich was meinen Bossen hinwerfen kann und diese Sch.... los bekomme!!!

Danke

Schonmal von der Kulturflat gehört?
Jeder Bürger drück einen bestimmten Betrag pro Monat ab, und kann dafür Musik, Filme und von mir aus auch Software runterladen.
Wer keine Software braucht bezahlt meinetwegen nur ne Flat für Musik und Filme.

Und wer seine Musik, seine Filme oder Software nicht unter diese Kulturflat stellen möchte, kann das meinetwegen weiterhin auch sein lassen.
Die GEZ könnte man auch gleich darin integrieren.


Mir ist schon klar, dass der Vorschlag nicht uneingeschränkt auf gegenliebe stößt, aber ich finde ihn eigentlich sehr gut.
Software ist irgendwie strittig. Denn OpenSource Programme die für den Privatmann immer kostenlos waren, dürften dann doch irgendwie geld kosten. Aber vielleicht wäre es gar net so schlecht, wenn die Entwickler von Gimp usw. auch etwas vom geld abbekommen würden.
Naja, ist aber auch nicht Gegenstand der Diskussion hier.

 

[Boesor]

JAAA Meister, nenn mir mal Bitte ein paar damit ich endlich was meinen Bossen hinwerfen kann und diese Sch.... los bekomme!!!

Danke

Schonmal von der Kulturflat gehört?
Jeder Bürger drück einen bestimmten Betrag pro Monat ab, und kann dafür Musik, Filme und von mir aus auch Software runterladen.
Wer keine Software braucht bezahlt meinetwegen nur ne Flat für Musik und Filme.

Und wer seine Musik, seine Filme oder Software nicht unter diese Kulturflat stellen möchte, kann das meinetwegen weiterhin auch sein lassen.

Dafür sind allerdings längst nicht alle Voraussetzungen geschaffen.
Ein komplett flächendeckender Zugang, sowie das "Know how" fehlen noch.

 

[TBrain]

meinst du das unsere Gesellschaft so viele Unterschiede zu einer Familie hat?

Natürlich

Ein Staat steht nicht über dem Bürger wie ein Vater über seinem Kind. Ein Staat bekommt erst durch die Bürger seine Legitimation und nicht durch eine natürliche Fügung.

Das ist der Grundgedanke von Modernen Staaten. Deine Sichtweise dass der Staat über dem Bürger steht und ihn erziehen muss stammt aus dem Mittelalter und davor. Gerne wurde das später auch in Diktaturen so angewendet (z.B. im (national)Sozialismus und im Kommunismus).

 

[Freaky22]

meinst du das unsere Gesellschaft so viele Unterschiede zu einer Familie hat?

Natürlich

Ein Staat steht nicht über dem Bürger wie ein Vater über seinem Kind. Ein Staat bekommt erst durch die Bürger seine Legitimation und nicht durch eine natürliche Fügung.

Das ist der Grundgedanke von Modernen Staaten. Deine Sichtweise dass der Staat über dem Bürger steht und ihn erziehen muss stammt aus dem Mittelalter und davor. Gerne wurde das später auch in Diktaturen so angewendet (z.B. im (national)Sozialismus und im Kommunismus).

Ja der Staat erlangt durch die Bürger Legitimation aber was ist wenn die Bürger nicht mehr daran teilnehmen?
Dann läufts zwangsläufig darauf hinaus das der Staat sich über den Bürger stellt bzw stellen muss um dafür zu sorgen das die Gesellschaft in Takt bleibt.....

 

[Michael-Miggi]

Ja aber trotzdem glaub ich nicht dass das jetzt (in den Raum geworfen) 20% davon sind. Auch nicht solche Ubahnschläger z.B. Aber vom ill. runterladen wäre ich mir mittlerweile nicht mehr sicher! Ich glaube das Problem liegt daran, dass die meisten gar nicht "wahrnehmen" das sie gerade etwas illegales gemacht haben. Anders kann ich es nicht erklären. Und ich will auch deshalb niemand in Schutz nehmen, usw. Ich finde man sollte iwi versuchen noch mehr darauf hinzuweisen das man sich strafbar macht, etc. Das soetwas Bittorrent nicht macht ist mir schon klar. Ebenso das es Werbung gab, etc. Aber es scheint kaum gefruchtet zu haben. Also keine Ahnung was man dagegen noch machen könnte. Wenn ich im Zug schon einen 50jährigen am Telefon höre wie er mit seiner Frau oder wem auch immer unbedingt noch das neue Programm von Rüdiger Hoffmann runterladen möchte (er benutze gewisse Shareseitennamen^^) scheint es entweder kaum einen aufzufallen das sowas illegal ist oder es ist ihnen scheiss egal.

Grüße

 

[SCUX]

meinst du das unsere Gesellschaft so viele Unterschiede zu einer Familie hat?

Natürlich

Ein Staat steht nicht über dem Bürger wie ein Vater über seinem Kind. Ein Staat bekommt erst durch die Bürger seine Legitimation und nicht durch eine natürliche Fügung.

Das ist der Grundgedanke von Modernen Staaten. Deine Sichtweise dass der Staat über dem Bürger steht und ihn erziehen muss stammt aus dem Mittelalter und davor. Gerne wurde das später auch in Diktaturen so angewendet (z.B. im (national)Sozialismus und im Kommunismus).

Ja der Staat erlangt durch die Bürger Legitimation aber was ist wenn die Bürger nicht mehr daran teilnehmen?Dann läufts zwangsläufig darauf hinaus das der Staat sich über den Bürger stellt bzw stellen muss um dafür zu sorgen das die Gesellschaft in Takt bleibt.....

Bingo
oder noch schlimmer..viele tun etwas was schadet, richten sich also, wenn auch nur im geringen Maße gegen die Familie Staat....
die Masse machts..keine Sau hat sich dafür interessiert das hier und da Kasseten oder VHS kopiert wurden...wenn sich 3/4Deutschland vom Netz bedient sieht das anders aus....+Terror+Bullshit+Pornokiddis+fulltimekillerzocken...
sorry aber wer die Notwendigkeit nach mehr Kontrolle nicht schreien hört ist taub....
für was bitte brauchen wir Sternis? steht doch alles in den AGB´s
(nicht falsch verstehn, ICH FIND DIE NOTWENDIG!!)
aber die sind nichts anderes als Kontroll_Leute die durch ihre persönliche Meinung andere Meinungen übergehn und handeln.....dennoch brauchen eine Seite wie diese Sternies weil sonst Chaos ist

 

[lenymo]

es wird in unserer Gesellschaft ja schon als normal angesehn das man sich Lieder runterzieht kostenlos, oder irgendwelche kostenpflichtige Programme ausgetauscht werden....
das mag ja in einem gewissen Rahmen ganz nett und lustig sein, jedoch nimmt es langsam enorme Ausmaße an....

Das wird sich auch mit der Verschärfung des Urheberrechts ändern. Und auch nicht mit der "angeblich" zur Terrorbekämpfung gedachten Vorratsdatenspeicherung. Es wird immer genug Alternativen geben den Schlingen der Abmahnanwälte aus dem Wege zu gehen und doch seine Musik und Programme kostenlos zu bekommen, denn der Staat jagt ja nicht selbst die Raubkopierer sondern Leute die sich an ihnen bereichern können.

also.....wie schaut denn DEINE LÖSUNG aus...hast du eine bessere Lösung als Kontrollen und Nachverfolgung oder reißt du nur die Klappe auf

Ich bin mir sicher das du eh keine Lösung vor mir bekommen würdest die DIR gefällt, da musste schon die Chinesen fragen die haben da sicher für den Bereich Internet das perfekte Angebot welches dir zusagen wird. Die wären tatsächlich in der Lage der Raupkopiererei ein Ende zu bereiten ... wenn sie es denn wollen würden.

 

[Harlekin]

...

Schade das du nicht auf meinen Post von oben eingehst...

 

[Freaky22]

es wird in unserer Gesellschaft ja schon als normal angesehn das man sich Lieder runterzieht kostenlos, oder irgendwelche kostenpflichtige Programme ausgetauscht werden....
das mag ja in einem gewissen Rahmen ganz nett und lustig sein, jedoch nimmt es langsam enorme Ausmaße an....

Das wird sich auch mit der Verschärfung des Urheberrechts ändern. Und auch nicht mit der "angeblich" zur Terrorbekämpfung gedachten Vorratsdatenspeicherung. Es wird immer genug Alternativen geben den Schlingen der Abmahnanwälte aus dem Wege zu gehen und doch seine Musik und Programme kostenlos zu bekommen, denn der Staat jagt ja nicht selbst die Raubkopierer sondern Leute die sich an ihnen bereichern können.

also.....wie schaut denn DEINE LÖSUNG aus...hast du eine bessere Lösung als Kontrollen und Nachverfolgung oder reißt du nur die Klappe auf

Ich bin mir sicher das du eh keine Lösung vor mir bekommen würdest die DIR gefällt, da musste schon die Chinesen fragen die haben da sicher für den Bereich Internet das perfekte Angebot welches dir zusagen wird. Die wären tatsächlich in der Lage der Raupkopiererei ein Ende zu bereiten ... wenn sie es denn wollen würden.

Nochmal extra für dich:
Abmahnanwälte haben keinerlei Zugriff auf die Daten der Vorratsatenspeicherung......