Sollte ein Gottesbeweis die von mir genannten Ansprüche erfüllen (objektiv, faktisch, logisch nachvollziehbar - ergo ohne subjektive Empfindungen, ohne die prämisse dass man bereits glauben muss etc.) dann wäre ich daran tatsächlich interessiert.
Doc_Holiday am 04.12.2005 10:05 schrieb:
Der Glaube an Gott ist sinvoll- im Gegensatz zum Glauben an ein fliegendes Spaghettimonster (und ja, es IST Satire, dass sagen die Schöpfer doch selber!) oder an die 5% Weltbevölkerung, die Schuplattler tanzen.
Gut, ich erschaffe dir wenn du magst einen Glauben der sinnvoll ist weil er wichtige Werte vermittelt, aber davon ausgeht dass wir durch ein neongrünes Pizzaungeheuer entstanden sind. Dann ist dieser Glaube auch sinnvoll, genauso sinnvoll wie jeder andere Glaube der "gute Werte" vermittelt (meiner wäre dem Christentum sogar weit voraus weil er noch nie fehlgeschlagen ist darin dann und niemals "instrumentalisiert" wurde von den bösen Ausnahmen.. die irgendwie die Regel waren - oder heute auf dem Papstthron sitzen). Wie unterscheidet sichd as dann noch vom Christentum? Ich kann wie gesagt Wunder wirken, Werte vermitteln und Anhänger find ich mit sicherheit auch noch und ich werde genauso die alleinige Richtigkeit meines Glaubens postulieren.
Oh, Du willst zitieren? Ich bin dabei!
Ich wollte mir vielmehr ersparen das sechste Mal dasselbe aussagen zu müssen.
und schließlich Albert Einstein:
Wir befinden uns in der Lage eines kleinen Kindes, das in eine riesige Bibliothek eintritt, die mit vielen Büchern in verschiedenen Sprachen angefüllt ist. Das Kind weiß, dass jemand die Bücher geschrieben hat. Es weiß aber nicht, wie das geschah. Es versteht die Sprachen nicht, in der sie geschrieben wurden. Das Kind erahnt dunkel eine mysteriöse Ordnung in der Zusammenstellung der Bücher, weiß aber nicht, was es ist. Das ist nach meiner Meinung die Einstellung auch des intelligentesten Menschen gegenüber Gott. Wir sehen ein Universum, das wunderbar zusammengesetzt ist und bestimmten Gesetzen gehorcht, aber diese Gesetze verstehen wir nur andeutungsweise. Unser begrenzter Verstand kann die mysteriösen Kräfte, welche die Konstellationen bewegen, nicht fassen.
Dem schließe ich mich an. Das nimmt jedoch jeden Tag ab, wir lernen jeden Tag neue Wörter dieser Sprache und damit zusammenhänge kennen und allein dadurch dass wir bald in der Lage sein werden (und nicht "vielleicht sein werden") Menschen nach unseren Vorstellungen zu erschaffen SIND wir im christlichen Sinne Gott. Wir sind dann die Schöpfer der Menschheit von morgen. Damit sind wir de fakto Götter bloß mit dem großen Unterschied dass es faktisch bewiesen sein wird, dass wir definitiv und ultimativ die Erschaffer sind.Von da ist es nur noch ein kleiner Schritt bis zu höheren Lebensformen - speziell kreirten Menschen für spezielle Einsätze - schwere Arbeiten, Kriege und Co. Ich halte das nicht für erstrebenswert, aber es wird die Zukunft sein und daran besteht für mich auch nicht einmal der allergeringste Zweifel, denn wir haben damit schon längst begonnen. Oder was glaubt ihr was das Pentagon derzeit alles erforscht? Die Stealth-Technologie beispielsweise gibt es schon verflucht lang und wurde so sehr geheimgehalten dass sie erst öffentlich wurde als sie schon einsatzbereit war. Schon heute werden Menschen kybernetisch modifiziert (Augen, Ohren) und auf der kürzlich stattgefundenen Robotertechnikmesse gab es auch erneut extrem gut vermarktbare Bionikfortschritte - einen bionischen Teilanzug der Muskelbewegungen unterstützt.
Wir modifizieren uns in Zukunft immer mehr selbst, deshalb wird die Frage nach Gott irgendwann irrelevant sein weil wir keinen "Gott" mehr brauchen da wir uns verstehen (nicht indiiduell sondern als Gesamtheit), Cybergliedmaße sind bereits möglich und erste Hände wurden bereits inplantiert, diese mit zusätzlichen Verstärkungen zu versehen ist nur eine Frage der Zeit, nicht des "ob".
Wenn wir uns also künfitg selbst erschaffen und modifizieren entsprechend der beabsichtigten Tätigkeiten - was ist dann mit Gott? Wird er kommen um uns zu bestrafen? Mit Sicherheit nicht, das ist a) zu spät und b) hätte er das doch schon längst tun können. Um es wie A clockwork orange zu fragen - warum hast "du" nichts getan? Ganz einfach. Weil da nichts war was etwas hätte tun können, Anlässe hätte es tausende gegeben.
Die Menge der unerklärlichen Dinge die wir ottes Werk nennen schrumpft umgekehrt proportional zu dem Maß in dem die Wissenschaft Erklärungen findet. Früher haben die Menschen geglaubt für Kriege sei ein Gott zuständig, für Fruchtbarkeit und dergleichen ein Anderer. Heute glauben wir weil wir das schon längst widerlegt haben nurmehr an irgendeinen Gott der für "unerkläröiches" zuständig ist wie Unfalltode, Übersinnliches, Irrsinn im Frühstadium, Halluzinationen, Weltschmerz und Co.
Wenn wir auch diese Geheimnisse erkundet haben, wenn wir wissen wieso wir altern und wie man es aufhalten kann (bzw. ob) dann brauchen wir keinen Gott mehr, dann haben wir die Menschen in ihrer Funktionalität begriffen und auch die Psychologie macht immense Fortschritte.
Die Masse Gottes schwindet seit Jahrhunderten und es ist eigentlich absurd dass man sich daran klammert, aber das hat oft was mit Tradition zu tun oder dem Gefühl des Unerklärlichen. Ich habe einen Freund der ebenfalls in der Gothicszene ist und bei einem Unfall beinahe ums Leben kam, er überlebte nur sehr knapp und mit enormem Glück und seitdem macht er dafür Gott verantwortlich. Natürlich ist es physikalisch beweisbar weshalb er überlebte, aber er glaubt stattdessen eben an Gott - und genau das ist das grundlegende Schema des Glaubens: Wider die Wissenschaft und faktisch besseres Wissen an etwas "da oben" zu glauben, damit es leichter zu begreifen und zu ertragen ist.
Aber wenn wir bei zitaten waren, da muss ich eines anfügen *schmunzelt*
"Du hast nur dein nacktes Leben, jetzt merkst du, das ist nicht viel,
und am Ende bringst du wieder Gott ins Spiel.
Wie in Sodom und Gomorrha, wie in Babel und bei Noah,
am Ende bringst du Gott ins Spiel. " (Acapulco Gold - Sodom und Gomorrha)
.gif ":) :)")
Hatte ich auch mal in einer Signatur von mir, wollt ich nicht extra für dieses Posting wieder aufnehmen.
PS: Ich denke, dass es noch weit mehr Dimensionen als 3 gibt und dass beispielsweise auch wir Menschen fünfdimensional existieren. Definiert man als vierte Dimension nämlich die Zeit, so wäre die fünfte möglicherweise die spirituelle - und auf genau dieser wäre auch das was wir "Seele" nennen nichts weiter als ein physischer Körper. Da wir diese fünfte Dimension aber nicht mit unseren gewöhnlichen Sinnen wahrnehmen auf die wir uns gewöhnlich verlassen, halten wir die Seele für etwas übernatürliches, doch in Wahrheit wäre es durchaus möglich, dass wir sie eben nur so spüren können wie wir das derzeit tun, solange bis wir diese Ebene "sichtbar" machen für uns oder akzeptieren lernen dass es so ist.
wieso versuch ich es eigentlich jemanden zu erklären, der nicht versteht das dieses 2d-3d Beispiel nur zur Verdeutlichung gedacht war.
