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News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

@KinoRenegade

Da stimme ich dir voll und ganz zu.
Es liegt ganz allein an der Psyche einer Person und nicht an den Games.

Es gibt Millionen von Spielern die täglich CS, Quake 4, FEAR oder andere Games zocken.
Also müssten all diese Spieler potenzielle Mörder sein!!
Auch ich bin einer solcher Spieler und habe noch nie daran gedacht, jemanden zu ermorden.

Das ist einfach nur Schwachsinn von unserer tollen und sehr repräsentativen Regierung.
Es gibt genug andere Probleme in unserem Land!

In der ganzen Geschichte des PCs bzw. der sogenannten Gewalt - Spiele
gab es, wenn es hochkommt, 5 Morde. Und die, lagen wie schon erwähnt, nicht an den Spielen sondern an der eigenen Psyche der Täter.
Diese ahnen jediglich das Aussehen einer Game - und Filmhelden nach, weil sie deren Aussehen ansprechen bzw. "Cool" fanden.
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

IceHorn am 14.11.2005 12:48 schrieb:
passi13 am 14.11.2005 12:42 schrieb:
memphis76 am 14.11.2005 11:23 schrieb:
archwizard80 am 14.11.2005 11:16 schrieb:
Wahrscheinlich steht dann im Gesetz:

§ 1 Killerspiele sind verboten.

Ich freu mich schon auf die BGH-Rechtsprechung, was denn nun genau ein Killerspiel ist und wo da die Grenzen liegen. :-D
In einem Unterabsatz 2 steht dann: Ein Killerspiel ist ein Spiel, in dem mindestens eine Person getötet wird, d. h. nicht eines natürlichen Todes stirbt.
Äh wieso fällt mir da Fahrenheit ein??? Mal ganz ehrlich das ist kein Killerspiel. Desweiteren fällt mir jedes x-beliebige RTS-Spiel ein. Die werten Herren und Damen begeben sich auf verdammt dünnes Eis.

Ich gehe mal davon aus, dass du nicht weißt mit welcher Begründung das Ur-C&C Generals (also die deutsche Uncut, die nur 2 Wochen im handel war) indiziert wurde?
Damals wurde gesagt es ist schrecklich wie wenig in diesem Spiel das Leben wert ist. Da werden unschuldige Dorfbewohner mit Massenvernichtungswaffen vernichtet.
Demnach ist jedes RTS-Spiel ein "Killerspiel"
(aus diesem Grund gab es damals auch kein uncut Add-On auf deutsch)
Mir ist das sehr wohl klar warum Generals auf dem Index gelandet ist und mal ganz ehrlich wegen den von dir aufgeführten Dingen ist es da auch gut aufgehoben. Aber was wäre dann z.B. mit Warcraft 3 das wäre ja dann auch ein killerspiel oder? Anyway ein Spiel wie das von mir erwähnte Fahrenheit oder die CSI Spiele sind beim besten willen keine Killerspiele obwohl bei allen mind. eine Person einen unnatürlichen Tod erleidet.

Wie würdest du ein Spiel wie Civilization einstufen wo man ganze Völker mit Atombomben ausradieren kann einstufen?? es wird zwar nicht explizit gezeigt wie alles vor die Hunde geht, aber trotzdem ist das auch nicht gerade pazifistisch.
 
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EMG81 am 14.11.2005 12:06 schrieb:
Eine bessere Kontrolle gibt es nicht. Es gibt klare Vorschriften was an wen verkauft werden darf.
Man kann nicht hinter jeden Verkäufer einen Überwacher stellen.
Braucht man ja nicht. Aber eine Geldstrafe zwischen 1.000-10.000 Euro dürfte die Verkäufer zu etwas genaueren Kontrollen bewegen.

Außerdem müssen die Eltern mehr und besser aufgeklärt, und wenn sie ihren Kindern ab-18 Spiele zugänglich machen, dafür auch zur Verantwortung gezogen werden.


Komischer großer Bruder, der einem Pornos beschafft :confused:
Meiner kleinen Schwester hab' ich weder Alkohol noch Zigaretten besorgt. Meine ältere Schwester hat mich mit fast 16 das erste Mal in die Disko geführt.

IceHorn am 14.11.2005 12:07 schrieb:
womit man auch als Volljähriger nicht in der Lage ist die Spiele lokalisert Uncut zu bekommen. (ist ja schließlich schon mehrmals passiert)
Eine lokalisierte Fassung ist immer zensiert, weil sich der Text nie zu 100% übersetzen läßt. Oft wird er im Deutschen dann auch noch entschärft. Komisch, dass sich da nie jemand aufregt ;)
Als Erwachsener hat man jedenfalls Zugang zu den Originalen.

IceHorn am 14.11.2005 12:48 schrieb:
Damals wurde gesagt es ist schrecklich wie wenig in diesem Spiel das Leben wert ist. Da werden unschuldige Dorfbewohner mit Massenvernichtungswaffen vernichtet.
Demnach ist jedes RTS-Spiel ein "Killerspiel"
Nein, nur diejenigen bei denen gegen die Menschenwürde verstoßen wird. Und C/C war da IMHO das perfekte Beispiel :-$
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

Super,

da können wir uns bald nur noch BOB DER BAUMEISTER und Mickey Mouse als PC Spiel holen. Und dazu noch die baldige Preiserhöhung auf 60 Euro pro Spiel und die Mehrwertsteuererhöhung auf 19%.

Viel Spass beim Spielen.


:-) :-) :-)
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

Bedankt euch bei denen, die CDU gewählt haben....... :ugly:


Es wurde schon bei der letzten Wahl 2002 seitens der CDU darauf hingewiesen, dass man u.a. die ganze Überwachung auf dem Computer/Video-Spiel-Markt neu gestalten müsse. Das heisst z.B., jedes Spiel in dem man "menschliche Gegner töten muss" wird ausnahmlos vom Markt verbannt!
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

passi13 am 14.11.2005 12:58 schrieb:
Wie würdest du ein Spiel wie Civilization einstufen wo man ganze Völker mit Atombomben ausradieren kann einstufen?? es wird zwar nicht explizit gezeigt wie alles vor die Hunde geht, aber trotzdem ist das auch nicht gerade pazifistisch.

Ich bin zwar kein Civ-Spieler, jedoch wenn das mit den Atombomben geht, dann gehört es mit den gleichen Grund wie Generals auf den Index.
Diese Logik hab ich nicht erfunden, sondern das Zwölfergremium, dass die Spiele beurteilt.

Meiner Meinung nach gehört keines der beiden Spiele auf den Index. Es ist schließlich alles nur virtuell und nicht real.
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

Computerspiele üben keinen Einfluss auf die Psyche aus: falsch!
Wer Computerspiele mit gewalttätigem Inhalt spielt wird zum Mörder: falsch!
Nur Aggressoren, die immer wieder durch gewalttätige Taten auffallen, sind anfällig auf Gewalt in Computerspielen: Falsch, das kann jeden betreffen.

Was von den meisten eigentlich immer vergessen wird, ist. dass es mehr als nur auf einen einzigen Einflusspunkt ankommt. Weitere Faktoren die jemanden zum Mörder werden lassen KÖNNTEN:
schlechte familiäre Verhältnise
Probleme im Beruf/Schule (Mobbing, Stress,etc.)
konstanter Kontakt mit Gewalt im realen Leben (durch Freunde, oder siehe Frankreich, etc.)

Was damit zum Ausdruck gebracht werden soll, ist. dass es nicht genug ist, wenn die Politiker die Gewalt aus den Spielen verbannen würden, sie müssten auch ein geordnetes Familienleben für JEDEN (unrealistisch) ermöglichen, das Schulsystem überarbeiten, sodass es sich auf jeden individuell einstellt (wer hat sich das noch nicht gewünscht?), und die Mobbinggefahr aus dem Berufsleben entgültig eliminieren (Was auch kaum möglich ist). Die Politiker können und dürfen nicht das Problem der Jugendgewalt allein durch das exzessive Spielen von Computerspielen erklären, nur um ein Feindbild zu haben, um von ihren Mäkeln abzulenken. :hop:
 
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@solemn-simulacrum

ich stimme dir da voll und ganz zu, nur wer erklärt das unseren Politikern?
 
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Wenn man das Vorhaben der Regierung tatsächlich so interpretiert, dass "Killerspiele" ganz und gar verboten werden sollen, beissen sie auf Granit.

Deutschland hat einen potentiell grossen Abnahmemarkt und die entsprechenden Entwickler werden alles dafür tun, um ihre Artikel weiterhin dort absetzen zu können.

Die hier teilweise angesprochenen Argumente sprechen eindeutig für sich. Einzig und allein an der Aufklärung durch diverse Medien hapert es meiner Ansicht nach gewaltig. Es kann und darf nicht sein, dass die ehrliche Bürgerschaft in ihrer Freiheit eingeschränkt und kriminalisiert wird, indem sogenannte Killerspiele in Deutschland nicht mehr angeboten werden. Denn dieser Schritt würde unweigerlich dazu führen, dass entweder die illegale Software Anschaffung durch Filesharing steigt, oder aber die Import Rate emens anstiege. Beim zweiten Fall würde sich Deutschland ins eigene Fleisch schneiden, da sie der Wirtschaft der deutschen Publisher und somit des deutschen Marktes entscheidende Anteile wegnehmen würden.

Hier würde man eindeutig den falschen Weg einschlagen. Aufklärung der erziehungsberechtigten für minderjährige durch zb. Fernsehspots wäre ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Man kann nicht die Allgemeinheit für labile Perönlichkeiten verantwortlich machen! Das wäre in gewissem Maße ein Vertrauensbruch an die deutsche Bevölkerung.

Ich will und werde mit meinen 29 Jahren das am heimischen Rechner spielen, was ICH möchte und nicht das, was andere mir vorschreiben.
 
SCHEI?E

Watn Mist, welcher Penner hat CDU gewählt Merkel Raus für immer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugly: >:-|
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

harlequin am 14.11.2005 13:21 schrieb:
Wenn man das Vorhaben der Regierung tatsächlich so interpretiert, dass "Killerspiele" ganz und gar verboten werden sollen, beissen sie auf Granit.

Deutschland hat einen potentiell grossen Abnahmemarkt und die entsprechenden Entwickler werden alles dafür tun, um ihre Artikel weiterhin dort absetzen zu können.

Die hier teilweise angesprochenen Argumente sprechen eindeutig für sich. Einzig und allein an der Aufklärung durch diverse Medien hapert es meiner Ansicht nach gewaltig. Es kann und darf nicht sein, dass die ehrliche Bürgerschaft in ihrer Freiheit eingeschränkt und kriminalisiert wird, indem sogenannte Killerspiele in Deutschland nicht mehr angeboten werden. Denn dieser Schritt würde unweigerlich dazu führen, dass entweder die illegale Software Anschaffung durch Filesharing steigt, oder aber die Import Rate emens anstiege. Beim zweiten Fall würde sich Deutschland ins eigene Fleisch schneiden, da sie die Wirtschaft der deutschen Publisher und somit des deutschen Marktes entscheidende Anteile wegnehmen würden.

Hier würde man eindeutig den falschen Weg einschlagen. Aufklärung der erziehungsberechtigten für minderjährige durch zb. Fernsehspots wäre ein erster Schritt in die richtige Richtung.

Man kann nicht die Allgemeinheit für labile Perönlichkeiten verantwortlich machen! Das wäre in gewissem Maße ein Vertrauensbruch an die deutsche Bevölkerung.

Ich will und werde mit meinen 29 Jahren das am heimischen Rechner spielen, was ICH möchte und nicht das, was andere mir vorschreiben.

wow - jemand der ahnung hat im pcgames forum - bin schwer beindrunkt :ugly:
der post ist mal sowas von WORD!! :top:

ich finde es nur arm, das die politik sämtliche jugendprobleme auf alkopops und computerspiele abschiebt. besser währe es, die kontrolle zu verschärfen. immer wieder sehe ich im media-markt 14jährige, die 18er spiele kaufen, ausweiskontrolle: fehlanzeige. es gibt andere punkte, bei denen man ansetzten muss, statt einfach alles dem bürger zu verbieten, speziell den volljährigen (mich kotzt das mit den hakenkreuzen schon an, wolfenstein wird verboten, um im fernsehen läuft indy mit 2k hakenkreuzen [und das ist garantiert KEINE doku)]).
 
AW: SCHEI?E

Artikus am 14.11.2005 13:21 schrieb:
Watn Mist, welcher Penner hat CDU gewählt Merkel Raus für immer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugly: >:-|

Ich (na ja war die CSU).
Schließlich musste ja unser arroganter und machtgierige Herr Schröder weg.
Nur eine große Koalition ist so ziemlich das schlechteste, das uns passieren konnte.
 
AW: SCHEI?E

Artikus am 14.11.2005 13:21 schrieb:
Watn Mist, welcher Penner hat CDU gewählt Merkel Raus für immer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ugly: >:-|


Wenn du Merkel verbannen willst, hilft das genau so viel, als wenn du Computerspiele verbieten willst und dir dann erhoffst. dass die Gewalt in deinem Land dadurch sinkt. :ugly:
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

der Sozialabbau zugunsten der weltweit agierenden Großkonzerne, der übrigens in allen EU-Ländern vorangetrieben wird, gleichzeitig die politische und journalistische Eleminierung von jeder wirklichen Wahlalternative (Linke), dazu die in Talkshows immer wiederholten Lügen, daß man halt den Gürtel enger schnallen müsse.......................................SOWAS ERZEUGT BEI SO MANCHEM (bei einem größer und größer werdenden Bevölkerungsanteil)

GEWALTBEREITSCHAFT!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ist schon mal jemandem aufgefallen, daß gegen Leute wie Geissler, Gysi oder Lafontaine journalistisch-meinungsbildend vorgegangen wird wie die braunen Naziblätter damals gegen politische Gegner? Man türmt gegen sie Halbwahrheiten auf und läßt ihnen keine Möglicheit der Argumentation. Mir jedenfalls platzt bald der Kragen als ehemaliger SPD-Wähler.
 
Tja ja ...

Der Punkt ist eben das die Politik allgemein Shit ist, zumindest wenn sie von
Menschen geführt wird.
Politik beinhaltet nunmal "Machtpositionen" und der Mensch hat schon viel
zu oft gezeigt das er mit sowas eben nicht umgehen kann ...
 
AW: SCHEI?E

Alle Leute, die jetzt hier "Scheiß CDU" oder "Scheiß Merkel" schreiben, sollten sich vielleicht eher mal mit Politik beschäftigen als stundenlang zu spielen. Dann würden auch nicht so unqualifizierte und völlig bescheidene Aussagen zu Stande kommen.

:hop:
 
AW: SCHEI?E

vorallem wie dumm sind die eigentlich?? immerhin wird doch auch durch den spielehandel geld in die kassen gespühlt. sie wollen geld und machens nur noch umständlicher. und zu weniger gewaltbereitschaft führt das bestimmt nich denn wer das spiel xyz haben will der holt es sich halt woanders als wie im laden.
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

harlequin am 14.11.2005 13:21 schrieb:
Wenn man das Vorhaben der Regierung tatsächlich so interpretiert, dass "Killerspiele" ganz und gar verboten werden sollen, beissen sie auf Granit.
Und das hat nichtmal was mit den Herstellern zu tun. Würden sie "Killerspiele" von Haus aus verbieten ist das eine Vorzensur. Und die ist bei uns nicht erlaubt. Deswegen mache ich mir da erstmal keine Sorgen =)

passi13 am 14.11.2005 12:58 schrieb:
Wie würdest du ein Spiel wie Civilization einstufen wo man ganze Völker mit Atombomben ausradieren kann einstufen?? es wird zwar nicht explizit gezeigt wie alles vor die Hunde geht, aber trotzdem ist das auch nicht gerade pazifistisch.
Und genau da ist der Unterschied. Bei CIV wird es nicht so grafisch gezeigt, es laufen keine schreienden Leute rum und es ist nur einer der möglichen Lösungswege. Außerdem muß man in CIV dann ja auch mit den Konsequenzen leben.
 
AW: News - Jugendschutz: Große Koalition will "Verbot von Killerspielen"

Und mal wieder wird die Freiheit aller eingeschränkt, um am Jugendschutz zu sparen. Statt dass man Kontrollen durchführt, und sich darum kümmert, dass die Spiele nicht an Jugendliche weitergegeben werden, werden die Spiele einfach ganz verboten... eigentlich undenkbar, dass ein demokratischer Staat seinen volljährigen Bürgern so etwas verbieten kann. Naja, bleibt zu hoffen, das deutsche Spielehersteller auch weiterhin ihre Spiele machen, und die dann eben nur außerhalb von Deutschland verkaufen. Irgendwie kommt man ja immer da dran...
 
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