AW: Seid ihr vorbereitet?
bierchen am 16.01.2009 16:49 schrieb:
Mit Glaube hat das wenig zu tun. Mir erscheint es zumindest nicht unlogisch, nicht innerhalb des System des Wirtschaftens, das sich über die Jahrhunderte herausgebildet hat.
Ich habe irgendwie den Faden verloren, was du mir sagen willst. Das stark konsumorientiere Wirtschaften hat sich doch erst seit dem Krieg herausgebildet, und auch dass die Konsumenten dafür Kredite aufnehmen. Darüberhinaus taucht Konsum (zB Fernseher) in deiner Bedürfnispyramide überhaupt nicht auf.
Schwarz auf weiß im Internet, auf einer privaten Blogseite. Ich fasse es nicht, was Du mir hier auftischst. Da nimmt der Name der Seite und des Erstellers "weissgarnix" gleich noch die richtige Bedeutung an.
*Augenroll* Warst du echt zu faul, den in dem Blog angegebenen Link zu der Anfrage zu checken? Ich habe sie mir als
PDF direkt von der Seite der Bundesregierung downgeloadet. In der Vollständigkeit (im Blog waren ja nur Auszüge) erkennt man noch viel besser, dass das ne reine Lobby-Aktion war.
Ehrlich, das war jetzt ziemlich schwach von dir.
Glaubst Du denn ernsthaft, der Artikel trifft den Kern der Finanzkrise?
Der Antrag betraf primär die Befreiung dieser "True-Sale-Verbriefungen" von der Gewerbesteuerpflicht. D.h. egal ob nun befreit oder nicht, die Möglichkeit der Verbriefung von Forderung gab es schon vorher. Dann stellt sich noch die Frage, ob diese Möglichkeit an sich schlecht/verwerflich ist? Unternehmen verkaufen ihre Forderungen an Factoring-Unternehmen, um ihre Liquiditätsposition zu verbessern. Sollte man nicht zulassen?
Ganz genau. Jedwedes Geschäftsgebaren sollte man daraufhin prüfen, ob es dem eigentlichen Ziel einer Marktwirtschaft, den Wohlstand zu steigern und Stabilität zu gewähren, eher förderlich oder eher abträglich ist. Und vieles, das auf den ersten Blick förderlich erscheint, ist es in der Mehrheit nicht - langfristig betrachtet.
Und nein: Diese Maßnahme war nur eine von vielen, die zur Krise beigetragen haben. Es ist die schleichende Erosion jeglicher Vorsichtsmaßnahmen zur Mäßigung der Risikobereitschaft, die seit der letzten großen Krise in allen großen Volkswirtschaften Einzug hielt und gezielt befördert wurde. Du kannst schließlich nicht behaupten, dass Kreditverbriefungen schon vor den 90ern in diesem extremen Ausmaß betrieben wurden. Nein, es ist völlig klar, dass dies erst durch Änderungen der gesetzlichen Vorschriften wie die obige befördert wurde. Und das hat die Krise verursacht.
Dann stellt sich die Frage, wie diese Initiative, bzw. die deutsche Regelung Einfluss auf die in den USA verbrieften (dort gilt leider amerikanisches Recht) Kreditforderungen haben soll? Anders formuliert: Wäre es denkbar gewesen, dass, selbst wenn es die Möglichkeit der Verbriefung von Forderungen in Deutschland nicht gegeben hätte (nochmal: die gab es schon vorher, es ging nur um die steuerliche Befreiung), dass wir in Deutschland nun nicht mitten in der Finanzkrise sind? Wurden die amerikanischen Kreditmüllpapiere nach deutschem Recht verbrieft und dann in alle Welt verkauft oder wurden sie nach amerikanischem Recht verbrieft und dann u.a. von ausländischen Töchtern deutscher Banken aufgekauft (oder auch direkt von deutschen Banken, macht keinen Unterschied)?
Man wollte halt ohne Einschränkungen an diesem großen Pyramidenspiel mitspielen. Damit dieses länger funktioniert, war man geradezu gezwungen, immer mehr beschränkende Regelungen loszuwerden. Nur so konnten immer mehr Teilnehmer dazugeholt werden. Hätte nicht nur die dt. Regierung, sondern möglichst viele von Anfang an gesagt: Ihr spinnt doch ihr Amis, wir finanzieren eure kruden Methoden nicht, wäre das ganze viel früher zusammengestürzt und hätte auch eher nur den amerikanischen Finanzmarkt betroffen. Zwar hätte auch das extreme Auswirkungen auf unsere Banken gehabt, aber längst nicht so starke.
Ist der Kern der Krise nun, dass es die Möglichkeit der Verbriefung (und Weiterverkauf) von Forderungen gibt, oder ist es die Tatsache, dass Kreditforderungen verbrieft wurden, die auf einem sich in der Blase befindlichen Immobilienmarkt basieren und darüber hinaus wenig transparent waren, sprich das Risiko aufgrund der Strukturierung der Verbriefung nur schwer ersichtlich war?
Beides. Ich weiß nicht, wie intensiv du hier die Diskussion zB mit Arkasi verfolgt hast. Ich habe bereits dargelegt, wieso ein Zusammenhang zwischen Kapitalkonzentration, auseinanderklaffender Vermögensschere, kleiner werdenden Reallohneinkommen und der nahezu kriminellen Zielstrebigkeit, alle Regeln verantwortungsvollen Risikomanagements zu umgehen, besteht. Lies es weiter oben nach.
Der Kern der Krise besteht darin, dass wir seit 80 Jahren keine mehr hatten.
Wir bauen nur richtiges Zeug auf 
!!!
.gif ":) :)")
