Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

[HanFred]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Und weil wir uns ja so sicher sind, müssen die Anderen gefälligst von ihrer Dummheit erfahren und endlich einsehen, dass die Zeit zum Umdenken gekommen ist. Wahlweise werden sie mit Knüppel oder aber auch mit verbalen Erniedrigung und Auslachen "überzeugt". Ein Recht auf Gegenwehr ist natürlich ausgeschlossen. Schliesslich sind wir uns ja so sicher.

nein, also das befürworte ich natürlich nicht, hab ich auch nie getan. ich hasse gläubige, die dauernd auf dem missionierungstrip sind und mich vollabern, ich solle doch ihren glauben teilen... und genau darum versuche ich gar nicht erst, jemanden von seinem glauben wegzubringen (fraglich, ob ich es überhauot könnte, wenn ich denn wollte). wie gesagt: was du nicht willst...

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Bei der Sache mit den Holocaust-Karikaturen finde ich schon dass wir sagen müssen dass uns das stört, das wir (und das jüdische Volk ganz besonders) mit solchen Darstellungen nicht einverstanden sind. Man muss schon klar Position beziehen und nicht scheinheilig sagen: "Mach doch, spottet dem Holocaust".

Bei der Lösung von Konflikten (vom ganz kleinen bis zum ganz großen) ist ein erster wichtiger Schritt die Position des anderen zu kennen, nur dann ist es möglich in Dialog zu kommen. Wenn wir jetzt aber sagen Holocaust-Karikaturen stören uns nicht verschleiern wir unsere Position.

Das mag Deine Position sein, meine ist sie ganz klar nicht.

Wenn man Tabus bricht, dann bitte schön alle.

 

[HanFred]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die?

weder "wir" noch "die" (ich mag diese formulierung nicht), sondern ein paar wenige, die politik machen.

 

[Cpt_Kirk]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Bei der Sache mit den Holocaust-Karikaturen finde ich schon dass wir sagen müssen dass uns das stört, das wir (und das jüdische Volk ganz besonders) mit solchen Darstellungen nicht einverstanden sind. Man muss schon klar Position beziehen und nicht scheinheilig sagen: "Mach doch, spottet dem Holocaust".

Bei der Lösung von Konflikten (vom ganz kleinen bis zum ganz großen) ist ein erster wichtiger Schritt die Position des anderen zu kennen, nur dann ist es möglich in Dialog zu kommen. Wenn wir jetzt aber sagen Holocaust-Karikaturen stören uns nicht verschleiern wir unsere Position.

Das mag Deine Position sein, meine ist sie ganz klar nicht.

Wenn man Tabus bricht, dann bitte schön alle.

Und warum sollten WIR unsere EIGENEN Tabus brechen???

 

[The_Final]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Nein, weil auf der einen Seite ein "Prophet" lächerlich gemacht wird und man sich auf der anderen Seite über grausamen Genozid lustig macht.

Beides Themen, bei denen 'Betroffene' empört sein werden und manch Unbetroffener sag 'hart, aber so mag ich das. Kunst muß provozieren.'

Wo war nochmal der Unterschied ?

Ach doch: der Holocaust ist Geschichte, der Glaube an den Propheten ist aktuell.

Es ist einfach grausam, sich darüber zu amüsieren, wenn unschuldige Menschen entführt, gequält, gefoltert und getötet werden.

 

[The_Final]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2006020712332700002

Die größte Zeitung Irans hat einen Karikaturen-Wettbewerb ausgeschrieben. Darin soll es - als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen - um den Holocaust gehen, wie der arabische Sender Al Dschasira berichtet. "Das ist ein internationaler Wettbewerb über den Holocaust", zitiert der Sender Farid Mortazavi, Grafik-Chef der konservativen Zeitung "Hamshari".

Mit dem Wettbewerb will Mortazavi herausfinden, ob die Europäer beleidigendes Material im Namen der Pressefreiheit abdrucken würden. "Die westlichen Zeitungen haben die gotteslästerlichen Karikaturen unter dem Deckmantel der Pressefreiheit gedruckt", sagte Mortazavi. "Wir wollen mal herausfinden, ob sie zu dem stehen, was sie sagen und auch die Holocaust-Karikaturen drucken."

Wie Mortazavi weiter sagte, hätten Privatleute Goldmünzen für die besten zwölf Karikaturen ausgelobt - eine Anspielung auf die zwölf Karikaturen, die in der dänischen Zeitung "Jyllands Posten" abgedruckt worden waren.

Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hatte immer wieder den Holocaust geleugnet.

Also ich find ja vieles amüsant, aber sowas ist doch nicht mehr normal...
Aber ich verstehe schon: Wieso sollten wir diese Sache jetzt anders sehen, als es isamisten mit den Mohammed Karikaturen tun. Aber irgendwo sollte schon mal Schluss sein :o

Selbst ungeachtet der Tatsache, dass die Islamisten ständig Karikaturen unserer Päpste/Heiligen abbilden, finde ich, dass hiermit doch langsam eine Grenze überschritten wird.

Warum? Nur weil es um Juden geht?

Nein, weil auf der einen Seite ein "Prophet" lächerlich gemacht wird und man sich auf der anderen Seite über grausamen Genozid lustig macht.

Na ja, ungefähr so haben auch die Kreatoren und Herausgeber der Mohammed-Karikaturen überlegt. Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben. Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Ich setze ihn unter Anführungszeichen, weil ich keine religiösen Legenden glaube, welche Religion ist dabei unerheblich. Ist es so schwer zu verstehen, dass es einen Unterschied zwischen religiösen Gefühlen und Genozid gibt?

 

[OlliOile]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die?

Wer stänkert denn schon seit Jahrzehnten in der Arabischen Welt herum, der Westen oder die?
Wer hat denn im blinden rundumschlag als Folge vom 11.09. Afghanistan überfallen um westlich Werte herüberzubringen? Wollten die überhaupt westlich Werte? Wer hat denn Irak angegriffen? Wir die westliche Gemeinschaft oder die? Hunderttausende Iraker sind bis jetzt gestorben an der ganzen Geschichte, aber der Islam ist allem Schuld?

Sie haben eine Grenze überschritten und jetzt kommen schon die ersten, die den Islam am liebsten wieder in der Opferrolle sehen wollen...

Welche Grenze? Fahnen verbrennen, Mülleimer und Autos demolieren? Dann schau dir mal die jährlichen Maifestspiele der selbst ernannten autonomen Hilfsrevoluzzer an, die machen genau das selbe. Blos die haben nicht mal ein Argument, außer alles kaputt zu machen.

 

[Sardaykin]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

hab diesen beitrag auch in den Aufregung um Mohammed-Karikaturen-thread gepostett, paßt hier aber auch, denke ich:

hallo,

folgende reportage aus syrien zu dem thema ist meiner meinung nach sehr interessant und rückt vielleicht einige aktuelle ereignisse ins richtige licht..

Reportage aus Syrien: Mann beißt Hund

Worüber die Menschen hier während der letzten Woche am meisten geflucht haben, waren nicht die dümmlichen Mohammed-Karikaturen, sondern das Wetter - Ein Reisebericht von Michel Reimon

Michel Reimon ist freier Journalist und Autor. Sein aktuelles Buch "Die sieben Todsünden der EU", das er zusammen mit Helmut Weixler geschrieben hat, ist im Verlag Carl Ueberreuter erschienen.
Michel Reimon bereist zur Zeit Syrien. Begleitet wird er von einer Fotografin mit ausgerechnet dänischem Pass. Er hat derStandard.at seine Eindrücke geschickt, wie er den Streit um die Mohammed-Karikaturen vor Ort miterlebt hat.

weiter gehts hier:
http://derstandard.at/?url=/?id=2333864

mfg S.

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben.

nicht verstehen... ich finde es einfach sehr, sehr dumm, eine religion über das eigene leben und das anderer zu stellen. das war nie der sinn von religion, da bin ich mir persönlich mehr als sicher. religion gibt's doch nicht der religion wegen, es gibt sie für die menschen, deshalb kanne s nicht klug sein, die religion über alles zu stellen.

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

da geb ich dir wieder recht. was du nicht willst, dass man dir tu....

Leider bist nicht nur Du dir so sicher bei der Sache. Viele andere, einflussreiche, gefärhliche und mächtige Leute sind sich genau so sicher wie Du.

Und weil wir uns ja so sicher sind, müssen die Anderen gefälligst von ihrer Dummheit erfahren und endlich einsehen, dass die Zeit zum Umdenken gekommen ist. Wahlweise werden sie mit Knüppel oder aber auch mit verbalen Erniedrigung und Auslachen "überzeugt". Ein Recht auf Gegenwehr ist natürlich ausgeschlossen. Schliesslich sind wir uns ja so sicher.

ROFL!
Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die? Wenn da nicht so ein tumult drum gemacht werden würde, wäre doch die ganze Kulturdiskussion nicht entstanden. Sie haben eine Grenze überschritten und jetzt kommen schon die ersten, die den Islam am liebsten wieder in der Opferrolle sehen wollen...

Offensichtlich sind Deine Grenzen ganz eng gesetzt. Anderenfalls hättest du wissen müssen, dass die Kulturdisskusion nicht mit den brennenden Botschaften begonnen hat, sondern mit dem Entschluss, die Mohammed-Karikaturen zu kreiren und zu veröffentlichen.

Jetzt ist es zu spät. Und wir sollten froh sein, wenn die Sache bei ein Paar brennenden Botschaftsgebäuden ihr Ende findet. Noch immer gibt es zu viele Menschen, auch Staatsmänner und Frauen, die die Tragweite und das Gewalt-Potential unserer Dummheit nicht erfassen wollen.

 

[TBrain]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Wenn man Tabus bricht, dann bitte schön alle.

Dann braucht man auch keine Tabus mehr. (sie sind aber nötig)

Die Sache ist die, dass man ehrlich sein muss, ist man das nicht schiebt man den Zusammenstoß nur auf und er kommt später aber umso schlimmer.

Das ist wie in Beziehungen, da gibt es Uneinigkeiten (fast unausweichlich) und man muss reden und gemeinsame Nenner finden tut man das nicht un schweigt wachsen die Uneinigkeiten so lange bis sie schließlich überhand nehmen...

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2006020712332700002

Die größte Zeitung Irans hat einen Karikaturen-Wettbewerb ausgeschrieben. Darin soll es - als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen - um den Holocaust gehen, wie der arabische Sender Al Dschasira berichtet. "Das ist ein internationaler Wettbewerb über den Holocaust", zitiert der Sender Farid Mortazavi, Grafik-Chef der konservativen Zeitung "Hamshari".

Mit dem Wettbewerb will Mortazavi herausfinden, ob die Europäer beleidigendes Material im Namen der Pressefreiheit abdrucken würden. "Die westlichen Zeitungen haben die gotteslästerlichen Karikaturen unter dem Deckmantel der Pressefreiheit gedruckt", sagte Mortazavi. "Wir wollen mal herausfinden, ob sie zu dem stehen, was sie sagen und auch die Holocaust-Karikaturen drucken."

Wie Mortazavi weiter sagte, hätten Privatleute Goldmünzen für die besten zwölf Karikaturen ausgelobt - eine Anspielung auf die zwölf Karikaturen, die in der dänischen Zeitung "Jyllands Posten" abgedruckt worden waren.

Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hatte immer wieder den Holocaust geleugnet.

Also ich find ja vieles amüsant, aber sowas ist doch nicht mehr normal...
Aber ich verstehe schon: Wieso sollten wir diese Sache jetzt anders sehen, als es isamisten mit den Mohammed Karikaturen tun. Aber irgendwo sollte schon mal Schluss sein :o

Selbst ungeachtet der Tatsache, dass die Islamisten ständig Karikaturen unserer Päpste/Heiligen abbilden, finde ich, dass hiermit doch langsam eine Grenze überschritten wird.

Warum? Nur weil es um Juden geht?

Nein, weil auf der einen Seite ein "Prophet" lächerlich gemacht wird und man sich auf der anderen Seite über grausamen Genozid lustig macht.

Na ja, ungefähr so haben auch die Kreatoren und Herausgeber der Mohammed-Karikaturen überlegt. Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben. Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Ich setze ihn unter Anführungszeichen, weil ich keine religiösen Legenden glaube, welche Religion ist dabei unerheblich. Ist es so schwer zu verstehen, dass es einen Unterschied zwischen religiösen Gefühlen und Genozid gibt?

Einen Unterschied? Welchen denn? Wenn du ein Genozid leugnest, verletzst du Gefühle anderer Menschen. Wenn du die Heiligkeit einer Kultur auslachst und erniedrigst, verletzst du auch Gefühle anderer Menschen. Ich sehe hier keinen Unterschied, es tut mir Leid.

 

[Cpt_Kirk]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die?

Wer stänkert denn schon seit Jahrzehnten in der Arabischen Welt herum, der Westen oder die?
Wer hat denn im blinden rundumschlag als Folge vom 11.09. Afghanistan überfallen um westlich Werte herüberzubringen? Wollten die überhaupt westlich Werte? Wer hat denn Irak angegriffen? Wir die westliche Gemeinschaft oder die? Hunderttausende Iraker sind bis jetzt gestorben an der ganzen Geschichte, aber der Islam ist allem Schuld?

Definiere "Stänkern" und grenze "Jahrzehnte" bitte mal ein bisschen ein!
Um Westliche Werte herüberzubringen??? 9/11 war in meinen Augen ein kriegerischer Akt und damit war der Angriff legitim! Ich weiss das ich mit dieser Meinung ziemlich allein da stehe, also jetzt bitte nicht auch noch darüber eine Diskussion anfangen
hundertausende?? DAS wage ich jetzt aber mal zu bezweifeln, oder hast ne Quelle?
Und ja, an der JETZIGEN Krise ist AUSSCHLIESSLICH der Islam Schuld! (meine Meinung)

Sie haben eine Grenze überschritten und jetzt kommen schon die ersten, die den Islam am liebsten wieder in der Opferrolle sehen wollen...

Welche Grenze? Fahnen verbrennen, Mülleimer und Autos demolieren? Dann schau dir mal die jährlichen Maifestspiele der selbst ernannten autonomen Hilfsrevoluzzer an, die machen genau das selbe. Blos die haben nicht mal ein Argument, außer alles kaputt zu machen.

[/quote]
Hmm, aber immerhin keine Botschaften angegriffen, was schon fast ner Kriegserklärung gleich kommt, vor allem wenn der Staat nichtmal versucht zu intervenieren... Und soweit ich weiss versucht unser Staat zumindest, bei Randalen einzugreifen...

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Wenn man Tabus bricht, dann bitte schön alle.

Dann braucht man auch keine Tabus mehr. (sie sind aber nötig)

Die Sache ist die, dass man ehrlich sein muss, ist man das nicht schiebt man den Zusammenstoß nur auf und er kommt später aber umso schlimmer.

Das ist wie in Beziehungen, da gibt es Uneinigkeiten (fast unausweichlich) und man muss reden und gemeinsame Nenner finden tut man das nicht un schweigt wachsen die Uneinigkeiten so lange bis sie schließlich überhand nehmen...

Das Problem ist also nur, wer die Tabus als solche definiert und wer entscheidet, was Tabus eigentlich sind? Sind wir, Europäer, Westler, was auch immer, vom Gott gegeben, Tabus zu definieren? Und was wir nicht als solches empfinden, das darf man dann mit Füssen treten? Ist es so?

 

[Cpt_Kirk]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben.

nicht verstehen... ich finde es einfach sehr, sehr dumm, eine religion über das eigene leben und das anderer zu stellen. das war nie der sinn von religion, da bin ich mir persönlich mehr als sicher. religion gibt's doch nicht der religion wegen, es gibt sie für die menschen, deshalb kanne s nicht klug sein, die religion über alles zu stellen.

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

da geb ich dir wieder recht. was du nicht willst, dass man dir tu....

Leider bist nicht nur Du dir so sicher bei der Sache. Viele andere, einflussreiche, gefärhliche und mächtige Leute sind sich genau so sicher wie Du.

Und weil wir uns ja so sicher sind, müssen die Anderen gefälligst von ihrer Dummheit erfahren und endlich einsehen, dass die Zeit zum Umdenken gekommen ist. Wahlweise werden sie mit Knüppel oder aber auch mit verbalen Erniedrigung und Auslachen "überzeugt". Ein Recht auf Gegenwehr ist natürlich ausgeschlossen. Schliesslich sind wir uns ja so sicher.

ROFL!
Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die? Wenn da nicht so ein tumult drum gemacht werden würde, wäre doch die ganze Kulturdiskussion nicht entstanden. Sie haben eine Grenze überschritten und jetzt kommen schon die ersten, die den Islam am liebsten wieder in der Opferrolle sehen wollen...

Offensichtlich sind Deine Grenzen ganz eng gesetzt. Anderenfalls hättest du wissen müssen, dass die Kulturdisskusion nicht mit den brennenden Botschaften begonnen hat, sondern mit dem Entschluss, die Mohammed-Karikaturen zu kreiren und zu veröffentlichen.

Jetzt ist es zu spät. Und wir sollten froh sein, wenn die Sache bei ein Paar brennenden Botschaftsgebäuden ihr Ende findet. Noch immer gibt es zu viele Menschen, auch Staatsmänner und Frauen, die die Tragweite und das Gewalt-Potential unserer Dummheit nicht erfassen wollen.

Und nochmal, ich weigere mich mir mein Recht auf freie Meinungsäusserung von anderen Kulturen beschneiden zu lassen! Wir haben eine völlig andere Kultur und niemand zwingt irgendwen irgendeine Zeitung von uns zu lesen! Und wenn die Schwachköpfe glauben sie könnten uns ihre Wertvorstellungen aufzwängen, ist mir ein Krieg lieber als der Verlust meiner Freiheit/der Pressefreiheit!!!!

 

[OlliOile]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Definiere "Stänkern" und grenze "Jahrzehnte" bitte mal ein bisschen ein!

Damit meine ich verdeckte und offene Operationen der westlichen "Wertegemeinschaft" unter der Führung der USA in den letzten 40 Jahren.
Gemeint sind z.B.
Unterstützung von Bin Laden im Krieg Afghanistan - UdSSR, nicht um Frieden oder eine freie Gesellschaft in Afghanistan aufzubauen sondern einfach um den "Russen" eins auszuwischen.

Hilfestellung bei der Machtergreifung von S.Hussein, weil im Iran Ruhollah Chomeini Machthaber war.

Lieferung von Giftgas um das Kurdenproblem "zu lösen", das übrigens von deutschen Firmen stammte.

Aktive Unterstützung beider Lager in dem 10 Jahre andauernden Irak - Iran Konflikt. Das sind nur einige Beispiele wie sich unsere westliche Welt im Nahen und mittleren Osten eingemischt hat.

Um Westliche Werte herüberzubringen??? 9/11 war in meinen Augen ein kriegerischer Akt und damit war der Angriff legitim! Ich weiss das ich mit dieser Meinung ziemlich allein da stehe, also jetzt bitte nicht auch noch darüber eine Diskussion anfangen

Ist schon klar, fast alle Attentäter stammen aus Sadi Arabien und Afghanistan wird überfallen. Fadenscheinige Argumente gegen den Irak, die mich immer an Sender Gleiwitz erinnern. Ich wage zu vermuten daß ein zukünftiger Iran Krieg damit argumentiert wird das die Massenvernichtungswaffen aus dem Irak dorthin gebracht wurden.

hundertausende?? DAS wage ich jetzt aber mal zu bezweifeln, oder hast ne Quelle?

Die Zahlen schwanken zwischen 30 000 und 200 000.
http://www.zmag.de/artikel.php?id=1271
http://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg#Get.C3.B6tete

Und ja, an der JETZIGEN Krise ist AUSSCHLIESSLICH der Islam Schuld! (meine Meinung)

Es ist nur ein weiterer Tropfen der irgendwann zu einen globalen Konflikt eskalieren kann.

 

[The_Final]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2006020712332700002

Die größte Zeitung Irans hat einen Karikaturen-Wettbewerb ausgeschrieben. Darin soll es - als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen - um den Holocaust gehen, wie der arabische Sender Al Dschasira berichtet. "Das ist ein internationaler Wettbewerb über den Holocaust", zitiert der Sender Farid Mortazavi, Grafik-Chef der konservativen Zeitung "Hamshari".

Mit dem Wettbewerb will Mortazavi herausfinden, ob die Europäer beleidigendes Material im Namen der Pressefreiheit abdrucken würden. "Die westlichen Zeitungen haben die gotteslästerlichen Karikaturen unter dem Deckmantel der Pressefreiheit gedruckt", sagte Mortazavi. "Wir wollen mal herausfinden, ob sie zu dem stehen, was sie sagen und auch die Holocaust-Karikaturen drucken."

Wie Mortazavi weiter sagte, hätten Privatleute Goldmünzen für die besten zwölf Karikaturen ausgelobt - eine Anspielung auf die zwölf Karikaturen, die in der dänischen Zeitung "Jyllands Posten" abgedruckt worden waren.

Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hatte immer wieder den Holocaust geleugnet.

Also ich find ja vieles amüsant, aber sowas ist doch nicht mehr normal...
Aber ich verstehe schon: Wieso sollten wir diese Sache jetzt anders sehen, als es isamisten mit den Mohammed Karikaturen tun. Aber irgendwo sollte schon mal Schluss sein :o

Selbst ungeachtet der Tatsache, dass die Islamisten ständig Karikaturen unserer Päpste/Heiligen abbilden, finde ich, dass hiermit doch langsam eine Grenze überschritten wird.

Warum? Nur weil es um Juden geht?

Nein, weil auf der einen Seite ein "Prophet" lächerlich gemacht wird und man sich auf der anderen Seite über grausamen Genozid lustig macht.

Na ja, ungefähr so haben auch die Kreatoren und Herausgeber der Mohammed-Karikaturen überlegt. Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben. Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Ich setze ihn unter Anführungszeichen, weil ich keine religiösen Legenden glaube, welche Religion ist dabei unerheblich. Ist es so schwer zu verstehen, dass es einen Unterschied zwischen religiösen Gefühlen und Genozid gibt?

Einen Unterschied? Welchen denn? Wenn du ein Genozid leugnest, verletzst du Gefühle anderer Menschen. Wenn du die Heiligkeit einer Kultur auslachst und erniedrigst, verletzst du auch Gefühle anderer Menschen. Ich sehe hier keinen Unterschied, es tut mir Leid.

Es geht nicht darum, einen Genozid zu leugnen, wenn sie das unbedingt glauben wollen, dann bitte. Es geht darum, ihn als eine lustige Angelegenheit darzustellen. Nur um das mal klarzustellen, ich bin auch kein Fan der Mohammed-Karikaturen und denke auch dass deren Abbildung nicht unbedingt klug war, doch die Reaktion darauf ist vollkommen überzogen, und auch wenn ich die Karikaturen nicht gutheiße bin ich doch der Ansicht, die Pressefreiheit müsse gewahrt bleiben.

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

http://www.n24.de/politik/ausland/index.php/n2006020712332700002

Die größte Zeitung Irans hat einen Karikaturen-Wettbewerb ausgeschrieben. Darin soll es - als Reaktion auf die Mohammed-Karikaturen in europäischen Zeitungen - um den Holocaust gehen, wie der arabische Sender Al Dschasira berichtet. "Das ist ein internationaler Wettbewerb über den Holocaust", zitiert der Sender Farid Mortazavi, Grafik-Chef der konservativen Zeitung "Hamshari".

Mit dem Wettbewerb will Mortazavi herausfinden, ob die Europäer beleidigendes Material im Namen der Pressefreiheit abdrucken würden. "Die westlichen Zeitungen haben die gotteslästerlichen Karikaturen unter dem Deckmantel der Pressefreiheit gedruckt", sagte Mortazavi. "Wir wollen mal herausfinden, ob sie zu dem stehen, was sie sagen und auch die Holocaust-Karikaturen drucken."

Wie Mortazavi weiter sagte, hätten Privatleute Goldmünzen für die besten zwölf Karikaturen ausgelobt - eine Anspielung auf die zwölf Karikaturen, die in der dänischen Zeitung "Jyllands Posten" abgedruckt worden waren.

Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hatte immer wieder den Holocaust geleugnet.

Also ich find ja vieles amüsant, aber sowas ist doch nicht mehr normal...
Aber ich verstehe schon: Wieso sollten wir diese Sache jetzt anders sehen, als es isamisten mit den Mohammed Karikaturen tun. Aber irgendwo sollte schon mal Schluss sein :o

Selbst ungeachtet der Tatsache, dass die Islamisten ständig Karikaturen unserer Päpste/Heiligen abbilden, finde ich, dass hiermit doch langsam eine Grenze überschritten wird.

Warum? Nur weil es um Juden geht?

Nein, weil auf der einen Seite ein "Prophet" lächerlich gemacht wird und man sich auf der anderen Seite über grausamen Genozid lustig macht.

Na ja, ungefähr so haben auch die Kreatoren und Herausgeber der Mohammed-Karikaturen überlegt. Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben. Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Ich setze ihn unter Anführungszeichen, weil ich keine religiösen Legenden glaube, welche Religion ist dabei unerheblich. Ist es so schwer zu verstehen, dass es einen Unterschied zwischen religiösen Gefühlen und Genozid gibt?

Einen Unterschied? Welchen denn? Wenn du ein Genozid leugnest, verletzst du Gefühle anderer Menschen. Wenn du die Heiligkeit einer Kultur auslachst und erniedrigst, verletzst du auch Gefühle anderer Menschen. Ich sehe hier keinen Unterschied, es tut mir Leid.

Es geht nicht darum, einen Genozid zu leugnen, wenn sie das unbedingt glauben wollen, dann bitte. Es geht darum, ihn als eine lustige Angelegenheit darzustellen. Nur um das mal klarzustellen, ich bin auch kein Fan der Mohammed-Karikaturen und denke auch dass deren Abbildung nicht unbedingt klug war, doch die Reaktion darauf ist vollkommen überzogen, und auch wenn ich die Karikaturen nicht gutheiße bin ich doch der Ansicht, die Pressefreiheit müsse gewahrt bleiben.

Siehst du? Genau deshalb, genau wegen solchen Aussagen wie Deiner, ist es zu solchen Reaktionen in der islamischen Welt gekommen. Mit der Pressefreiheit hat das nichts, aber gar nichts zu tun. Oder wollen wir jetzt auf einmal wieder behaupten, dass iranische Zeitungen auch die Freiheit geniessen sollen, ihre Karikaturen zu zeigen?

Pressefreiheit bedeutet auch, dass man andere nicht beleidigen soll. Was verlieren wir an unserer Freiheit, wenn wir andere nicht beleidigen? Richtig, gar nichts! Weil sich aber unsere Regierungen und wir selbst hinter solchen Absurditäten wie Pressefreiheit verstecken wollen, bekommen wir auch die Rechnung dafür presentiert. Und nun sagen wir: Pressefreiheit - ja, aber...

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

Bei der Sache mit den Holocaust-Karikaturen finde ich schon dass wir sagen müssen dass uns das stört, das wir (und das jüdische Volk ganz besonders) mit solchen Darstellungen nicht einverstanden sind. Man muss schon klar Position beziehen und nicht scheinheilig sagen: "Mach doch, spottet dem Holocaust".

Bei der Lösung von Konflikten (vom ganz kleinen bis zum ganz großen) ist ein erster wichtiger Schritt die Position des anderen zu kennen, nur dann ist es möglich in Dialog zu kommen. Wenn wir jetzt aber sagen Holocaust-Karikaturen stören uns nicht verschleiern wir unsere Position.

Das mag Deine Position sein, meine ist sie ganz klar nicht.

Wenn man Tabus bricht, dann bitte schön alle.

Und warum sollten WIR unsere EIGENEN Tabus brechen???

Wir wollen das gar nicht, sondern regen uns schon auf, wenn die Anderen das für uns erledigen wollen. Haben wir etwa Angst? Wovor denn? Was fürchten wir uns so vor der Holocaust-Konferenz in Teheran? Haben wir etwa nicht genug Argumente, um dagegen kämpfen zu können? Oder sind unsere Argumente womöglich wiederlegbar? Was ist das Problem?

 

[Cpt_Kirk]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Oder wollen wir jetzt auf einmal wieder behaupten, dass iranische Zeitungen auch die Freiheit geniessen sollen, ihre Karikaturen zu zeigen?

Wer will das denn verhindern? Wegen mir sollen sie doch "mein Kampf" abdrucken, ist doch ihr ding... nur bitte nicht verlangen das das unsere Zeitungen dann auch tun, um zu demonstrieren wie tolerant wir doch sind!

 

[regenschirm]

AW: Iran schreibt Wettbewerb für Holocaust-Karikaturen aus...

Jetzt können all die gebildeten und weisen Leute nicht verstehen, was zum Teufel sie falsch gemacht haben? Sie wollen nicht verstehen, dass es eben Kulturen und Völker gibt, denen ein Prophet, den du ja so betreffend in Anfürhungszeichen setzst, viel mehr bedeutet als irgendwelche andere Sache auf dieser Welt, oft sogar mehr als ihr eigenes Leben.

nicht verstehen... ich finde es einfach sehr, sehr dumm, eine religion über das eigene leben und das anderer zu stellen. das war nie der sinn von religion, da bin ich mir persönlich mehr als sicher. religion gibt's doch nicht der religion wegen, es gibt sie für die menschen, deshalb kanne s nicht klug sein, die religion über alles zu stellen.

Hier Tabus zu brechen und dort zu sagen: NEIN, das kann man doch nicht tun, ist so was von lächerlich und zeugt nur von grenzenlosen Unwissenheit und Dummheit.

So wie wir tun, so wird uns geschehen.

da geb ich dir wieder recht. was du nicht willst, dass man dir tu....

Leider bist nicht nur Du dir so sicher bei der Sache. Viele andere, einflussreiche, gefärhliche und mächtige Leute sind sich genau so sicher wie Du.

Und weil wir uns ja so sicher sind, müssen die Anderen gefälligst von ihrer Dummheit erfahren und endlich einsehen, dass die Zeit zum Umdenken gekommen ist. Wahlweise werden sie mit Knüppel oder aber auch mit verbalen Erniedrigung und Auslachen "überzeugt". Ein Recht auf Gegenwehr ist natürlich ausgeschlossen. Schliesslich sind wir uns ja so sicher.

ROFL!
Wer zündet denn Botschaften an und ruft zum Krieg gegen den "Westen" auf??? Wir oder die? Wenn da nicht so ein tumult drum gemacht werden würde, wäre doch die ganze Kulturdiskussion nicht entstanden. Sie haben eine Grenze überschritten und jetzt kommen schon die ersten, die den Islam am liebsten wieder in der Opferrolle sehen wollen...

Offensichtlich sind Deine Grenzen ganz eng gesetzt. Anderenfalls hättest du wissen müssen, dass die Kulturdisskusion nicht mit den brennenden Botschaften begonnen hat, sondern mit dem Entschluss, die Mohammed-Karikaturen zu kreiren und zu veröffentlichen.

Jetzt ist es zu spät. Und wir sollten froh sein, wenn die Sache bei ein Paar brennenden Botschaftsgebäuden ihr Ende findet. Noch immer gibt es zu viele Menschen, auch Staatsmänner und Frauen, die die Tragweite und das Gewalt-Potential unserer Dummheit nicht erfassen wollen.

Und nochmal, ich weigere mich mir mein Recht auf freie Meinungsäusserung von anderen Kulturen beschneiden zu lassen! Wir haben eine völlig andere Kultur und niemand zwingt irgendwen irgendeine Zeitung von uns zu lesen! Und wenn die Schwachköpfe glauben sie könnten uns ihre Wertvorstellungen aufzwängen, ist mir ein Krieg lieber als der Verlust meiner Freiheit/der Pressefreiheit!!!!

Danke