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HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

olstyle am 08.07.2008 18:15 schrieb:
item am 08.07.2008 18:11 schrieb:
olstyle am 08.07.2008 18:00 schrieb:
item am 08.07.2008 17:52 schrieb:
Eol_Ruin am 08.07.2008 17:47 schrieb:
item am 08.07.2008 17:32 schrieb:
also wenn die filter im spiel sind, reichen die 512 nicht aus.
Noch mal meine Frage: WAS FÜR FILTER ?
den gesamten thread lesen dann fragen...danke :rolleyes:
Du sprichst durchgängig von "Filtern" ohne sie näher zu spezifizieren ;) .



was verstehst Du denn nicht wenn ich von filtern rede? als ob es soviele gäbe, dass man sie auch noch einzeln aufführen müsste... :)
Bloom ist z.B. ein Filter, aber der kostet afaik so gut wie gar keinen V-Ram...
Was ist so schwer daran ein oder zwei Wörter aus zu schreiben?

FILTER (Anistotrope Filterung) brauchen nicht viel RAM.
Ich glaube du verwechselst "Filter" mit "Anti Aliasing".
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

uuodan am 08.07.2008 17:38 schrieb:
Ihr mit Eurem Speichergedöns. Wem reichen bei CoD4 denn keine 100FPS in 1920x1200, 4xAA und max. AF? Das ist doch Nonsens zu behaupten, man brauche unbedingt mehr Speicher. Dann zahlt man 60€ mehr für vielleicht 12FPS mehr im Peak und 6 mehr im Durschschnitt. Ich meine, wer das Geld hat, soll es ruhig ausgeben. Der Markt freut sich, aber sinnvoll ist das dann noch lange nicht. Auch die 1GB-Version der 4870 wird keine 30FPS mehr bringen, als die aktuelle 512er. Die 4870 ist nunmal ein ungeschlagenes Schnäppchen. Sicher ist der RAM geringer, die Anbindung dessen niedriger - und dennoch reicht es, um eine 260€+ Karte zu toppen. Da sieht man, wer hier eine Nasenlänge vorne liegt. Zwar zieht die ATIKarte im Idle mehr Strom, aber wen interessiert das bitte, wenn ohnehin ein 24"er durchgehend läuft? Haarspalterei, wenn es nach mir geht. Und die Tests von PCGH und von anderen Seiten decken sich nunmal nicht immer.


genau so ist es :top: :top:
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

blödes speichergebrabel. und dann werden auch noch karten wie die 9800gtx, die für ihr schlechtes speichermanagement bekannt sind und dieses oft sogar als bug bezeichnet wird, mit den ati karten in einen topf geschmissen. :rolleyes:
bei extrem hohen auflösungen mag da ja ein kleiner vorteil sein, aber ob der so groß ist, und den oft sehr hohen aufpreis zu karten mit größerem vram rechtfertigt, ist auch so die frage. und in die zukunft schauen und die grafikkartenspeicherwelt von morgen wahrsagen kann hier auch keiner.
ich stehe vor dem gleichen problem und was man bei den ganzen diskussionen nicht vergessen sollte ist, dass er übertakten will. hier ist meines wissens nunmal bei der gtx 260 wesentlich mehr rauszuholen auch wegen shader-oc und so. willst du da eigentlich auch den graka-kühler wechseln?
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

TheGameMC am 09.07.2008 15:32 schrieb:
blödes speichergebrabel. und dann werden auch noch karten wie die 9800gtx, die für ihr schlechtes speichermanagement bekannt sind und dieses oft sogar als bug bezeichnet wird, mit den ati karten in einen topf geschmissen. :rolleyes:
bei extrem hohen auflösungen mag da ja ein kleiner vorteil sein, aber ob der so groß ist, und den oft sehr hohen aufpreis zu karten mit größerem vram rechtfertigt, ist auch so die frage. und in die zukunft schauen und die grafikkartenspeicherwelt von morgen wahrsagen kann hier auch keiner.
ich stehe vor dem gleichen problem und was man bei den ganzen diskussionen nicht vergessen sollte ist, dass er übertakten will. hier ist meines wissens nunmal bei der gtx 260 wesentlich mehr rauszuholen auch wegen shader-oc und so. willst du da eigentlich auch den graka-kühler wechseln?

OC´en soll man die HD´s auch sehr gut können... (bis zu 900/1300)

Ich bekomm meine demnächst dann werd ich das mal mit einem geeignetem
Tool ausprobieren...!
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Dani-s am 08.07.2008 17:06 schrieb:
Hallo

ich will mir heute oder morgen auch ne neue graka kaufen, kann mich aber auch nicht entscheiden ob gtx 260 oder HD 4870

Mir ist vorallem wichtig dass die Graka für Spiele in Zukunkt ausreicht, hab nen 22" also 1680x1050 und spiel sehr gern mit 8AA wenn es leistungsmäßig geht, hab bis jetzt ne HD 3870 die aber an einen Freund verkauft ist sobald die neue kommt.

Welche soll ich kaufen?

Die Sapphire HD 4870 (Retail) würde ich für 216 bekommen.
Die Asus GTX 260 würde 270 kosten.

Wenn jemand ne günstige lieferbare GTX 260 findet, bitte nen link oder pm.

Geht der HD 4870 in Zukunft der Vram aus, bei neuen spielen?
Mir ist nicht so wichtig dass die Karte in wenigen Spielen schnell ist sondern konstant, da hab ich bis jetzt bei der HD 4870 deutliche Unterschiede gemerkt.

Mein restliches System:
E8400@3,6Ghz
4GB DDR 2 800
MSI P35 Neo-Fr
Vista Home Premium 64bit

Bitte um schnelle Antwort will heute noch bestellen.

http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=272245
Hier ist eine GTX260 Zotac
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=274423
und hier eine Asus GTX260 für 249€
aber ich würde eine 4870 nehmen weil wenn du mal auf 2Karten aufrüsten willst und der Preis/ Leistung ist die ATI Besser
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

totovo am 09.07.2008 15:37 schrieb:
TheGameMC am 09.07.2008 15:32 schrieb:
blödes speichergebrabel. und dann werden auch noch karten wie die 9800gtx, die für ihr schlechtes speichermanagement bekannt sind und dieses oft sogar als bug bezeichnet wird, mit den ati karten in einen topf geschmissen. :rolleyes:
bei extrem hohen auflösungen mag da ja ein kleiner vorteil sein, aber ob der so groß ist, und den oft sehr hohen aufpreis zu karten mit größerem vram rechtfertigt, ist auch so die frage. und in die zukunft schauen und die grafikkartenspeicherwelt von morgen wahrsagen kann hier auch keiner.
ich stehe vor dem gleichen problem und was man bei den ganzen diskussionen nicht vergessen sollte ist, dass er übertakten will. hier ist meines wissens nunmal bei der gtx 260 wesentlich mehr rauszuholen auch wegen shader-oc und so. willst du da eigentlich auch den graka-kühler wechseln?

OC´en soll man die HD´s auch sehr gut können... (bis zu 900/1300)

Ich bekomm meine demnächst dann werd ich das mal mit einem geeignetem
Tool ausprobieren...!

Also Kühler wollte ich jetzt nicht tauschen,
hab jetzt neue preise:
Sapphire HD 4870 206€
XFX GTX 260 259€
beides beim gleichen Händler PS: Kein Versand da Händler vor Ort
Und mir geht es vorallem darum dass zukünftige Spiele gut laufen, für die jetzigen (außer crysis das ich eh nicht mag) reichen beide locker aus.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

item am 08.07.2008 17:14 schrieb:
also leistungstechnisch nehmen sich beide nicht viel, nur sind die meisten spiele leider nvidia-optimiert.
Was meisnt du mit Nvidia optimiert? Von der Performance her jedenfalls nicht. Da nehmen sich beide Karten überhaupt nichts, es gibt nur die üblichen "mal ist die ATI 5 fps schneller, mal die GTX" Geschichten.

wenn Du mit filtern zockst, werden die 512 bald nicht reichen, wenn dann eine karte mit 1024 mb ram ;)
Quelle?

item am 08.07.2008 17:32 schrieb:
also wenn die filter im spiel sind, reichen die 512 nicht aus.
war auch schon bei letzter generation der grakas so, dass der ram ausschlaggebend für die performance ab ner gewissen qualitätsstufe war, siehe vergleich 8800ultra/gtx @ extreme settings vs. 9800 gtx :B
Wenn du etwas überhaupt nicht vergleichen kannst, dann den Speicherbedarf von Nvidia und ATI. Warum ist eine ATI 512MB Karte denn mit 8xAA schneller als eine Nvidia mit 1GiB, die dazu noch eine höhere Speicherbandbreite hat?

Hier Nvidia mit Nvidia zu vergleichen ist in dem Zusammenhang absolut sinnlos und sagt überhaupt nichts über die ATI Performance aus.

item am 08.07.2008 17:52 schrieb:
den gesamten thread lesen dann fragen...danke :rolleyes:
Hab ich gemacht und festgestellt, dass du auch nicht unbedingt durch die Materie durchsteigst.



@Threadsteller
8xAA ist das Stichwort für eine ATI Karte. Mit diesem Setting aktiviert spielt sie in einer Liga mit der GTX280 und die 4850 in einer Liga mit der GTX260.

Bis 4xAA würde ich bei dem aktuellen Preissturz eventuell sogar die GTX260 empfehlen, da sie zwar auch mit 4xAA nicht schneller als die 4870 ist, aber Idle etwas weniger Strom verbraucht und man sie in der Regel deutlich besser übertakten kann, sofern man das wünscht.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

@Threadsteller
8xAA ist das Stichwort für eine ATI Karte. Mit diesem Setting aktiviert spielt sie in einer Liga mit der GTX280 und die 4850 in einer Liga mit der GTX260.

Bis 4xAA würde ich bei dem aktuellen Preissturz eventuell sogar die GTX260 empfehlen, da sie zwar auch mit 4xAA nicht schneller als die 4870 ist, aber Idle etwas weniger Strom verbraucht und man sie in der Regel deutlich besser übertakten kann, sofern man das wünscht. [/quote]

Das übertakten ist der einzige Grund weshalb ich mir die HD 4870 noch nicht bestellt hab, da sich die gtx 260 da deutlich besser übertakten lässt durch shader oc und es deutlich mehr Leistung bringt.

Also ich will definitiv ans maximum was der Lüfter zulässt übertakten! :X

Ich will den PC dann so lassen wie er ist, außer man benötigt irgedwann mal mehr als 4gb ram^^

Mir geht es also hauptsächlich um die Zukunftsicherheit der Karten.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Speziell bei Grafikkarten ist es nicht weit her mit der Zukunftssicherheit. Die G80-Serie bildet da doch eher eine Ausnahme, aber mit mehr als 12 Monaten würde ich bei keiner Karte rechnen. Da würde ich nach P/L entscheiden und wenn sie nicht mehr reicht bei Ebay verkaufen und mir eine neue holen.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

EmmasPapa am 09.07.2008 16:13 schrieb:
Speziell bei Grafikkarten ist es nicht weit her mit der Zukunftssicherheit. Die G80-Serie bildet da doch eher eine Ausnahme, aber mit mehr als 12 Monaten würde ich bei keiner Karte rechnen. Da würde ich nach P/L entscheiden und wenn sie nicht mehr reicht bei Ebay verkaufen und mir eine neue holen.

Ich glaub ich bleib eh bei der hd 4870 ist deutlich billiger, hoff mal die lässt sich ordentlich übertakten^^

Reicht eigl ne HD 4850 für 1680x1050 mit 8AA 16AF zum komplett flüssig spielen in COD 4?
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Dani-s am 09.07.2008 16:18 schrieb:
EmmasPapa am 09.07.2008 16:13 schrieb:
Speziell bei Grafikkarten ist es nicht weit her mit der Zukunftssicherheit. Die G80-Serie bildet da doch eher eine Ausnahme, aber mit mehr als 12 Monaten würde ich bei keiner Karte rechnen. Da würde ich nach P/L entscheiden und wenn sie nicht mehr reicht bei Ebay verkaufen und mir eine neue holen.

Ich glaub ich bleib eh bei der hd 4870 ist deutlich billiger, hoff mal die lässt sich ordentlich übertakten^^

Reicht eigl ne HD 4850 für 1680x1050 mit 8AA 16AF zum komplett flüssig spielen in COD 4?

Da reicht auch eine HD3870. CoD4 ist recht genügsam. Aber ich würde schon die HD4870 nehmen. Die ist vom P/L-Verhältnis unschlagbar.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Dani-s am 09.07.2008 16:18 schrieb:
Ich glaub ich bleib eh bei der hd 4870 ist deutlich billiger, hoff mal die lässt sich ordentlich übertakten^^

Reicht eigl ne HD 4850 für 1680x1050 mit 8AA 16AF zum komplett flüssig spielen in COD 4?

In Punkto übertakten sind die Radeons einfach nur schlecht. Es gibt natürlich immer Ausnahmen, die die Regel bestätigen. Aber wenn du eine 4850 von 625 auf 700 bekommst und eine 4870 von 750 auf 800 kannst du dich schon zu den Glücklichen zählen. Also das kannst du echt vergessen ohne Voltmod, na und letzterer wäre mir im Dauerbetrieb zu riskant. Meine 4850 schafft grademal 645 MHz Chip und 1000MHz Ram (Standard 625/975), das ist lächerlich. Da lohnt sich der Aufwand nichtmal. Die guten Exemplare bekommt man auf 680/1050.

Kurz gesagt: Wenn du dir durch übertakten 20% mehr Leistung versprichst, dann nimm auf jeden Fall die Nvidia. 259 Euro dafür ist ja auch nichmehr ganz up to date.

Zweitens, ja für CoD4 reicht in diesen Settings auch eine 4850 aus, aber ich würde dir bei einem 22Zoll Monitor trotzdem die 4870 empfehlen, ich hab zwar selber nur die 50er, aber auch nur nen 19 Zöller.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

EmmasPapa am 09.07.2008 16:36 schrieb:
Dani-s am 09.07.2008 16:18 schrieb:
EmmasPapa am 09.07.2008 16:13 schrieb:
Speziell bei Grafikkarten ist es nicht weit her mit der Zukunftssicherheit. Die G80-Serie bildet da doch eher eine Ausnahme, aber mit mehr als 12 Monaten würde ich bei keiner Karte rechnen. Da würde ich nach P/L entscheiden und wenn sie nicht mehr reicht bei Ebay verkaufen und mir eine neue holen.

Ich glaub ich bleib eh bei der hd 4870 ist deutlich billiger, hoff mal die lässt sich ordentlich übertakten^^

Reicht eigl ne HD 4850 für 1680x1050 mit 8AA 16AF zum komplett flüssig spielen in COD 4?

Da reicht auch eine HD3870. CoD4 ist recht genügsam. Aber ich würde schon die HD4870 nehmen. Die ist vom P/L-Verhältnis unschlagbar.

Ich hab die HD 3870 meine signatur ist veraltet und ich kann nicht flüssig mit 8AA spielen geht teilweise auf 20fps runter :pissed:

Das ist auch der Grund weshalb ich mir eine neue kaufen will.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Dani-s am 09.07.2008 16:46 schrieb:
Ich hab die HD 3870 meine signatur ist veraltet und ich kann nicht flüssig mit 8AA spielen geht teilweise auf 20fps runter :pissed:

Das ist auch der Grund weshalb ich mir eine neue kaufen will.
Die Anti Aliasing (und sekundär auch Anisotrope Filterung) Performance wurde beim RV770 (also der HD4000 Serie) extrem verbessert, da sie bei den Modellen davor ein großer Schwachpunkt war. Sprich da solltest du deutliche Performancezuwächse sowohl mit der 4850, also auch mit der 4870 haben.

Wie gesagt meine 4850 ist auch mit Anti Aliasing noch schneller als meine alte 8800GTX, trotz viel schwächerem Speicherinterface und weniger Ram.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

N-o-x am 09.07.2008 16:50 schrieb:
Dani-s am 09.07.2008 16:46 schrieb:
Ich hab die HD 3870 meine signatur ist veraltet und ich kann nicht flüssig mit 8AA spielen geht teilweise auf 20fps runter :pissed:

Das ist auch der Grund weshalb ich mir eine neue kaufen will.
Die Anti Aliasing (und sekundär auch Anisotrope Filterung) Performance wurde beim RV770 (also der HD4000 Serie) extrem verbessert, da sie bei den Modellen davor ein großer Schwachpunkt war. Sprich da solltest du deutliche Performancezuwächse sowohl mit der 4850, also auch mit der 4870 haben.

Wie gesagt meine 4850 ist auch mit Anti Aliasing noch schneller als meine alte 8800GTX, trotz viel schwächerem Speicherinterface und weniger Ram.

Ich weiß dass die HD 4800 Serie gut mit AA ist sonst wäre die Karte für mich uninteressant, mir gings um die die Aussage dass die HD 3870 für COD 4 ausreicht, was definitiv nicht der Fall ist^^ wie ich selbst erfahren musste ;(
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

Dani-s am 09.07.2008 16:54 schrieb:
Ich weiß dass die HD 4800 Serie gut mit AA ist sonst wäre die Karte für mich uninteressant, mir gings um die die Aussage dass die HD 3870 für COD 4 ausreicht, was definitiv nicht der Fall ist^^ wie ich selbst erfahren musste ;(
Nochwas zum Thema Overclocking: (KLICK) falls du noch nicht drüber gestolpert bist. Mehr als diese Fps-Werte kannst du auch bei manueller Übertaktung nicht erwarten.
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

N-o-x am 09.07.2008 15:59 schrieb:
item am 08.07.2008 17:14 schrieb:
also leistungstechnisch nehmen sich beide nicht viel, nur sind die meisten spiele leider nvidia-optimiert.
Was meisnt du mit Nvidia optimiert? Von der Performance her jedenfalls nicht. Da nehmen sich beide Karten überhaupt nichts, es gibt nur die üblichen "mal ist die ATI 5 fps schneller, mal die GTX" Geschichten.

wenn Du mit filtern zockst, werden die 512 bald nicht reichen, wenn dann eine karte mit 1024 mb ram ;)
Quelle?

item am 08.07.2008 17:32 schrieb:
also wenn die filter im spiel sind, reichen die 512 nicht aus.
war auch schon bei letzter generation der grakas so, dass der ram ausschlaggebend für die performance ab ner gewissen qualitätsstufe war, siehe vergleich 8800ultra/gtx @ extreme settings vs. 9800 gtx :B
Wenn du etwas überhaupt nicht vergleichen kannst, dann den Speicherbedarf von Nvidia und ATI. Warum ist eine ATI 512MB Karte denn mit 8xAA schneller als eine Nvidia mit 1GiB, die dazu noch eine höhere Speicherbandbreite hat?

Hier Nvidia mit Nvidia zu vergleichen ist in dem Zusammenhang absolut sinnlos und sagt überhaupt nichts über die ATI Performance aus.

item am 08.07.2008 17:52 schrieb:
den gesamten thread lesen dann fragen...danke :rolleyes:
Hab ich gemacht und festgestellt, dass du auch nicht unbedingt durch die Materie durchsteigst.



@Threadsteller
8xAA ist das Stichwort für eine ATI Karte. Mit diesem Setting aktiviert spielt sie in einer Liga mit der GTX280 und die 4850 in einer Liga mit der GTX260.

Bis 4xAA würde ich bei dem aktuellen Preissturz eventuell sogar die GTX260 empfehlen, da sie zwar auch mit 4xAA nicht schneller als die 4870 ist, aber Idle etwas weniger Strom verbraucht und man sie in der Regel deutlich besser übertakten kann, sofern man das wünscht.

...das denkst Du...oder glaubst es zu wissen...
 
AW: HD 4870 oder GTX 260 für die Zukunft (22")?

ich steh nun auch vor der schweren entscheidung welche der beiden ich mir holen soll.

allerdings hab ich noch ein paar anforderungen. der lüfter sollte schon im idle ruhig sein. unter last kann der schon lauter werden.

ich werde mir zum jahr 2009 hin einen 40 oder 46 zoll lcd-tv holen und diesen dann als monitor verwenden.

ich bin der gtx 260 ja nicht abgeneigt schon gar nicht wegen der 45°C im idle im gegensatz zu den 70°C der 4870.

ich wollte jetzt nochmal die benchmarks der 4870 mit 1gb abwarten und dann entscheiden.

hier scheiden sich ja schon die geister / der glaube welche karte nun besser ist.

ich bin hier vollkommen unvoreingenommen.

die frage ist auch wo gibts die besseren treiber, oder?

ati schafft es nicht die versprochene watt-senkung hinzubekommen.

jetzt seid ihr nochmal gefragt ich hab den thread soweit verfolgt hat jemand denn schon erfahrung mit der lautstärke der karten machen können?
 
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