• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

Geld regiert die Welt?

Wolf-V am 20.11.2008 15:00 schrieb:
da wir aber in vielen auf unseren unterschiedlichen standpunkten verharren, kommen wir wohl nicht viel weiter (oder nur ganz langsam). grundsätzlich - und da dreht sich ja vieles drum - galube ich eben nicht daran, dass unser auf wachstum ausgelegtes system unendlich bestand haben kann, wie man derzeit sieht. aber aktuell ist das eventuell noch mal aufzufangen, aber es zeigt sich gerade wie anfällig das system ist und das ist es weil es an sich bereits kränkelt und in absehbarer zeit wird sich das vermutlich verschärfen...

Ich denke auch, dass wir da nicht weiterkommen, aber die Threads verschwinden ja offensichtlich nicht, schauen wir in 1 Jahr wieder vorbei, dann sehen wir ja, wie sich die Lage entwickelt hat und ich schreib dann "ich habs dir ja gesagt" rein.
 
Arkasi am 24.11.2008 21:50 schrieb:
Ich denke auch, dass wir da nicht weiterkommen, aber die Threads verschwinden ja offensichtlich nicht, schauen wir in 1 Jahr wieder vorbei, dann sehen wir ja, wie sich die Lage entwickelt hat und ich schreib dann "ich habs dir ja gesagt" rein.
nen jahr ist sehr absehbar. leider bin ich mir sicher, dass ich in 10, 15 oder 20 jahren nicht mehr daran denken werde hier zu schreiben "ich habs dir ja gesagt"
 
OttOXBerlin am 15.04.2008 21:05 schrieb:
Geld regiert die Welt...

Das sagen viele, aber Ich meine Dummheit regiert die Welt... Die Dummheit sich abhängig zu machen von einer „Erfindung“ die aus der Antike stammt: die Währung
685 v.Chr. , sprich 2600 Jahre. Die Lyder waren die Erfinder des „Geldes“. Sie herschten in Kleinasien, wo die heutige Türkei ist.

Ist es nicht peinlich einer Erfindung die Weltmacht zuzuschreiben, die zu einer Zeit erfunden wurde wo es nicht einmal Christen (0), Muslime (632), Autos (18.jh), Flugzeuge (19.jh), Computer (19.jh), Buchdruck (1455), Schulpflicht (?), Demokratie (17.jh), Kartoffelanbau (15.jh), Telefone (18.jh), gab? Die Liste könnte noch ziemlich lang werden... In den Klammern die Zeit der „Erfindung“ oder des 1. Auftretens.

Heute sieht es so aus: (Beispiel)
Die Rentner beklagen sich wegen der niedrigen Rentenauszahlung. (Geld) Die Politiker sagen es gebe nicht genug Kinder und somit nicht genug Abeiter die „Geld“ als Steuern zahlen. Die Arbeitenden sagen wir können keine Kinder Finanzieren, (Geld) weil man nicht genug verdient (Geld) oder es nicht genug Arbeitsplätze gibt. Die Wirtschaft (Manager) sagt wir haben kein Geld um neue Arbeitsplätze zu erschaffen oder man müsse erst „Geld“ verdienen um Arbeitsplätze enstehen zu lassen. Diese werden dann komischer weise in Billiglohnländer verlegt um „Geld“ zu sparen und somit mehr „Geld“ zu erwirtschaften. Usw usw usw...

Pro und Contra Tabelle des „Geldes“
Pro
Vereinfacht den Handel

Contra
Arm und Reich
Raub und Tot aus Geldgründen
Krieg und Zerstörung
Gesellschaftliche Probleme
Technischer Fortschritt wird gehemmt
Medizin zu teuer
Hunger wegen mangel
Umweltbelastung durch die Wirtschaft
Usw usw usw...

www.pcgames.de - Communityforum - Politik - Thema: Geld regiert die Welt
www.ottoxberlin@gmx.de
Habt Ihr eine andere Meinung?

"Verbesserungsvorschläge" wären kein Problem, aber
ich bin gespannt ob ich mit meiner Meinung alleine bin...
ansonsten lohnt sich das ganze nicht.


So ist es und nicht anders
 
Wolf-V am 25.11.2008 03:23 schrieb:
Arkasi am 24.11.2008 21:50 schrieb:
Ich denke auch, dass wir da nicht weiterkommen, aber die Threads verschwinden ja offensichtlich nicht, schauen wir in 1 Jahr wieder vorbei, dann sehen wir ja, wie sich die Lage entwickelt hat und ich schreib dann "ich habs dir ja gesagt" rein.
nen jahr ist sehr absehbar. leider bin ich mir sicher, dass ich in 10, 15 oder 20 jahren nicht mehr daran denken werde hier zu schreiben "ich habs dir ja gesagt"

Das ist tatsächlich sehr absehbar. Aber du könntest ja schreiben "Mein Gott, was war ich damals naiv"
 
Maria-Redeviel am 01.12.2008 13:59 schrieb:
........... Aber du könntest ja schreiben "Mein Gott, was war ich damals naiv"

:S
Mir wäre es lieber, wenn bestimmte, "vielberedte" User einfach mal gar nix schreiben würden, anstatt ständig hohlen Nonsens abzusondern......
:finger:
 
...
Ist euch schonmal aufgefallen das Arbeitskraft von millionen erwerbsloser Menschen die sich Zuhause langweilen einfach so verpufft....
Und nur weil niemand Geld hat um Ihnen ne Tätigkeit zu geben...

Von dieser Seite betrachte ich das.... und nicht ob es sich finanziell lohnt hier mal Arbeitsplätze zu schaffen.... schließlich könnte man diese ungenutzte Arbeitskraft dafür verwenden modernere und zukunftsichere Kraftwerke zu bauen.... achja das geht ja auch nicht.... hat ja keiner Geld dafür übrig....lol.... einfach nur lol
 
OttOXBerlin am 29.12.2008 21:29 schrieb:
Von dieser Seite betrachte ich das.... und nicht ob es sich finanziell lohnt hier mal Arbeitsplätze zu schaffen.... schließlich könnte man diese ungenutzte Arbeitskraft dafür verwenden modernere und zukunftsichere Kraftwerke zu bauen.... achja das geht ja auch nicht.... hat ja keiner Geld dafür übrig....lol.... einfach nur lol

Leute die Kraftwerke bauen können bauen schon Kraftwerke - und bekommen Geld dafür.
 
... mal wieder der OttO

Ich habe folgende Fragen an Dich...

1. Welche Tiere möchtest Du im Zoo, in der freien Natur oder gar in einer Dokumentation bewundern wenn bald die meisten Tier und Pflanzenarten ausgestorben sind... durch Waldrodung, Zerstörung und Vergiftung natürlicher Lebensräume?
2. Welchen Fisch willst Du essen wenn die Meere und Ozeane leergefischt sind?
3. Welche Luft magst Du atmen wenn es keine Grünpflanzen mehr gibt die uns den nötigen Sauerstoff geben? Oder wenn unzählige Abgase Deine Lungen verpesten?
4. An welchem Strand möchtest Du liegen und Dich sonnen wenn es ohne Ozonschicht Gesundheitsgefährdend ist sich dem Sonnenlicht auszusetzen?
5. Wo möchtest Du Dich erholen oder Urlaub machen, wenn es keine Orte mehr gibt wo man sich entspannen kann?
6. Woher kommt Dein Strom, die Energie aus der Steckdose oder die Wärme Deiner Heizung wenn es keine Rescourcen wie Öl, Gas oder Kohle mehr gibt? Was für ein Auto fährst Du wenn es nur noch Pflanzenöl gibt, die dort angepflanzt werden wo vorher Regenwald war? Mit welchen Fernseher, Radio oder PC lässt Du Dich unterhalten wenn es kein Strom mehr gibt?
7. Wie kannst Du es tatenlos mit ansehen wenn Hunderte von Millionen Menschen hungern nur weil diese kein „Geld“ haben um sich Nahrungsmittel zu kaufen, obwohl es genug Essen gibt um alle Menschen zu ernähren? Oder wie unwissende großkotzige Möchtegerne wie Promis, Wirtschaftmillionäre oder korrupte Politiker den Reichtum der Welt an sich reißen und alle anderen in moderner „Sklavenarbeit“ oder gar in echter Sklavenarbeit für sich ausnutzen? Vielleicht sogar Dich? Und nebenbei Unwissenheit schnüren, damit niemand mitbekommt wie jämmerlich wir handeln?
8. Und glaubst Du etwa, dass das kapitalistische System mit dem Machtinstrument „Geld“ nichts damit zu tun hätte oder gar solche „Dämlichkeiten“ ausmerzten könnten?

Ich weiß ja nicht wie es Dir so geht. Aber ich fühle mich bei diesen Gedanken nicht wohl... ach was ich glaube sogar das die theologischen Theorien „Gott“ hätte uns erschaffen (3/4 der Menschheit glaubt daran) falschherum interpretiert werden, denn wenn wir, das zerstörischste Wesen der Erdgeschichte wirklich von einem höheren Wesen erschaffen wurden, dann müsste es der Teufel gewesen sein...
Ich, für mein teil finde es beschämend gar jämmerlich und traurig was wir so tun...

Aber na ja.... sieht wohl so aus als wäre ich mit meiner Meinung alleine...

OttOXBerlin / OttO@Berlin

Ups.. ich hab da eine Frage vergessen....
9. Wie erklärt Du es Deinen Kindern wenn unser tatenloses Handeln (lol) nichts an der Situation ändert? Ähm... wenn es nicht schon zu spät geworden ist...

Es gibt sicher noch mehr aber das sollte eigentlich genügen...

... na denn ich wünsche euch ein interessantes Jahr 2009^^
 
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
... mal wieder der OttO

Ich habe folgende Fragen an Dich...
nichts für ungut, aber es kommt mir so vor, als fühlst du dich wohl in der rolle als einzelner kämpfer und schwankst zwischen verzweiflung und depression. aber ich glaube nicht, dass du mit deiner meinung so allein da stehst, wie du gerne betonst. ich sehe vieles ähnlich, aber - und manche werden jetzt lachen - ich verurteile nicht alles und jeden und beklage wie schlimm es steht, sondern versuche was besseres draus zu machen. das ist ein langer weg und um dir klar zu machen, wie ich zu der einschätzung über dich komme, beantworte ich mal deine fragen.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
1. Welche Tiere möchtest Du im Zoo, in der freien Natur oder gar in einer Dokumentation bewundern wenn bald die meisten Tier und Pflanzenarten ausgestorben sind... durch Waldrodung, Zerstörung und Vergiftung natürlicher Lebensräume?
zoos sind erstmal nichts anderes als viel zu kleine gefängnisse, tiere sind bereits zur genüge ausgestorben (siehe europa), die gesamte umwelt ist schon so stark verändert, das für viele popoulationen bereits zu spät ist, das ist fakt und das wird nich weiter gehen, weil das sterben in der natürlichen kette sich von unten nach oben durchsetzt und selbst wenn die zerstörung sofort aufhören würde, würde es das tier mensch demnächst erwischen. und geht man von einem total verlust aus, wird letztendlich die natur bleiben und sich ihre wege suchen, auch ohne den menschen. der erhalt der umwelt ist deshalb ein selbstschutz, den die menschen missachten. es sollte sich was ändern klar, aber so oder so wird es weitergehen. andererseits sorgen zoos dafür, dass wenigsten ein paar wenige tiere erhalten bleiben, die vielleicht wieder ausgewildert werden können.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
2. Welchen Fisch willst Du essen wenn die Meere und Ozeane leergefischt sind?
die überfischung ist in allen meeren schon dramatisch, die liste der bedrohten bestände wächst ständig, insofern stellt sich eher die frage, wie das wieder ausgeglichen werden kann. solange kann man fisch aus der nachhaltigen aufzucht essen, das reicht nicht für alle, aber so ist es nun mal.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
3. Welche Luft magst Du atmen wenn es keine Grünpflanzen mehr gibt die uns den nötigen Sauerstoff geben? Oder wenn unzählige Abgase Deine Lungen verpesten?
die luft die wir atmen ist bereits belastet, der sauerstoff wird uns nicht ausgehen, es könnte knapp werden, was zu einem exodus führen würde, die natur würde dass dann aber wieder ausgleichen (vielleicht auch ohne uns).
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
4. An welchem Strand möchtest Du liegen und Dich sonnen wenn es ohne Ozonschicht Gesundheitsgefährdend ist sich dem Sonnenlicht auszusetzen?
die ozonschicht stabilisiert sich gerade wieder, da hat mal die einschränkung der umweltbelastung geholfen, nichtsdestotrotz ist das sonnen gesundheuitsgefährdent, weil die uv strahlung oftmals zu hoch ist (auch selbst bei völlig intakter schutzschicht. die bessere frage ist, wo wird der strand in zukunft sein, denn das der meeresspiegel ansteigen wird, ist fast sicher. und somit die vernichtung von lebensraum.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
5. Wo möchtest Du Dich erholen oder Urlaub machen, wenn es keine Orte mehr gibt wo man sich entspannen kann?
was heißt entspannen? eine enorme belastung ist der tourismus, im grunde sollte man zuhause bleiben um das zu vermeiden und nicht weit weg reisen um umwelt und kulturen durch tourismus zu belasten.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
6. Woher kommt Dein Strom, die Energie aus der Steckdose oder die Wärme Deiner Heizung wenn es keine Rescourcen wie Öl, Gas oder Kohle mehr gibt? Was für ein Auto fährst Du wenn es nur noch Pflanzenöl gibt, die dort angepflanzt werden wo vorher Regenwald war? Mit welchen Fernseher, Radio oder PC lässt Du Dich unterhalten wenn es kein Strom mehr gibt?
es sind regenerative energien die aushelfen werden, strom wird vorhanden sein, solange die menschliche kultur nicht zusammenbricht. die mobilität muss sich noch sehr ändern um erträglich zu werden
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
7. Wie kannst Du es tatenlos mit ansehen wenn Hunderte von Millionen Menschen hungern nur weil diese kein „Geld“ haben um sich Nahrungsmittel zu kaufen, obwohl es genug Essen gibt um alle Menschen zu ernähren? Oder wie unwissende großkotzige Möchtegerne wie Promis, Wirtschaftmillionäre oder korrupte Politiker den Reichtum der Welt an sich reißen und alle anderen in moderner „Sklavenarbeit“ oder gar in echter Sklavenarbeit für sich ausnutzen? Vielleicht sogar Dich? Und nebenbei Unwissenheit schnüren, damit niemand mitbekommt wie jämmerlich wir handeln?
nun milliarden von menschen leben unter unwürdigen bedingungen, das sollte geändert werden, aber es hilft ihnen nichts, wenn ich mich und meinen wohlstand aufgebe und mich solidarisch an ihre seite stelle und lebe wie sie, denn dann sitze ich an einer stelle, an der es fast unmöglich ist sich gehör zu verschaffen und etwas zu ändern. promis und politiker werden vom volk gemacht, also von uns, und wenn die mehrheit ein verlogenes system möchte, dann sind nicht "die da oben" schuld, sondern wir, solange wir den demokratischen grundgedanken mittragen. wir könnte das ändern, durch wahlen oder indem wir den prominenten kein forum mehr bieten, ebenso bei "wirtschafts"-millionären. und klar haben die macht, aber nicht soviel macht, die mehrheit zu blenden und zu betrügen, solange die mehrheit das nicht will. nicht oben muss man anfangen, sondern unten bei den vielen, die zu gemütlich sind und diese situation erst ermöglichen und auch und insbesonder von der sklavenarbeit profitieren. und unwissenheit kann nicht geschürt werden, informationen können gesteuert werden, aber jeder kann sich besser informieren. wenn er will. wenn du etwas dagegen hast, musst du was tun, falsch ist aber sich darauf zu versteifen alle zu verdammen und anzuklagen, die so ein system ermöglichen und sich selbst als hilflos darzustellen. du bist schuld das es so ist, solange du es nicht schaffst das sich was ändert.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
8. Und glaubst Du etwa, dass das kapitalistische System mit dem Machtinstrument „Geld“ nichts damit zu tun hätte oder gar solche „Dämlichkeiten“ ausmerzten könnten?
das kapitalistische system hat sehr deutlich etwas mit der jetzigen situation zu tun, aber für viele ist es nunmal ein sytsem in dem sie leben wollen, in letzter zeit zeigen sich ein paar alternativen, die sind in deutschland aber nur halbherzig, denn die sozialen ansätze kommen aus der eigenen not, sie müssten aus dem eigenen wohlstand kommen und eben nicht aus egoistischen gründen, dass wäre ein nachhaltigerer wandel.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
9. Wie erklärt Du es Deinen Kindern wenn unser tatenloses Handeln (lol) nichts an der Situation ändert? Ähm... wenn es nicht schon zu spät geworden ist...
dazu muss man den kindern erstmal beibringen, wie gut es ihnen hier geht und wie die realität auf der welt aussieht, dann sollten sie freigeistig genug sein um zu erkennen, dass auch sie etwas ändern können und das fundamentale änderungen nur mit gewalt sofort umzusetzen sind, nicht aber nachhaltig. um wirklich etwas zu ändern braucht es zeit, die haben wir zwar nicht mehr, aber erkläre den kindern, dass es auch auf sie ankommt eine gerechtere welt zu schaffen und sei selber vorbild ohne dich dabei aufzugeben und die größte zeitverschwenung sind anklagen, denn das kostet zeit die man für wichtigeres nutzen könnte.

in diesem sinne auch dir ein erfolgreiches jahr 2009
 
Wolf-V am 07.01.2009 13:40 schrieb:
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
... mal wieder der OttO

Ich habe folgende Fragen an Dich...
nichts für ungut, aber es kommt mir so vor, als fühlst du dich wohl in der rolle als einzelner kämpfer und schwankst zwischen verzweiflung und depression. aber ich glaube nicht, dass du mit deiner meinung so allein da stehst, wie du gerne betonst. ich sehe vieles ähnlich, aber - und manche werden jetzt lachen - ich verurteile nicht alles und jeden und beklage wie schlimm es steht, sondern versuche was besseres draus zu machen. das ist ein langer weg und um dir klar zu machen, wie ich zu der einschätzung über dich komme, beantworte ich mal deine fragen.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
1. Welche Tiere möchtest Du im Zoo, in der freien Natur oder gar in einer Dokumentation bewundern wenn bald die meisten Tier und Pflanzenarten ausgestorben sind... durch Waldrodung, Zerstörung und Vergiftung natürlicher Lebensräume?
zoos sind erstmal nichts anderes als viel zu kleine gefängnisse, tiere sind bereits zur genüge ausgestorben (siehe europa), die gesamte umwelt ist schon so stark verändert, das für viele popoulationen bereits zu spät ist, das ist fakt und das wird nich weiter gehen, weil das sterben in der natürlichen kette sich von unten nach oben durchsetzt und selbst wenn die zerstörung sofort aufhören würde, würde es das tier mensch demnächst erwischen. und geht man von einem total verlust aus, wird letztendlich die natur bleiben und sich ihre wege suchen, auch ohne den menschen. der erhalt der umwelt ist deshalb ein selbstschutz, den die menschen missachten. es sollte sich was ändern klar, aber so oder so wird es weitergehen. andererseits sorgen zoos dafür, dass wenigsten ein paar wenige tiere erhalten bleiben, die vielleicht wieder ausgewildert werden können.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
2. Welchen Fisch willst Du essen wenn die Meere und Ozeane leergefischt sind?
die überfischung ist in allen meeren schon dramatisch, die liste der bedrohten bestände wächst ständig, insofern stellt sich eher die frage, wie das wieder ausgeglichen werden kann. solange kann man fisch aus der nachhaltigen aufzucht essen, das reicht nicht für alle, aber so ist es nun mal.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
3. Welche Luft magst Du atmen wenn es keine Grünpflanzen mehr gibt die uns den nötigen Sauerstoff geben? Oder wenn unzählige Abgase Deine Lungen verpesten?
die luft die wir atmen ist bereits belastet, der sauerstoff wird uns nicht ausgehen, es könnte knapp werden, was zu einem exodus führen würde, die natur würde dass dann aber wieder ausgleichen (vielleicht auch ohne uns).
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
4. An welchem Strand möchtest Du liegen und Dich sonnen wenn es ohne Ozonschicht Gesundheitsgefährdend ist sich dem Sonnenlicht auszusetzen?
die ozonschicht stabilisiert sich gerade wieder, da hat mal die einschränkung der umweltbelastung geholfen, nichtsdestotrotz ist das sonnen gesundheuitsgefährdent, weil die uv strahlung oftmals zu hoch ist (auch selbst bei völlig intakter schutzschicht. die bessere frage ist, wo wird der strand in zukunft sein, denn das der meeresspiegel ansteigen wird, ist fast sicher. und somit die vernichtung von lebensraum.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
5. Wo möchtest Du Dich erholen oder Urlaub machen, wenn es keine Orte mehr gibt wo man sich entspannen kann?
was heißt entspannen? eine enorme belastung ist der tourismus, im grunde sollte man zuhause bleiben um das zu vermeiden und nicht weit weg reisen um umwelt und kulturen durch tourismus zu belasten.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
6. Woher kommt Dein Strom, die Energie aus der Steckdose oder die Wärme Deiner Heizung wenn es keine Rescourcen wie Öl, Gas oder Kohle mehr gibt? Was für ein Auto fährst Du wenn es nur noch Pflanzenöl gibt, die dort angepflanzt werden wo vorher Regenwald war? Mit welchen Fernseher, Radio oder PC lässt Du Dich unterhalten wenn es kein Strom mehr gibt?
es sind regenerative energien die aushelfen werden, strom wird vorhanden sein, solange die menschliche kultur nicht zusammenbricht. die mobilität muss sich noch sehr ändern um erträglich zu werden
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
7. Wie kannst Du es tatenlos mit ansehen wenn Hunderte von Millionen Menschen hungern nur weil diese kein „Geld“ haben um sich Nahrungsmittel zu kaufen, obwohl es genug Essen gibt um alle Menschen zu ernähren? Oder wie unwissende großkotzige Möchtegerne wie Promis, Wirtschaftmillionäre oder korrupte Politiker den Reichtum der Welt an sich reißen und alle anderen in moderner „Sklavenarbeit“ oder gar in echter Sklavenarbeit für sich ausnutzen? Vielleicht sogar Dich? Und nebenbei Unwissenheit schnüren, damit niemand mitbekommt wie jämmerlich wir handeln?
nun milliarden von menschen leben unter unwürdigen bedingungen, das sollte geändert werden, aber es hilft ihnen nichts, wenn ich mich und meinen wohlstand aufgebe und mich solidarisch an ihre seite stelle und lebe wie sie, denn dann sitze ich an einer stelle, an der es fast unmöglich ist sich gehör zu verschaffen und etwas zu ändern. promis und politiker werden vom volk gemacht, also von uns, und wenn die mehrheit ein verlogenes system möchte, dann sind nicht "die da oben" schuld, sondern wir, solange wir den demokratischen grundgedanken mittragen. wir könnte das ändern, durch wahlen oder indem wir den prominenten kein forum mehr bieten, ebenso bei "wirtschafts"-millionären. und klar haben die macht, aber nicht soviel macht, die mehrheit zu blenden und zu betrügen, solange die mehrheit das nicht will. nicht oben muss man anfangen, sondern unten bei den vielen, die zu gemütlich sind und diese situation erst ermöglichen und auch und insbesonder von der sklavenarbeit profitieren. und unwissenheit kann nicht geschürt werden, informationen können gesteuert werden, aber jeder kann sich besser informieren. wenn er will. wenn du etwas dagegen hast, musst du was tun, falsch ist aber sich darauf zu versteifen alle zu verdammen und anzuklagen, die so ein system ermöglichen und sich selbst als hilflos darzustellen. du bist schuld das es so ist, solange du es nicht schaffst das sich was ändert.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
8. Und glaubst Du etwa, dass das kapitalistische System mit dem Machtinstrument „Geld“ nichts damit zu tun hätte oder gar solche „Dämlichkeiten“ ausmerzten könnten?
das kapitalistische system hat sehr deutlich etwas mit der jetzigen situation zu tun, aber für viele ist es nunmal ein sytsem in dem sie leben wollen, in letzter zeit zeigen sich ein paar alternativen, die sind in deutschland aber nur halbherzig, denn die sozialen ansätze kommen aus der eigenen not, sie müssten aus dem eigenen wohlstand kommen und eben nicht aus egoistischen gründen, dass wäre ein nachhaltigerer wandel.
OttOXBerlin am 06.01.2009 19:45 schrieb:
9. Wie erklärt Du es Deinen Kindern wenn unser tatenloses Handeln (lol) nichts an der Situation ändert? Ähm... wenn es nicht schon zu spät geworden ist...
dazu muss man den kindern erstmal beibringen, wie gut es ihnen hier geht und wie die realität auf der welt aussieht, dann sollten sie freigeistig genug sein um zu erkennen, dass auch sie etwas ändern können und das fundamentale änderungen nur mit gewalt sofort umzusetzen sind, nicht aber nachhaltig. um wirklich etwas zu ändern braucht es zeit, die haben wir zwar nicht mehr, aber erkläre den kindern, dass es auch auf sie ankommt eine gerechtere welt zu schaffen und sei selber vorbild ohne dich dabei aufzugeben und die größte zeitverschwenung sind anklagen, denn das kostet zeit die man für wichtigeres nutzen könnte.

in diesem sinne auch dir ein erfolgreiches jahr 2009


MIST.... anstatt auf Antworten habe ich auf Änderung verwerfen geklickt.... shiiit....
habe jetzt aber keine Lust alles nochmal zu schreiben....

1. frohes neues Wolv
2. Ist mit schon klar, dass wir größtenteils einer Meinung sind
3. Alle anderen sollten sich mal überlegen ob Ihre arrogante Möchtegernhaltung wirklich sinnvoll ist....

dabei habe ich so viel annehmbares getextet... so´n Mist.....
 
OttOXBerlin am 07.01.2009 21:07 schrieb:
3. Alle anderen sollten sich mal überlegen ob Ihre arrogante Möchtegernhaltung wirklich sinnvoll ist....

Kein Thema, ich werde drüber nachdenken :-D
 
OttOXBerlin am 07.01.2009 21:07 schrieb:
dabei habe ich so viel annehmbares getextet... so´n Mist.....

Das ging mir in der schule auch immer so. Die richtig guten Hausaufgaben hat immer der Hund gefressen. :(
 
Boesor am 07.01.2009 21:16 schrieb:
OttOXBerlin am 07.01.2009 21:07 schrieb:
3. Alle anderen sollten sich mal überlegen ob Ihre arrogante Möchtegernhaltung wirklich sinnvoll ist....

Kein Thema, ich werde drüber nachdenken :-D

:-D :-D
Pah - nicht die Bohne wirst du! Das Brain genausowenig!
:finger:

Öhm... %)

Aber .... @ Otto: "Allein allein" ist zwar ein (leidlich) annehmbarer Song, bei welchem man schon mal (gerade an kalten Dezember- und Januar-Abenden) der Melancholie verfallen kann, aber sooo allein, wie du es darstellst, bist du in Teilen deiner Aussagen nicht!

Also mal den Kopf hoch. Es stehen durchaus dieses Jahr auch noch positive Dinge an, bei denen man selbst richtungsweisend gestalterisch fähig sein darf. Ich denke da nur mal an die BT-Wahl....
:]
 
Fanator-II-701 am 07.01.2009 22:51 schrieb:
Boesor am 07.01.2009 21:16 schrieb:
OttOXBerlin am 07.01.2009 21:07 schrieb:
3. Alle anderen sollten sich mal überlegen ob Ihre arrogante Möchtegernhaltung wirklich sinnvoll ist....

Kein Thema, ich werde drüber nachdenken :-D

:-D :-D
Pah - nicht die Bohne wirst du! Das Brain genausowenig!
:finger:

Verdammt, ertappt.
Na gut, für mich ist sein Ansatz (soweit man da überhaupt von Ansatz sprechen kann) für nonsens.
Man kann sich sicher ernsthaft über Wirtschaftssysteme, Steuern und was weiß ich nicht noch was unterhalten, aber Geld als Wurzel allen Übels auszumachen halte ich für Quatsch.
Das ist meine arrogante Möchtergernhaltung :-D
 
Boesor am 07.01.2009 22:55 schrieb:
Verdammt, ertappt.
Na gut, für mich ist sein Ansatz (soweit man da überhaupt von Ansatz sprechen kann) für nonsens.
Man kann sich sicher ernsthaft über Wirtschaftssysteme, Steuern und was weiß ich nicht noch was unterhalten, aber Geld als Wurzel allen Übels auszumachen halte ich für Quatsch.
Das ist meine arrogante Möchtergernhaltung :-D

Zumeist wurden wirklich fortschrittliche Neuerungen erst dadurch möglich gemacht, daß man den Teufelskreis der dogmatisch selbst auferlegten Regeln und Kreisläufe durchbrochen hat.
Ich sehe daran weniger Nonsens, als an der heute praktizierten Lehre vom immerwährenden Wachstum (welches ja gerade offensichtlich ..... ähm.... selbstleugnende Tendenzen an den Tag legt).

;)
 
Fanator-II-701 am 07.01.2009 23:03 schrieb:
Boesor am 07.01.2009 22:55 schrieb:
Verdammt, ertappt.
Na gut, für mich ist sein Ansatz (soweit man da überhaupt von Ansatz sprechen kann) für nonsens.
Man kann sich sicher ernsthaft über Wirtschaftssysteme, Steuern und was weiß ich nicht noch was unterhalten, aber Geld als Wurzel allen Übels auszumachen halte ich für Quatsch.
Das ist meine arrogante Möchtergernhaltung :-D

Zumeist wurden wirklich fortschrittliche Neuerungen erst dadurch möglich gemacht, daß man den Teufelskreis der dogmatisch selbst auferlegten Regeln und Kreisläufe durchbrochen hat.
Ich sehe daran weniger Nonsens, als an der heute praktizierten Lehre vom immerwährenden Wachstum (welches ja gerade offensichtlich ..... ähm.... selbstleugnende Tendenzen an den Tag legt).

;)

Nur nichts durcheinanderwürfeln, wenn wir kein Geld hätten hätten wir was anderes, um die Wirtschaft (gleich welches System) in Gang zu halten.
Das Übel ist nicht das Geld, das ist ja nur Mittel zum Zweck, das Übel ist wohl leider eher der Mensch. (womit mir zweifellos keine bahnbrechende Erkenntnis geglückt ist, aber vielleicht hilft sie OttoX ja weiter)
 
Fanator-II-701 am 07.01.2009 23:03 schrieb:
Zumeist wurden wirklich fortschrittliche Neuerungen erst dadurch möglich gemacht, daß man den Teufelskreis der dogmatisch selbst auferlegten Regeln und Kreisläufe durchbrochen hat.
also:
http://www.kulturschockolade.de/_pics/Links/logoSowieso.gif
http://www.vorwerk.com/de/images/pool/haende_multi.jpg
http://www.hunde-land.ch/images/infos/alte_hunde.jpg
http://x-trans-online.de/welt_geniessen.jpg
http://www.payback.de/pb/res/image/id/2518/03_BannerLuxusTrends-Bild.jpg
:-D
 
Boesor am 07.01.2009 22:55 schrieb:
Verdammt, ertappt.
Na gut, für mich ist sein Ansatz (soweit man da überhaupt von Ansatz sprechen kann) für nonsens.
Man kann sich sicher ernsthaft über Wirtschaftssysteme, Steuern und was weiß ich nicht noch was unterhalten, aber Geld als Wurzel allen Übels auszumachen halte ich für Quatsch.
Das ist meine arrogante Möchtergernhaltung :-D
dann nenne nicht geld die wurzel allen übels (obwohl es leichter wäre etwas zu ändern, wenn man es abschafft), nimm die zinsherrschaft als wurzel allen übels (und neben verschiedenen ideologien nimmt genau das auch die christliche, jüdische, muslimische lehre an - nur befolgt es keine dieser religionen)
 
Wolf-V am 08.01.2009 14:01 schrieb:
Boesor am 07.01.2009 22:55 schrieb:
Verdammt, ertappt.
Na gut, für mich ist sein Ansatz (soweit man da überhaupt von Ansatz sprechen kann) für nonsens.
Man kann sich sicher ernsthaft über Wirtschaftssysteme, Steuern und was weiß ich nicht noch was unterhalten, aber Geld als Wurzel allen Übels auszumachen halte ich für Quatsch.
Das ist meine arrogante Möchtergernhaltung :-D
dann nenne nicht geld die wurzel allen übels (obwohl es leichter wäre etwas zu ändern, wenn man es abschafft), nimm die zinsherrschaft als wurzel allen übels (und neben verschiedenen ideologien nimmt genau das auch die christliche, jüdische, muslimische lehre an - nur befolgt es keine dieser religionen)

Den Zins kann ich eigentlich auch nicht übel finden, eher das gegenteil davon.
Aber auch gilt natürlich, dass alles im Rahmen sein muss.
 
Boesor am 07.01.2009 23:24 schrieb:
Nur nichts durcheinanderwürfeln, wenn wir kein Geld hätten hätten wir was anderes, um die Wirtschaft (gleich welches System) in Gang zu halten.

Die Gesellschaft würde auch ohne Geld (oder andere Tauschmittel) existieren, da die ureigensten menschlichen Interessen (Nahrung, Sicherheit, Paarung und soziale Kontakte) auch ohne einen Gegenwert funktionieren. Es gäbe sogar Wachstum und Wertsteigerung, allerdings in einem anderen, nicht monetären Sinne und einem völlig anderen "Werte"empfinden.

Als Waren- oder Leistungstauschmittel ist Geld jedoch einmal etabliert und eine Umstellung des gesamten Systems wäre nicht ohne ein Generationenfenster (von sagen wir mal drei bis vier Generationen) möglich, in denen totale Stagnation herrscht.
Wichtig wäre also der verantwortungsvolle Umgang mit unserem Tauschmittel. D.h., daß (wie WolfV schon anmerkt) niemand versucht, mit Geld Geld zu verdienen ....... damit läuft die ganze Sache aus dem Ruder, weil im gleichen Maßstab eine gesellschaftliche "Wertsteigerung" etabliert werden muß.
Das funktioniert aber nur phasenweise. Da aber auch in gegenläufigen Phasen Geld zu Zinsen verliehen (eher verkauft) wird, kommt es zu einem Ungleichgewicht, das im Endeffekt in kontinuierlichen Abständen bereinigt werden muß.
Der gesellschaftliche Nutzen wäre weitaus bedeutender (auch wenn im Gegenzug das Wachstum nicht zu schnell steigen würde) hätten wir ein stabiles Geldsystem. Damit wäre auch das Wachstum nicht nur stabiler sondern vor allem nachhaltiger, weil weniger anfällig für Krisen.

Aber das hatten wir alles schon Seiten weiter vorn. :|
 
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