News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

[Huskyboy]

AW: News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

dieser schmierige Pofalla.. der typ ist glaub ich das impometenteste was mir je über den weg gelaufen ist

Äh, was? Noch nicht ganz ausgeschlafen?^^

in der tat, und das in kombination mit neuer tastatur, da gehört Inkompetenteste hin

Ist mir inzwischen auch gedämmert. Aber im ersten Moment dachte ich, du willst uns etwas über seine Männlichkeit erzählen.

dazu weiss ich nichts und das will ich ehrlichgesagt auch nicht wissen, zudem wenn das genauso ausgebildet ist wie seine politischen fähigkeiten

gott kann ich den typ nicht ab, genauso wie Peer Steinbrück.. oder Von der Leyen, oder.. äh, vielleicht sollte ich die fähigen CDUler aufzählen, geht schneller

Also hier die liste der Fähigen CDU leute:


das war sie..

 

[Rabowke]

AW: News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

Natürlich, wenn es DEN perfekten Kopierschutz gäbe, wäre geistiges Eigentum eine Ware mit identischen Eigenschaften wie jede andere physikalische Ware auch. Es gab aber nie so einen Kopierschutz und wird es auch auf absehbare Zeit nicht geben. Zudem besteht geistiges Eigentum aus Daten (also quasi Bits und Bytes) und diese kann man nun nicht einfach mal so einschliessen und vor dem auslesen schützen.

Irgendwie hab ich immer ein Problem mit der Argumentation, dass doch Musik, Spiele etc. doch lediglich als immaterielles Gut vorliegen würde und halt ohne Probleme kopiert werden kann.

Mir ist nicht klar ob du verstehst warum du für Software etc. zahlst?

Du zahlst nur einen Bruchteil für den Datenträger, das Handbuch und die Verpackung.
Der Löwenanteil geht u.a. für den Aufwand drauf, der für die Erstellung aufgewand wurde und sowas ist im Normalfall eben die Stundenleistung von Programmierer, Grafikern, Designern und und und.

D.h. es werden Millionen benötigt, um das eine (!) Produkt zu erschaffen, was man dann zugegeben ohne Probleme und schnell reproduzieren kann. Aber du zahlst eben nicht für die Reproduktion der Daten sondern für das Erstellen der Software.

Darum find ich das Argument mit "es sind eh nur Bits und Bytes, sprich 0 & 1" voll in die Hose gegriffen.

Deine Lohnleistung als Industriekaufmann muss doch auch bezahlt werden. Wenn du Verhandlungen mit Lieferanten / Auftraggebern führst, ist diese Leistung auch nicht "greifbar", trotzdem willst du am Ende des Monats dein Gehalt auf dem Konto haben.

Genau verhält es sich mit anderen, immateriellen Gütern ... als Beispiel sei hier einfach mal die ordinäre Erfindung erwähnt. Klingt hochtrabend, aber nehmen wir an, du erfindest XYZ und hast Stunden, Tage, Monate und ggf. Jahre dafür aufgewandt um deine Idee zu perfektionieren & plötzlich kommt Klaus Meyer, sieht was du entwickelt hast und nimmt dir deine Idee 'vorweg'.

Was ist dann? Sagst du dann auch, "Oach, meine Idee waren eh nur Gedanken in meinem Kopf ... er hat es eben schneller zur Marktreife gebracht!"?

Wohl eher nicht.

 

[Rabowke]

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Also hier die liste der Fähigen CDU leute:


das war sie..

Hmm, das ist zwar jetzt nicht Kern des Themas aber es gibt durchaus fähige Leute in allen Parteien. Erwähnenswert sind, meiner Meinung nach, Merz, Guttenberg und auch Frau Merkel.

Die Liste könnte ich jetzt noch weiter füllen, das Problem ist doch:
Man kennt aus den Medien nur die "Frontschweine", also die Leute, die im Rampenlicht stehen. Es gibt aber zig tausend andere Politiker, von denen du nie was gehört hast und auch nie hören wirst & die ihren Job gut machen.

Darum sind solche Äußerungen wie oben irgendwie ... doof.

 

[LowriderRoxx]

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Mittlerweile hab ich aus mehreren, nicht zitierbaren Quellen gehört, dass zumindest die HADOPI-Kopie bereits nicht mehr Teil des Regierungsprogrammes der CDU ist. Definitives wird man wohl erst im Anschluss an den Kongress am Montag erfahren.

 

[NytroX]

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Und genau deshalb war ich von anfang an gegen die internet-sperre. Ist sie einmal durchgesetzt, kann man sie ganz einfach erweitern wie man will... das is wie wenn man für ein pc gebühren bezahlen muss . Die meisten sagen: die 30 ct snd mir egal. Nur ist es ab diesem zeitpunkt sehr einfach, diesen betrag, zu erhöhen. immer pö á pö bis er bei 20 euro is. Und genau so wird es mit der internet sperre.. erst die kinderpornos, dann die warez-seiten, dann die bösenbösen "killerspiele" und dann? ja dann vlt youporn(nur als beispiel), und ganz zum schluss kommt man noch nich mal mehr auf www.counter-strike.de ...

 

[Pit0786]

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Und genau deshalb war ich von anfang an gegen die internet-sperre. Ist sie einmal durchgesetzt, kann man sie ganz einfach erweitern wie man will... das is wie wenn man für ein pc gebühren bezahlen muss . Die meisten sagen: die 30 ct snd mir egal. Nur ist es ab diesem zeitpunkt sehr einfach, diesen betrag, zu erhöhen. immer pö á pö bis er bei 20 euro is. Und genau so wird es mit der internet sperre.. erst die kinderpornos, dann die warez-seiten, dann die bösenbösen "killerspiele" und dann? ja dann vlt youporn(nur als beispiel), und ganz zum schluss kommt man noch nich mal mehr auf www.counter-strike.de ...

Einer der wenigen die die Eingeschlagene Richtung erkannt haben
Bravo

 

[Rabowke]

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[...]

Einer der wenigen die die Eingeschlagene Richtung erkannt haben
Bravo

Hm ... hab man hier wirklich von erkennen reden kann? Wohl eher nicht, im Augenblick ist es ein wildes mutmaßen & prophezeien.

Nicht mehr, nicht weniger.

 

[Huskyboy]

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Also hier die liste der Fähigen CDU leute:


das war sie..

Hmm, das ist zwar jetzt nicht Kern des Themas aber es gibt durchaus fähige Leute in allen ... und auch Frau Merkel.

http://www.youtube.com/watch?v=6r6-YnbODXo



der Gutenberg muss sich erstmal noch beweisen, zu Merz sag ich mal lieber nix

 

[NytroX]

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war von mir auch nur so "neben die tüte gekotzt". Ich spreche damit ein Grundproblem unserer Regierung an: von nix ne ahnung, aber alles kontrolieren wollen. Und genau deshalb wähle ich weder CDU noch die Piratenpartei. Weil Raubkopien sind ganz einfach Diebstahl. Und ob ich jetzt ein Auto klaue oder Adobe After Effects CS4 sauge is hinsichtlich des preises egal. Aber ich lasse mir nicht verbieten und vorschreiben, was für seiten ich besuchen darf. Is ja wie wenn man ein Buch ließt, und es fehlen seiten, weil der Staat meint das diese nicht gut für einen sind.

 

[Huskyboy]

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Weil Raubkopien sind ganz einfach Diebstahl. Und ob ich jetzt ein Auto klaue oder Adobe After Effects CS4 sauge is hinsichtlich des preises egal. .

nein Illegalke kopien sind eine urheberrechtsverletzung, wenn ich ein auto klaue nehme ich einem etwas materielles weg, wenn ich mir Adobe After Effects CS 4 laden würde mache ich nur eine Kopie

Autos kann man nicht ohne Kosten duplizieren, sonst hätte wer den Replikator erfunden, der untergang der industrie

 

[NytroX]

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gibt es einen unterschied, an matieriellem gut, und datengut? in beides wurde enorm viel zeit investiert, um es zu erschaffen. bei dem einen exestiert jedoch nur 1ne version, beim anderen unendlich viele... wobei ich glaube wir drifen hier von hauptthema ab ^^ Die CDU ist und bleibt meine Hass-Partei, und ich lasse mir nicht verbieten, was ich spiele... Sei es cs oder nur hello kitty:der große inselspaß

 

[Bonkic]

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Natürlich, wenn es DEN perfekten Kopierschutz gäbe, wäre geistiges Eigentum eine Ware mit identischen Eigenschaften wie jede andere physikalische Ware auch. Es gab aber nie so einen Kopierschutz und wird es auch auf absehbare Zeit nicht geben. Zudem besteht geistiges Eigentum aus Daten (also quasi Bits und Bytes) und diese kann man nun nicht einfach mal so einschliessen und vor dem auslesen schützen.

widerspricht das jetzt nicht irgendwo deiner noch gerade vorher geäusserten meinung, dass ja nur die geldgeile content-mafia (ich liebe das wort ) und der fiese gesetzgeber an der raubkopiererproblematik schuld sind?

Von daher muss sich die Industrie mit der Tatsache auseinandersetzen, das es immer eine gewisse Anzahl an Raubkopien geben wird.

dieser tatsache ist man sich natürlich längst bewusst.
auf die quote kommts halt an.

Von daher wäre der erste richtige weg der Kampf um den ehrlichen Kunden. Dieser kann jedoch durch magere DVD Plastikhüllen ohne Handbücher, schlechte Preise/Leistungsverhältnisse und Alpha Versionsähnliche Bugs ganz sicher nicht gewonnen werden.

das ist doch jetzt wieder ein ganz anderes thema.
du tust ja gerade so, als werden bzw würden nur verbuggte und ärmlich ausgestattete spiele, kopiert/ heruntergeladen- dass das ebenfalls unsinn ist, muss ich wohl kaum belegen.

 

[RonTaboga]

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Natürlich, wenn es DEN perfekten Kopierschutz gäbe, wäre geistiges Eigentum eine Ware mit identischen Eigenschaften wie jede andere physikalische Ware auch. Es gab aber nie so einen Kopierschutz und wird es auch auf absehbare Zeit nicht geben. Zudem besteht geistiges Eigentum aus Daten (also quasi Bits und Bytes) und diese kann man nun nicht einfach mal so einschliessen und vor dem auslesen schützen.

widerspricht das jetzt nicht irgendwo deiner noch gerade vorher geäusserten meinung, dass ja nur die geldgeile content-mafia (ich liebe das wort ) und der fiese gesetzgeber an der raubkopiererproblematik schuld sind?

Von daher muss sich die Industrie mit der Tatsache auseinandersetzen, das es immer eine gewisse Anzahl an Raubkopien geben wird. Von daher wäre der erste richtige weg der Kampf um den ehrlichen Kunden. Dieser kann jedoch durch magere DVD Plastikhüllen ohne Handbücher, schlechte Preise/Leistungsverhältnisse und Alpha Versionsähnliche Bugs ganz sicher nicht gewonnen werden.

das ist doch jetzt wieder ein ganz anderes thema.
du tust ja gerade so, als werden bzw würden nur verbuggte und ärmlich ausgestattete spiele, kopiert/ heruntergeladen- dass das ebenfalls unsinn ist, muss ich wohl kaum belegen.

Du hast mir mal vorgeworfen ich würde in deine Beiträge zu viel reininterpretieren. Exakt das gleiche machst du mit meinen Beiträgen

Ich tu überhaupt nicht so als wären nur verbuggte und ärmlich ausgestattete Games von Raubkopien betroffen. Ich weiss das so gut wie alle davon betroffen sind.

Aber die Industrie kann nun mal nichts anderes tun, als um die Käufer mit besserer Austattung, besserer Qualität und ggf. attraktiveren Preisen zu werben. Ihr bleibt da quasi nichts anderes übrig. Entweder das, oder völlig vom Markt verschwinden oder sich auf den Konsolenmarkt beschränken.

Der Kampf gegen Raubkopierer, Cracker und die ganze Szene ist ein Kampf gegen Windmühlen der durch die Industrie niemals gewonnen werden kann.

Die Industrie versucht mit allen möglichen Methoden ihre Daten einzuschliessen und vor der Vervielfältigung zu schützen, kann ich verstehen, aber vieles geht nun mal deutlich zu weit und ist weit unter der vertretbaren Gürtellinie. Und die Regierungen scheinen mit denen Hand in Hand zu gehen, besonder die CDU.

Die Industrie muss lernen, sich mit Raubkopien in einem bestimmten Maß abzufinden, alles andere wie uncrackbare Kopierschütze oder das Unmöglichmachen von Warez Downloads sind Träumereien der Content Lobby mehr nicht.

 

[Huskyboy]

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gibt es einen unterschied, an matieriellem gut, und datengut?

ja, schrieb ich doch gerade..

 

[anjuna80]

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Die Industrie versucht mit allen möglichen Methoden ihre Daten einzuschliessen und vor der Vervielfältigung zu schützen, kann ich verstehen, aber vieles geht nun mal deutlich zu weit und ist weit unter der vertretbaren Gürtellinie.

Zum Beispiel?

 

[crackajack]

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gibt es einen unterschied, an matieriellem gut, und datengut?

ja, schrieb ich doch gerade..

Er meinte wohl im moralischen Sinne. "Investierte Arbeit"

 

[RonTaboga]

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Die Industrie versucht mit allen möglichen Methoden ihre Daten einzuschliessen und vor der Vervielfältigung zu schützen, kann ich verstehen, aber vieles geht nun mal deutlich zu weit und ist weit unter der vertretbaren Gürtellinie.

Zum Beispiel?

Zum Beispiel das ganze DRM und Online Aktivierungszeugs, welches den Start des Games und so manches Windows teilweise in der Lage ist außer Gefecht zu setzen. Sowie auch andere DRM Kopierschütze bei Musik bspw. Oder auch so manch ein DVD Film Kopierschutz, welcher die DVD so zerhackt das der Film auf manchen DVD Playern nicht mehr abspielbar ist und erst durch die Kopie mit Clone und Any DVD lesbar wird für den Kunden. Einfach eine absolute Zumutung

....und wofür das ganze? Für nichts, da es Raubkopierer und Cracker eh nicht aufhält.

GTA IV zum Beispiel ist das beste Beispiel dafür wie ein Kundenfreundliches Game nicht auszusehen hat. Mehrfache Registrierungszwänge bei irgendwelchen komischen Diensten sowie eine quantitative Anhäufung von Bugs, welche selbst Stalker Clear Sky alt aussehen lässt + eine Inkompatibilität mit ATI Karten...also schlimmer gehts echt nimmer. Mag ja sein das GTA IV mittlerweile gut läuft (das tut es mit Patch 1.0.4.0 bei mir ja auch) , aber am Anfang war es eine mittelschwere Katastrophe das ist einfach Fakt.

 

[Huskyboy]

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gibt es einen unterschied, an matieriellem gut, und datengut?

ja, schrieb ich doch gerade..

Er meinte wohl im moralischen Sinne. "Investierte Arbeit"

Moral hat in der Wirtschaft aber nix verloren

 

[Bonkic]

AW: News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

Aber die Industrie kann nun mal nichts anderes tun, als um die Käufer mit besserer Austattung, besserer Qualität und ggf. attraktiveren Preisen zu werben. Ihr bleibt da quasi nichts anderes übrig. Entweder das, oder völlig vom Markt verschwinden oder sich auf den Konsolenmarkt beschränken.

letzteres passiert ja nun schon seit längerem.
im pc- retail geschäft verkaufen sich eigentlich nur noch einige wenige (nicht selten reine online-) titel.
und vielleicht setzen sich ja wirklich mal systeme wie onlive oder vergleichbares durch.
ich hoffe das wirklich nicht, aber dann gäbe es ihn unter umständen ja doch- den perfekten kopierschutz.

Der Kampf gegen Raubkopierer, Cracker und die ganze Szene ist ein Kampf gegen Windmühlen der durch die Industrie niemals gewonnen werden kann.

wie ich schon sagte: auf die quote kommt es an.

Die Industrie versucht mit allen möglichen Methoden ihre Daten einzuschliessen und vor der Vervielfältigung zu schützen, kann ich verstehen, aber vieles geht nun mal deutlich zu weit und ist weit unter der vertretbaren Gürtellinie.

"die industrie" kann und darf mit ihren produkten eigentlich veranstalten, was sie will, solange der kunde darüber informiert wird.
wenn mir das als kunde nicht passt, kauf ichs halt nicht.

Die Industrie muss lernen, sich mit Raubkopien in einem bestimmten Maß abzufinden, alles andere wie uncrackbare Kopierschütze oder das Unmöglichmachen von Warez Downloads sind Träumereien der Content Lobby mehr nicht.

siehe oben bzgl onlive.
wieso muss eigentlich immer nur die industrie was lernen?
wieso muss eigentlich der gemeine downloader nicht lernen, dass das was er tut, ab einem gewissen punkt geschäftsschädigend ist?
und warum sollen urherberechtsverletzungen nicht konsequent verfolgt werden dürfen?

warum lese ich bei dir, ganz allgemein, immer eine gewisse sympathie für raubkopierer und eine starke abneigung gegen die content-mafia (das wort impliziert es ja schon) heraus?
gerade bzgl diverser kopierschutzmassnahmen, die du letztendlich wieder als rechtfertigung heranziehst, verwechselst du ganz offensichtlich ursache und wirkung.

 

[crackajack]

AW: News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

gibt es einen unterschied, an matieriellem gut, und datengut?

ja, schrieb ich doch gerade..

Er meinte wohl im moralischen Sinne. "Investierte Arbeit"

Moral hat in der Wirtschaft aber nix verloren

beim Kunden sollte es aber eine Rolle spielen