• Aktualisierte Forenregeln

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    Vielen Dank

Der Arbeitslosenthread

SCUX am 29.08.2007 21:29 schrieb:
aph am 29.08.2007 17:08 schrieb:
SCUX am 29.08.2007 15:31 schrieb:
naja, wenn es "Sie" nicht gäbe, könnte man denen die es "brauchen" mehr geben ;)

Das ist eine Milchmädchenrechnung. Rechne doch mal vor, wie das klappen soll, bitte.
Und berechne bitte ein, dass - wenn man den "Schmarotzern" kein Geld mehr gibt, sie ja trotzdem irgendwoher Geld erlangen müssen, wenn sie nicht verhungern sollen.
glaub mir mal das die "Schmarotzer" nicht verhungern werden ;)
eine strengere Meldepflicht wäre nötig, öffters mal aufs Amt, das nervt dann richtig und hebt die Stimmung nach Arbeitssuche, dann begnügen sich auch einige mit Übergangsjobs, bis Sie ihr Traumjob haben.....

Das ist keine Rechnung. Du schuldest mir immer noch eine Rechnung, wie du den übrigen Arbeitslosen mehr Geld zahlen willst, wenn diejenigen, die schmarotzen (also ihren Lebensunterhalt vom Amt bekommen statt zu arbeiten) geregelter Arbeit nachgehen würden.

Bedenke bitte bei der Rechnung, dass dann jemand anders dafür die Arbeit nicht bekommt, die der ehemalige Schmarotzer nun aufgrund deines Druckes angenommen hat.
 
SCUX am 29.08.2007 21:27 schrieb:
keine Ahnung wo du wohnst, aber in Hessen gibt es genug Arbeit, in Bayern sowieso....in einigen Städten bekommst du sogar für 6Monate deine Miete bezahl wenn du dahin ziehst + Vollzeitjob (Bericht war auf ARD, ich schau mal ob ichnoch ein Link finde)

Da würde ich dir noch mal einen Blick in die Arbeitsmarktstatistik empfehlen. Die Zahl der Arbeitssuchenden übersteigt die Zahl der offenen Stellen bei weitem.

Also spar dir diese unwahre Behauptung, jeder könne Arbeit finden.
 
Ein junger Mann kommt ins Sozialamt, geht zum Schalter und sagt zu dem Beamten: "Hallo, ich hasse es, von der Stütze zu leben und würde wahnsinnig gerne meinen Lebensunterhalt durch Arbeit verdienen." Der Beamte des Sozialamtes strahlt den Mann an: "Sie haben wahnsinnig Glück. Wir haben hier eine Offerte eines reichen Herrn, der einen Chauffeur und Leibwächter für seine nymphomanische Tochter sucht. Sie müssen mit einem riesigen schwarzen Mercedes fahren und ein bis zweimal täglich Sex mit dem Mädchen haben. Ihnen werden Anzüge, Hemden, Krawatten und Freizeitkleidung gestellt. Weil Sie viele Überstunden leisten, werden Ihnen sämtliche Mahlzeiten bezahlt. Da die junge Dame oft verreist, werden Sie diese auf Ihren Reisen begleiten müssen. Das Grundgehalt liegt bei 100.000 Euro jährlich." Darauf der junge Mann zum Beamten: "Mensch, Sie wollen mich hier doch wohl verarschen." Antwortet der Beamte: "Sie haben doch damit angefangen"
 
AnakinS am 30.08.2007 13:27 schrieb:

Du wirst es nicht glauben, aber es gibt viele Leistungsempfänger die die Schnauze voll haben dem Staat auf der Tasche zu liegen und liebend gerne arbeiten gehen würden!
 
fiumpf am 30.08.2007 13:44 schrieb:
AnakinS am 30.08.2007 13:27 schrieb:

Du wirst es nicht glauben, aber es gibt viele Leistungsempfänger die die Schnauze voll haben dem Staat auf der Tasche zu liegen und liebend gerne arbeiten gehen würden!
Also die Aussage es gibt genug Arbeit stimmt....
DIe Aussage es gibt nicht genug Arbeit stimmt auch.

Das Problem in Deutschland ist einfach dass, dass es hier zu viele geringqualifizierte gibt und zu wenige hochqualifizierte die noch einen Job suchen....
 
aph am 30.08.2007 12:30 schrieb:
SCUX am 29.08.2007 21:29 schrieb:
aph am 29.08.2007 17:08 schrieb:
SCUX am 29.08.2007 15:31 schrieb:
naja, wenn es "Sie" nicht gäbe, könnte man denen die es "brauchen" mehr geben ;)

Das ist eine Milchmädchenrechnung. Rechne doch mal vor, wie das klappen soll, bitte.
Und berechne bitte ein, dass - wenn man den "Schmarotzern" kein Geld mehr gibt, sie ja trotzdem irgendwoher Geld erlangen müssen, wenn sie nicht verhungern sollen.
glaub mir mal das die "Schmarotzer" nicht verhungern werden ;)
eine strengere Meldepflicht wäre nötig, öffters mal aufs Amt, das nervt dann richtig und hebt die Stimmung nach Arbeitssuche, dann begnügen sich auch einige mit Übergangsjobs, bis Sie ihr Traumjob haben.....

Das ist keine Rechnung. Du schuldest mir immer noch eine Rechnung, wie du den übrigen Arbeitslosen mehr Geld zahlen willst, wenn diejenigen, die schmarotzen (also ihren Lebensunterhalt vom Amt bekommen statt zu arbeiten) geregelter Arbeit nachgehen würden.

Bedenke bitte bei der Rechnung, dass dann jemand anders dafür die Arbeit nicht bekommt, die der ehemalige Schmarotzer nun aufgrund deines Druckes angenommen hat.
also glaub mir mal,
wenn ein "Schmarotzer", also jemand der dem Staat auf der Tasche liegt obwohl er abrieten könnte, sich an die Kasse eines Supermarktes hockt und Steuern zahlt statt bekommt, haben wir a) einen Arbeitslosen weniger, und b) mehr einnahmen an Steuern,
ergo könnten wir den Bedürftigen auch mehr zahlen, oder die Arbeitssuche bzw Leistung vom Amt verbessern.....
also ich bin alles andere als ein Ass in Mathe, aber diese Rechnung geht immer auf ;)
 
aph am 30.08.2007 12:34 schrieb:
SCUX am 29.08.2007 21:27 schrieb:
keine Ahnung wo du wohnst, aber in Hessen gibt es genug Arbeit, in Bayern sowieso....in einigen Städten bekommst du sogar für 6Monate deine Miete bezahl wenn du dahin ziehst + Vollzeitjob (Bericht war auf ARD, ich schau mal ob ichnoch ein Link finde)

Da würde ich dir noch mal einen Blick in die Arbeitsmarktstatistik empfehlen. Die Zahl der Arbeitssuchenden übersteigt die Zahl der offenen Stellen bei weitem.

Also spar dir diese unwahre Behauptung, jeder könne Arbeit finden.
noch eine falsche Rechnung von Dir :-D
wenn wir 300.000 offene Stellen haben, und 2Mil. Arbeitslose ist es kein Grund die 300.000 Stellen nicht zu besetzen nur weil 2Mil. gegenüber stehn ;)

(nicht auf die Zahlen fixieren, es geht um das Prinzip ;) )
 
also wenn Deutschland eins mehr hat als zu viele unnötige Regelungen und Gesezeslücken, sind es Menschen die sich damit beschäftigen zu überlegen warum man etwas nicht tun sollte. :B
 
Erstmal lustig zu sehen das das Thema so interessant ist das es auf vielen Seiten weitergeführt wird :) .

Ich habe den Eindruch das ich falsch verstanden wurde. Mir geht es vor allem darum das Nichtstun nicht OK ist. Wer keine Arbeit hat und denkt er hätte sich genug beworben muss nicht Talkshows schauen, er kann auch in die Bibliothek gehen und sich weiterbilden im Internet keine Pornos runterladen sondern in Jobbörsen stöbern und auch dort Informationen sammeln. Und so könnte ich endlos fortfahren. Aber die Realität ist (wie auch schon in unzähligen Dokumentationen bewiesen) das die Leute es sich mehr oder weniger bequem in der sozialen Hängematte machen. Und einen merkwürdigen Lebens- und Schlafrythmus entwickeln.
Und solange man sich von ALGII Zigaretten und Alkohol kaufen kann ist der Betrag eindeutig zu hoch. Und der Quatsch wieter vorne mit den 3% welche masgeregelt wurden, sagt nichts und weniger aus, was man nicht kontrolliert wird auch nicht festgestellt. Seriöse Schätzungen gehen davon aus das mehr als die Hälfte Leistungen zu unrecht vereinnahmen oder sich ihr Geld illegal aufstocken. Das ist die Wahrheit!
Wemms nicht paßt das Rauchen oder Saufen finanziell nicht mehr drinn ist der hat zwei Optionen, eine verrückter als die andere, entweder keine legalen Drogen konsumieren oder nur von selbst erarbeitetem Geld sowas kaufen.
 
SCUX am 30.08.2007 14:56 schrieb:
also glaub mir mal,
wenn ein "Schmarotzer", also jemand der dem Staat auf der Tasche liegt obwohl er abrieten könnte, sich an die Kasse eines Supermarktes hockt und Steuern zahlt statt bekommt, haben wir a) einen Arbeitslosen weniger, und b) mehr einnahmen an Steuern,
ergo könnten wir den Bedürftigen auch mehr zahlen, oder die Arbeitssuche bzw Leistung vom Amt verbessern.....
also ich bin alles andere als ein Ass in Mathe, aber diese Rechnung geht immer auf ;)

Nein, denn du hast nicht - wie von mir angeregt - mit eingerechnet, dass dafür ja ein anderer die Stelle nicht gekriegt hat. Und dieser jemand liegt dann halt anstelle des Schmarotzers "uns auf der Tasche". ;)
Du sparst also Nullkommanix.

SCUX am 30.08.2007 14:58 schrieb:
noch eine falsche Rechnung von Dir :-D
wenn wir 300.000 offene Stellen haben, und 2Mil. Arbeitslose ist es kein Grund die 300.000 Stellen nicht zu besetzen nur weil 2Mil. gegenüber stehn ;)
Das passiert ja auch. Diese offenen Stellen entstehen durch Fluktuation und werden nach einer Weile mit arbeitswilligen Arbeitslosen besetzt. Warum aber willst du lieber arbeitsunwillige Arbeitslose auf diese Stelle setzen? Ich halte es für besser, die Stellen mit Leuten zu besetzen, die auch wirklich arbeiten wollen.

Die Zahl der Stellen, die dauerhaft unbesetzt bleiben, ist gering und betrifft in der Regel hochspezialisierte Fachkräfte. Und ausgerechnet solche findest du definitiv nicht unter den "Schmarotzern".
 
ITpassion-de am 30.08.2007 15:50 schrieb:
Und solange man sich von ALGII Zigaretten und Alkohol kaufen kann ist der Betrag eindeutig zu hoch.
ach, die übliche polemik von menschen, die einfach nicht verstehen können, dass andere menschen wegen alkohol und zigaretten aufs essen verzichten würden.

Seriöse Schätzungen gehen davon aus das mehr als die Hälfte Leistungen zu unrecht vereinnahmen oder sich ihr Geld illegal aufstocken. Das ist die Wahrheit!
aha, wenn du sie seriös findest, sind sie das ja sicher.
wer schätzt? aufgrund von was? und überhaupt?
nene, du plapperst doch offensichtlich nur populistensprüche nach. zu offensichtlich.
 
ITpassion-de am 30.08.2007 15:50 schrieb:
Aber die Realität ist (wie auch schon in unzähligen Dokumentationen bewiesen) das die Leute es sich mehr oder weniger bequem in der sozialen Hängematte machen.

Ähm, Dokumentationen beweisen nie irgendwas auf eine Masse bezogen.
Je nach Sender werden halt die krassesten Beispiele rausgesucht und nur über diesen Fall wird dann berichtet. Wie willst du da den Zustand von Millionen ableiten?
Am Stammtisch ist das ohne weiteres erlaubt, aber hier nicht...
 
aph am 30.08.2007 16:45 schrieb:
SCUX am 30.08.2007 14:56 schrieb:
also glaub mir mal,
wenn ein "Schmarotzer", also jemand der dem Staat auf der Tasche liegt obwohl er abrieten könnte, sich an die Kasse eines Supermarktes hockt und Steuern zahlt statt bekommt, haben wir a) einen Arbeitslosen weniger, und b) mehr einnahmen an Steuern,
ergo könnten wir den Bedürftigen auch mehr zahlen, oder die Arbeitssuche bzw Leistung vom Amt verbessern.....
also ich bin alles andere als ein Ass in Mathe, aber diese Rechnung geht immer auf ;)

Nein, denn du hast nicht - wie von mir angeregt - mit eingerechnet, dass dafür ja ein anderer die Stelle nicht gekriegt hat. Und dieser jemand liegt dann halt anstelle des Schmarotzers "uns auf der Tasche". ;)
Du sparst also Nullkommanix.

SCUX am 30.08.2007 14:58 schrieb:
noch eine falsche Rechnung von Dir :-D
wenn wir 300.000 offene Stellen haben, und 2Mil. Arbeitslose ist es kein Grund die 300.000 Stellen nicht zu besetzen nur weil 2Mil. gegenüber stehn ;)
Das passiert ja auch. Diese offenen Stellen entstehen durch Fluktuation und werden nach einer Weile mit arbeitswilligen Arbeitslosen besetzt. Warum aber willst du lieber arbeitsunwillige Arbeitslose auf diese Stelle setzen? Ich halte es für besser, die Stellen mit Leuten zu besetzen, die auch wirklich arbeiten wollen.

Die Zahl der Stellen, die dauerhaft unbesetzt bleiben, ist gering und betrifft in der Regel hochspezialisierte Fachkräfte. Und ausgerechnet solche findest du definitiv nicht unter den "Schmarotzern".
nein nein nein :-D
damit kommst du nicht durch, am end bin ich noch ein guter Mensch wenn ich auf eine Arbeitsstelle verzichte weil ich damit ja einem Anderen eine Arbeitsstelle zur verfügung stelle :B
und sicher sollen die Stellen besetzt werden mit Leuten die arbeiten wollen, was für mich aber unergründlich ist wieso ich diejenigen die einfach nicht wollen mitfinanzieren soll :confused:
wenn das ein paar währen, ok, die laufen so mit, aber es sind zu viele,
und man kann aufgrund von ein paar DokuSendungen nicht auf die Allgemeinheit schließen, aber es sind mitlerweile auch die Öffentlichen die solche Berichte bringen, nicht nur die sensationsgeilen Privaten.

und wenn ich einen Arbeitslosen Freund eine Stelle anbiete, und er zu mir sagt "nee nee, für 1100euro netto? nee so wie es ist geht es auch, und ich hab mehr Zeit" dann läuft was falsch! sehr falsch!
zu viele nehmen alles was ihnen angeboten/ermöglicht wird! und denken nicht nach das es so nicht gedacht ist!
wenn Jemand für 1000Euro nicht arbeitn geht, bekommt er zu viel fürs nichts tun!
 
SCUX am 30.08.2007 17:16 schrieb:
aber es sind mitlerweile auch die Öffentlichen die solche Berichte bringen, nicht nur die sensationsgeilen Privaten.
Frontal21 läuft auch auf einem öffentlich rechtlichen sender.
kein sender ist grundsätzlich glaubwürdig.
 
HanFred am 30.08.2007 17:18 schrieb:
SCUX am 30.08.2007 17:16 schrieb:
aber es sind mitlerweile auch die Öffentlichen die solche Berichte bringen, nicht nur die sensationsgeilen Privaten.
Frontal21 läuft auch auf einem öffentlich rechtlichen sender.
kein sender ist grundsätzlich glaubwürdig.
was nichts an der Tatsache ändert...du Schnippsler :P :)

EDIT: aber da du mir anscheinend bei den anderen 90% meines Textes recht gibst ist das ok :-D
 
SCUX am 30.08.2007 17:16 schrieb:
nein nein nein :-D
damit kommst du nicht durch, am end bin ich noch ein guter Mensch wenn ich auf eine Arbeitsstelle verzichte weil ich damit ja einem Anderen eine Arbeitsstelle zur verfügung stelle :B
und sicher sollen die Stellen besetzt werden mit Leuten die arbeiten wollen, was für mich aber unergründlich ist wieso ich diejenigen die einfach nicht wollen mitfinanzieren soll :confused:
Weil du sie so oder so finanzierst - und wenn nicht sie, dann andere, denen sie auf Druck des Arbeitsamtes die Stelle wegnehmen. Am Ende zahlst du immer exakt so vielen Arbeitslosen den Unterhalt, wie es an Stellen mangelt. Egal wierum du rechnest, egal wieviel Druck du ausübst. Und dabei sind die negativen Seiten dieses Druckes auf das Lohnniveau noch gar nicht eingerechnet.

und wenn ich einen Arbeitslosen Freund eine Stelle anbiete, und er zu mir sagt "nee nee, für 1100euro netto? nee so wie es ist geht es auch, und ich hab mehr Zeit" dann läuft was falsch! sehr falsch!
zu viele nehmen alles was ihnen angeboten/ermöglicht wird! und denken nicht nach das es so nicht gedacht ist!
wenn Jemand für 1000Euro nicht arbeitn geht, bekommt er zu viel fürs nichts tun!
Wenn jemand 1000 netto bekommt, dann ist das schon sehr viel mehr als Hartz-IV. Ich finde das immer noch zu wenig, um sich davon eine Alterssicherung aufzubauen, aber kurzfristig geht es.
Aber wenn du nen freien Job hast - dann gib ihn doch einfach jemanden, der arbeiten will und gut ist. Von denen gibt's genug.
 
SCUX am 30.08.2007 17:25 schrieb:
HanFred am 30.08.2007 17:18 schrieb:
SCUX am 30.08.2007 17:16 schrieb:
aber es sind mitlerweile auch die Öffentlichen die solche Berichte bringen, nicht nur die sensationsgeilen Privaten.
Frontal21 läuft auch auf einem öffentlich rechtlichen sender.
kein sender ist grundsätzlich glaubwürdig.
was nichts an der Tatsache ändert...du Schnippsler :P :)

EDIT: aber da du mir anscheinend bei den anderen 90% meines Textes recht gibst ist das ok :-D
wenns brutto 1000€ sind kann mans fast verstehen denn dann bleiben ja max. 500€ von den 1000€,
Der Grund warum du die anderen mitschleifen musst liegt darin was du in einem sozialstaat mit einer solidaritätsgemeinschaft lebst.
Wenn du mal keinen job hast willst du ja uach das dir geholfen wird.... da wäre es ja dumm wenn dann erstma gefragt wird wieso weshalb warum....
 
aph am 30.08.2007 17:29 schrieb:
SCUX am 30.08.2007 17:16 schrieb:
nein nein nein :-D
damit kommst du nicht durch, am end bin ich noch ein guter Mensch wenn ich auf eine Arbeitsstelle verzichte weil ich damit ja einem Anderen eine Arbeitsstelle zur verfügung stelle :B
und sicher sollen die Stellen besetzt werden mit Leuten die arbeiten wollen, was für mich aber unergründlich ist wieso ich diejenigen die einfach nicht wollen mitfinanzieren soll :confused:
Weil du sie so oder so finanzierst - und wenn nicht sie, dann andere, denen sie auf Druck des Arbeitsamtes die Stelle wegnehmen. Am Ende zahlst du immer exakt so vielen Arbeitslosen den Unterhalt, wie es an Stellen mangelt. Egal wierum du rechnest, egal wieviel Druck du ausübst. Und dabei sind die negativen Seiten dieses Druckes auf das Lohnniveau noch gar nicht eingerechnet.

und wenn ich einen Arbeitslosen Freund eine Stelle anbiete, und er zu mir sagt "nee nee, für 1100euro netto? nee so wie es ist geht es auch, und ich hab mehr Zeit" dann läuft was falsch! sehr falsch!
zu viele nehmen alles was ihnen angeboten/ermöglicht wird! und denken nicht nach das es so nicht gedacht ist!
wenn Jemand für 1000Euro nicht arbeitn geht, bekommt er zu viel fürs nichts tun!
Wenn jemand 1000 netto bekommt, dann ist das schon sehr viel mehr als Hartz-IV. Ich finde das immer noch zu wenig, um sich davon eine Alterssicherung aufzubauen, aber kurzfristig geht es.
Aber wenn du nen freien Job hast - dann gib ihn doch einfach jemanden, der arbeiten will und gut ist. Von denen gibt's genug.
Naaaaaaja, lass uns erst mal die offenen Stellen alle besetzen mit Menschen die arbeiten könnten aber nicht wollen, dann können wir uns über Arbeitsplatzmangel unterhalten ;)
also wenn ich mal ganz grob eine Miethilfe von "warm" ca500Euro nehme (was noch einiges eröht werden kann wenn man sich auskennt) und dann die 345.- nehem, muss ich nur noch die Monatsfahrkarte dazu rechnen und schon bin ich nicht mehr weit weg von den 1000.- :haeh:

EDIT@Freaky, wenn du 1000Brutto hast, hast du kaum Abzüge ;)
 
SCUX am 30.08.2007 17:37 schrieb:
Naaaaaaja, lass uns erst mal die offenen Stellen alle besetzen mit Menschen die arbeiten könnten aber nicht wollen, dann können wir uns über Arbeitsplatzmangel unterhalten ;)

Aber wo ist denn der Sinn dabei? Warum willst du diese Stellen den arbeitswilligen vorenthalten? Spekulierst du dabei darauf, dass es unentdeckte offene Stellen gibt, von denen das Arbeitsamt nichts weiß, oder was?

Was die 1000 Euro betrifft: Sie sind wirklich zu wenig zum Arbeiten, zumindest langfristig. Ein Mensch MUSS in der Lage sein, von seinem Einkommen für seinen Lebensabend zu sorgen. Ich hoffe, das siehst du ein.
 
aph am 30.08.2007 17:45 schrieb:
SCUX am 30.08.2007 17:37 schrieb:
Naaaaaaja, lass uns erst mal die offenen Stellen alle besetzen mit Menschen die arbeiten könnten aber nicht wollen, dann können wir uns über Arbeitsplatzmangel unterhalten ;)

Aber wo ist denn der Sinn dabei? Warum willst du diese Stellen den arbeitswilligen vorenthalten? Spekulierst du dabei darauf, dass es unentdeckte offene Stellen gibt, von denen das Arbeitsamt nichts weiß, oder was?

Was die 1000 Euro betrifft: Sie sind wirklich zu wenig zum Arbeiten, zumindest langfristig. Ein Mensch MUSS in der Lage sein, von seinem Einkommen für seinen Lebensabend zu sorgen. Ich hoffe, das siehst du ein.

Ein Mensch MUSS in der Lage sein, von seinem Einkommen für seinen Lebensabend zu sorgen.
:top: und das gilt für jeden der kann, nicht der will ;)
anscheinend gibt es nicht mehr genügend "willige" Menschen, und es werden immer wenige, es gibt teilweise schon Arbeitslose in der 2-3Generation in Familien, was ist mit denen? nur weil Sie es nicht gewohnt sind zu arbeiten finanzieren die Anderen Sie mit? :B
Nee nee, wir leben in einem sehr sozialen Staat, wer hier durch das Soziale_Netz fällt hat es entweder darauf angelegt oder ist einem seltenen Schicksal begegnet (schwere Krankheit etc.).
die Allrwenigsten fallen bis ganz unten! es ist ein langer Weg bis man selbst nicht mehr in der Lage ist sich wieder zu fangen, die wenigsten werden nach unten gerissen (aber auch die gibt es, ganz klar!)

Es kann nicht sein das ein gesunder 20Jähriger nach seiner Ausbildung sich sagt ich meld mich mal Arbeitslos! das geht nicht! und doch geht es ;)
Da ist der Fehler.
Es muss stränger kontrolliert werden ob die Gelder die gezahlt werden gerechtfertigt sind! (man kennt das Problem mit den Doppelwohnungen usw)

Wenn es strenger kontroliert wird schafft das a) Arbeitsplätze (BA muss ja Leuchtchen einstellen) und b) trennt es die Spreu vom Weizen

Ein Sozialstaat ohne soziale Gesellschaft ist nicht auf dauer durchführbar!
 
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