News - Emsdetten: Neue Details zur Stern-Umfrage

[gottill]

...die finanziell beschränkten Möglichkeiten des Staates... ??? Du bist wohl auch so ein "Fähnchen-in-den-Medienwind-Schwenker" ? Von Staatsfinanzen bzw. deren Ein- und Ausgabeproblematik hast Du bestimmt keine Ahnung.
Und mit Kultur kannst Du momentan die Jugend (oder zumindest einen Großteil) nicht locken, da diese an solche Themen gar nicht heran geführt werden. Leider ...

es muss doch nich immer alles glei nur finanziell laufen. klar brauch man für alles geld, aber es gibt auch möglichkeiten die da rech billig sind.
soll ja nich glei ne grosse aufklärungskampagne vom zaun gebrochen werden die dann mit werbung bei den privaten erkauft wird...
wie währs denn mit z.b. breisen für kompetente und fördernde medienmacher.. klar, die gipt es schon, aber dahingehend wird kaum wa publik gemacht.
blos, wozu zahlen wir z.b. gez... die öffendlich rechtlichen sollen doch ein kulturell ausgeglichenes programm bieten... das is der gesetzliche grund für die gez...
warum werden die dann nicht auch für sinnvolle aufklärung genutzt? grade die beiträge über pc-spiele bringen doch immo quote... warum kommt dann immer nur frontal21 und co? manchmal bin echt der meinung das arte der einzige "moderne" unvoreingenommene sender is...

 

[Ztyla]

Es liegt glaube ich nicht am Staat, der immer noch Bildung und Kultur fördert.
Schlimmer ist, dass die Wirtschaft die Jugend so massiv mit Werbung und Unterhaltungsmöglichkeiten bombardiert, dass die finanziell beschränkten Möglichkeiten des Staates nicht mehr ausreichen, um die Jugend per Werbung statt vor den PC mal ins Museum oder zu ner Theatervorführung zu locken.

...die finanziell beschränkten Möglichkeiten des Staates... ??? Du bist wohl auch so ein "Fähnchen-in-den-Medienwind-Schwenker" ? Von Staatsfinanzen bzw. deren Ein- und Ausgabeproblematik hast Du bestimmt keine Ahnung.
Und mit Kultur kannst Du momentan die Jugend (oder zumindest einen Großteil) nicht locken, da diese an solche Themen gar nicht heran geführt werden. Leider ...

Hast Du überhaupt verstanden, was ich sagen wollte? Deiner dumpfen Polemik und Deiner Ausdrucksweise anscheinend nicht..

Und warum soll ich ein "Fähnchen-in-den-Medienwind-Schwenker" sein, wenn ich sage, dass dem Staat für eine Kampagne zur Förderung des Kulturinteresses bei Jugendlichen weniger Geld zur Verfügung steht als z.B. Sony für die Vermarktung der Playstation 3?
Erklär mich doch bitte kurz, warum ich da von den "Staatsfinanzen bzw. deren Ein- und Ausgabeproblematik" keine Ahnung habe.

Und mit Deinem letzten Satz unterstreichst Du dann nochmal, das Du meinen Text entweder nicht gelesen oder verstanden (wohl eher) hast. Das war nämlich genau die Problematik, die ich angeführt hatte

 

[bernder]

Meiner Meinung nach zeigt das nur eins...Deutschland veraltet zunehmens.
Ältere Leute (natürlich nicht alle) nutzen neue Medien selten, somit verstehen sie diese und ihre Hauptnutzer auch nicht bzw. schwer. Wenn ich meine Oma übers Internet oder Videospiele "befragen" würde, würde sie natürlich das aus den Medien aufgeschnapte nehmen und behaupten, dass diese doch für die schrecklichen Schulattentate verantworlich seien. Bei Umfragen ist das halt so eine Sache. Wenn jeder der Befragten eine ausführliche schlüßige Begründung abgeben müsste, würde sich wahrscheinlich herausstellen, dass die wenigsten sich jemals mit einer solchen Thematik befasst haben.

So würde ich sagen, dass man Umfragen sich immer so zurecht legen kann wie man es wünscht. Entweder sieht man nur das Gesamtergebniss der Umfrage oder den gesamten Themenkomplex in Bezug auf alle Faktoren die bei einer Umfrage eine Rolle spielen.

mfg Bernder

 

[joerg1271]

So würde ich sagen, dass man Umfragen sich immer so zurecht legen kann wie man es wünscht. Entweder sieht man nur das Gesamtergebniss der Umfrage oder den gesamten Themenkomplex in Bezug auf alle Faktoren die bei einer Umfrage eine Rolle spielen.

mfg Bernder

eine Meinung in einer Umfrage zu erfassen zu deren Thema vorher niemand durch die Medien kompetent aufgeklärt wurde ?

Sachliche Kompetenz hab ich sogar schon bei Profs der Kriminilogie und Psychologie vermißt. Der einzige Akademiker, ein Prof. der Gewaltforschung betreibt hat in der Tagesschau genau richtig Stellung dazu genommen und das Treiben der Medien belächelt.

Spekulativer Schwachsinn pur anstatt kompetente Analyse der Ursache...... wie so oft !!!

Ich war Fernsehkameramann und war bei 100ten Umfragen hinter der Kamera.........
Die meisten sind bei solchen Themen sowieso überfordert, was Wissen und verstehen können betrifft. (Redakteure ganz besonders)
Da hast Du Recht mit deiner Vermutung !
Würden die Medien bei solchen Themen handwerklich korrekt arbeiten.......
und die Leute echt kompetent informieren und erstmal über einiges aufklären....
Aber da haben die meisten Leute von den Medien bis auf Ausnahmen sehr viele Stunden Nachsitzen nötig.

Sieh dir mal die Stellungnahme der GAMESTAR Redaktion an.
Echt Klasse.

mfG Jörg1271

 

[gottill]

spielt doch letzten endes keine rolle warum die menschen denken wie sie denken. wichtig ist, das sie es tun...
das ist das, worauf es dann bei politischen entscheidungen ankommt.
wenn 59% glauben ein verbot würde helfen, dann freuen sie sich, wenn es zustande kommt. egal ob das überhaubt stimmt. was ich sagen will ist, so eine umfrage kann doch manipuliert werden wie sie will... sie sollte eigendlich nur den stand der dinge aufzeigen. wenn sie das nicht tut, ändert sich eben dieser dadurch auch nicht.
man sieht halt, es braucht aufklärung. viel mehr kann ich dieser umfrage eh nicht entnehmen...

 

[joerg1271]

spielt doch letzten endes keine rolle warum die menschen denken wie sie denken. wichtig ist, das sie es tun...

??? Manipulation erfordert das aber...
Die Medien, unfähig wie die meisten sind manipulieren auf primitivster Ebene und merken es nicht und glauben wie immer soetwas doch nie zu tun.
Die Politik ...... Windfähnchenprinzip ......... So kann man das nennen.
Schlimm ist nur wie oft auch die keine Ahnung haben, sich selbst nicht aufklären und nur profilneurotisch agieren.

Joerg1271

 

[Wutachee]

Hmm, ich sage zu dieser Umfrage mal nichts ... sondern weise lediglich auf ein anderes Problem hin: Handys. Ich selbst bin davon zum Glück nicht betroffen, aber es scheint ja in Mode gekommen zu sein dass sich Jugendliche Filme mit realen Gewalttaten übers Internet aufs Handy laden, sich daran ergötzen und untereinander tauschen ... wie damals die guten alten (Fußball-)Sticker Oder sich sogar selbst mit anderen Schülern oder Passanten auf der Straße prügeln und es mit ihrem Handy aufnehmen.

Hat über solche Zustände schon mal jmd. nachgedacht ? Wissen Eltern, Politiker und vor allem ältere Erwachsene überhaupt davon ? Unternehmen sie etwas dagegen ?

Also da halte ich eine Diskussion über Killerspiele für recht absurd, wenn sich Jugendliche an Videos wohlgemerkt realer Hinrichtungen irgendwo in Russland oder China aufgeilen ... und es niemanden zu kümmern scheint.

 

[christian345]

spielt doch letzten endes keine rolle warum die menschen denken wie sie denken. wichtig ist, das sie es tun...
das ist das, worauf es dann bei politischen entscheidungen ankommt.
wenn 59% glauben ein verbot würde helfen, dann freuen sie sich, wenn es zustande kommt. egal ob das überhaubt stimmt. was ich sagen will ist, so eine umfrage kann doch manipuliert werden wie sie will... sie sollte eigendlich nur den stand der dinge aufzeigen. wenn sie das nicht tut, ändert sich eben dieser dadurch auch nicht.
man sieht halt, es braucht aufklärung. viel mehr kann ich dieser umfrage eh nicht entnehmen...

wie ich gesagt habe leuter alte knaker meine aussage war 1000000000000% richtig

 

[gottill]

spielt doch letzten endes keine rolle warum die menschen denken wie sie denken. wichtig ist, das sie es tun...

??? Manipulation erfordert das aber...
Die Medien, unfähig wie die meisten sind manipulieren auf primitivster Ebene und merken es nicht und glauben wie immer soetwas doch nie zu tun.
Die Politik ...... Windfähnchenprinzip ......... So kann man das nennen.
Schlimm ist nur wie oft auch die keine Ahnung haben, sich selbst nicht aufklären und nur profilneurotisch agieren.

Joerg1271

korekt!

nur mal ganz nebenbei, in meinen augen ist eine perfekte informationsübertragung das was der menscheit zu ihrem glück fehlt. klingt zwar drastisch, aber genau deshalb liebe ich das ende von deus ex (glaub war der zweite teil) wo alle menschen per nanobots vernetzt werden und ein supercomputer legislative, judikative und exikutive übernimmt. (er trifft seine entscheidungen mit hilfe der erlichen meinung aller menschen des planeten)

 

[Leutnant-Boeller]

Hmm, ich sage zu dieser Umfrage mal nichts ... sondern weise lediglich auf ein anderes Problem hin: Handys. Ich selbst bin davon zum Glück nicht betroffen, aber es scheint ja in Mode gekommen zu sein dass sich Jugendliche Filme mit realen Gewalttaten übers Internet aufs Handy laden, sich daran ergötzen und untereinander tauschen ... wie damals die guten alten (Fußball-)Sticker Oder sich sogar selbst mit anderen Schülern oder Passanten auf der Straße prügeln und es mit ihrem Handy aufnehmen.

Hat über solche Zustände schon mal jmd. nachgedacht ? Wissen Eltern, Politiker und vor allem ältere Erwachsene überhaupt davon ? Unternehmen sie etwas dagegen ?

Also da halte ich eine Diskussion über Killerspiele für recht absurd, wenn sich Jugendliche an Videos wohlgemerkt realer Hinrichtungen irgendwo in Russland oder China aufgeilen ... und es niemanden zu kümmern scheint.

Da hast du vollkommen recht. Ich musste auch vor kurzem feststellen, wie extrem dieses Problem inzwischen geworden ist. Es beschränkt sich ja nicht nur auf Hauptschulen, wie manche denken, sondern es hat sich auch auf Gymnasien ausgeweitet. ( nicht, dass ich jetzt gegen Hauptschüler hetzten will). Sogar Freunde von mir hatten soetwas . Die Jugend heutzutage weiß sich einfach nicht mehr zu beschäftigen und fängt an Mist zu bauen aus langeweile.
Aber um zu der Umfrage zurück zu kommen. Ich sehe diese Umfrage als sehr unvorteilhaft für unsere Zukunft als Spieler. Bayern hat jetzt einen Gesetztesentwurf vorgelegt, um "Killerpiele" (oh, wie ich dieses Wort inzwischen hasse) zu verbieten. In anderen Ländern ist es doch auch nicht verboten - warum dann hier?
Als der Amoklauf stattfand wusste ich sofort, dass man bei ihm bestimmt CS finden würde und das diese ewige "Killerpiel"( )-Diskussion von neuem beginnt. Die Gesetze vom 1.4.2003, die die Altersbeschränkung bindend machten reichen plötzlich nicht mehr und die Zeitung mit den vielen Bildern reißt sich um das Thema, als ob man endlich einen Schuldigen für das übel der Menschheit gefunden hätte. Sogar die Tagesschau bleibt bei der Berichterstattung nicht mehr neutral und recherchiert nicht mehr korrekt. (12.5.2006: "für jeden Toten gibt es Punkte" im Hintergrund GTAA US(!)-Version). Ich finde das schrecklich und verschlechtert nur das Image der PC-Spiele.
Als letztes Wort möchte ich nur noch sagen, dass es immer Menschen geben wird, die anderen Leid zufügen, ob bei klarem Verstand oder nicht und es gibt nicht immer ein warum. Deshalb sollte man erst einmal überprüfen, was wahr ist und nicht, was sein könnte.

 

[Peter23]

Was soll eine Umfrage über einen Begriff den es nicht gibt Aussagen?

Ich könnte auch einen Begriff erfinden:

Humfalump wird ab jetzt verboten! Und jetzt?

Es gibt keine Definition von Killerspiele!
Daher ist die Umfrage auch nichts wert!

 

[ramon87]

ja super knapp 1000 menschen befragt und schon wird davon so geredet als ob alle Bundesbürger dieser Meinung sind! Mich hat ehrlich gesagt keiner Gefragt....und ich bin sicher wär vielleicht auch mal interessant uns Jugendliche im alter (sagen wir mal von 16-25 / selber 19) zu fragen! Dann seh der Mist auch gleich anders aus! Aber warscheinlich sagen sie dann...." man kann doch nicht leute fragen die selber KILLERSPIELE spielen! ist doch klar, dass die sagen, dass nicht die gewalt fördern!"

Leute mich regt es einfach auf! was kann man denn dagegen tun? unterschriften sammeln oder was?

WIR KOENNEN UNS DOCH NICHT RUNTER MACHEN LASSEN! ERST WILL MAN UNS AUF EIN UND DIE SELBE STUFE WIE KINDERSCHÄNDER STELLEN UND JETZT WOLLEN SIE UNS AUCH NOCH EINBUCHTEN WIE ICH HEUTE GEHÖRT HABE!

Und nochwas....Fragt mal Omas und Opas im alter von 60 ob sie Metal, Tattoos, Percings, Hip Hop, Aktionfilme, viel sex mit vielen Partnern klasse finden ey wie kann man denn solche leute so etwas fragen?

Die machen uns jungen leute doch schon an indem sie uns die schuld geben, wir jungendliche sich alles raser und sind schuld an so vielen autounfällen!

Erst letzte woche habe ich nen Opa gesehen der fährt langsam an eine ampel ran (ist vor mir gefahren), hält an obwohls grün ist, es wird rot, er wartet weiter und fährt dann einfach irgendwann mal los obwohls rot ist!

Ey POLITIKER!!!!! MACHT DOCH MAL DA WAS UNS SPERRT DIESE LEUTE WEG! AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRGH sowas macht mich doch agressiv!

SORRY AN ALLE DAS ICH SO VIEL GESCHRIEBEN HABE! IST DOCH ABER WAHR

 

[Boesor]

WIR KOENNEN UNS DOCH NICHT RUNTER MACHEN LASSEN! ERST WILL MAN UNS AUF EIN UND DIE SELBE STUFE WIE KINDERSCHÄNDER STELLEN UND JETZT WOLLEN SIE UNS AUCH NOCH EINBUCHTEN WIE ICH HEUTE GEHÖRT HABE!

Ich glaube die wollen dich einbuchten WEIL DU ZU LAUT BIST!

 

[fox1507]

"Bei der Frage bezüglich eines Verbotes waren es ebenfalls Frauen und Ältere, die dafür votierten. Auch die "formal niedriger Gebildeten" (Hauptschulabschluss o. ä.) gehören zu dieser Gruppe."


und was ist das problem dieser leute ?

sie haben sich nicht mit dem thema auseinander gesetzt um eine objektive meinung zu bilden (fachliche inmompetenz).

 

[Alean]

Stimmt (fast) alles was hier angesprochen wurde. 1.700 sind weiß Gott keine repräsentative Menge, erst recht nicht wenn es eine so merkwürdige Mischung ist. Rentner haben überhaupt keinen Bezug zu PCs oder den Spielen die darauf laufen.
Diese ganze Killerspiel-Nummer ist doch bloß eine billige Ausrede, weil keiner wirklich Verantwortung übernehmen will. Die Eltern nicht, die Schule nicht, die Freunde nicht, und so weiter. Das jetzt Politiker davon reden Killerspiele zu verbieten, da sollen sie mir doch erst mal erklären was das eigentlich ist. Und zwar eine stichhaltige Definition, nichts verwässertes, was mit ein wenig Phantasie auf alles zutrifft. Wenn das so weiter läuft, wird der Tag kommen, an dem man das Brettspiel Risiko verbietet, da man hier vollkommen kaltblütig in den Tod schickt. Moment mal...müßte man dann nicht auch Krieg verbieten? Schließlich scheint es für manche Politiker und Generäle auch nicht mehr als ein Killerspiel zu sein.
Es mag sein das Menschen die gerne PC Spiele oder Konsolen Spiele spielen, bei denen es etwas rauer zugeht auch aggressiver sind; jedoch habe ich die Erfahrung gemacht, dass es vielen Menschen hilft ihren Frust abzubauen. Ob das nun gut oder schlecht ist, weiß ich nicht. Sollte einer meiner Freunde jedoch auf mich zukommen und sagen: "Hey, das mach ich morgen in der Schule/am Arbeitsplatz auch so!", dann würde ich ihn fragen ob er nicht mehr alle Latten am Zaun hat und mit ihm/ihr drüber reden.
Die fehlende Kommunkation ist das Problem und nicht etwa computer animierte Pixel. Oftmals sind Filme weitaus brutaler als irgendein Computer Spiel. (Siehe 'Hostel') Hinzu kommt, dass eine Studie gezeigt hat, dass 'Killerspiele' spielen für den 'Anwender' nur dann 'gefährlich' sind, wenn er in seiner Freizeit auch regelmäßig eine Waffe in Händen hält.

Meiner Meinung nach sind 99,9999% aller 'Killerspiele' Spieler vollkommen normal und sind sich durchaus der Unterschiede zwischen Phantasie und Realität bewußt. Der letzte Rest versucht auf sich aufmerksam zu machen, bevor das Ganze aus dem Ruder läuft, aber keiner hört ihnen zu.

 

[Troppa]

Ey POLITIKER!!!!! MACHT DOCH MAL DA WAS UNS SPERRT DIESE LEUTE WEG! sowas macht mich doch agressiv!

Da geb ich dir recht wollt heut auf der autobahn nen 40Tonner überholen.
Mit 130 an dem vorbei, schiebt sich ein polnischer 40 Tonner von rechts vor den und ich musste vollgas (145) geben um nich den Verkehr weiter zu behindern. DAS GEHÖRT VERBOTEN!!!

Und wenn ich dann vom Beckstein höre die Kinderpornograpfie im Netz wäre eingedämmt........ Dreh ich ab Ham die das chinesiche Internet in Bayern oder was? Ganz zu schweigen davon das sogenannte "gewaltverherrlichende Spiele" sowieso auf dem Index stehn. Bestes Beispiel
"El Matador": Release, nich geprüft, Index. Außerdem wenn ich so etwas umbedingt haben will, hol ich mirs übers Internet aus den USA: Legal!! denn der Zoll ist da wohl machtlos, so wie ich das gehört habe.

Und ma ganz was anderes: Haben die eigendlich ma ferngesehn? Was ich da manchma so seh is auch ziemlich übel (z.b. Hostel,Saw), dagegen sind die Spiele die man hier kaufen kann Hefalump(oder wie das vieh heißt)-style.

Und die geschichte mit Handys und Gewaltfilme, wer ist eigentlich so fertig so ne Sch**** sich aufs handy zu laden sollte man nich bei denen ein SEK vorbeschicken? Die Politik meint nur Pubertät nich so schlimm aber wenn einer "Killerspiel sind böse" ruft stehen fast alle Politiker und Medien hinter ihm. Krass dann hätte man auch Rock'n'Roll, Beatles, Mantas und Techno verbieten können.

 

[lowwriter]

ja super knapp 1000 menschen befragt und schon wird davon so geredet als ob alle Bundesbürger dieser Meinung sind! Mich hat ehrlich gesagt keiner Gefragt....

Ob dus glaubst oder nicht, es ist irrelevant ob du gefragt wirst oder nicht. Das hat was mit Stochastik zu tun :p .
Sobald man afaik 1009 Menschen befragt - egal zu welchem Thema und egal wieviele Menschen auf der Welt davon betroffen sind - ist eine Umfrage repräsentativ, da sie dann eine Genauigkeit von, ich glaube es waren 95 bis 99% hat.
Voraussetzung ist natürlich das die Menschen nach dem Zufallsprinzip ausgewählt werden und die Umfrage nicht auschliesslich am Hinterausgang des Altenheims gemacht wird.
Daher spiegelt die Umfrage tasächlich ziemlich genau die Meinung der Bundesbürger wieder.



@Topic:

Ich finde es auch ziemlich krass das alle Spieler direkt kriminalisiert werden, das einzige was bei dem Verbot zählt sind Wählerstimmen. Kann man nur hoffen das das Geschrei nach dem Verbot langsam verstummt oder das am Ende doch Spezialisten den Bundestag beraten und die Politiker auf den Boden der Tatsachen zurück holen...

lowwriter

 

[Hissi]

Das is mal wieder völlig lächerlich. Ich selbst spiele eher weniger Shooter (wow süchtig), verfolge aber auch cs auf giga. Auch Half Life 2, CoD 2, Farcry und das achso brutale GTA: SA hab ich gezockt ohne jemanden umzubringen. Es gibt auch Leute, die Repotagen über Hitler sehen, ohne am nächsten Tag mit Bart, Scheitel und Armbinde durch die Gegend zu laufen. Politiker sehen nur, das man "Leute tötet", obwohl es bei den meisten Spielen nicht primär darum geht zu töten, sondern Probleme zu lösen - das Töten is nur ein "netter" Nebeneffekt Wer nicht zwischen Spiel und Realität unterscheiden kann hat ein Problem, aber wegen ein paar idioten die Spiele zu verbieten is sinnlos, dumm und unüberlegt.
"live in peace, kill in games" fällt mir da spontan mal ein. In dem Sinne Gamer an die Macht, die wissen was los is^^

 

[Boesor]

Stimmt (fast) alles was hier angesprochen wurde. 1.700 sind weiß Gott keine repräsentative Menge, erst recht nicht wenn es eine so merkwürdige Mischung ist.

Ich empfehle den Besuch einer Statistik Vorlesung oder wenigstens die Lektüre eines entsprechenden Buches.

 

[Fanator-II-701]

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p.s.: Genau aus diesem Grund bin ich übrigens gegen den Volksentscheid, gar nicht auszumahlen was da alles entschieden würde, bei so viel Bildung im Volke

Sehr richtig!

Genau aus diesem Grund bin ich für mehr, bessere Bildung und Aufklärung für Jedermann! Aber genau dem wird von der Politik entgegengewirkt. Logisch, die graben sich ja nicht selbst das Wasser ab.

Lieber betreiben wir wieder finanziell gesteuerte "Elitenbildung" und halten die große Masse in Dummheit. So funktioniert die Zementierung der Macht in den Händen von wenigen Superreichen die erfolgreich den Rest der medial verblödeten Bevölkerung steuern können.