Wie gut findet Ihr die Politik von Donald Trump?

[OldShatterhand]

Im Grunde kann es mir schnuppe sein wer dort jetzt weiterregiert, aber die ganzen Beschimpfungen und Beleidigungen, die er und auch sein Stab während seiner Amtszeit vom Stapel gelassen hat, sind eines Staatsoberhaupts (aus einem als zivilisiert geltenden Land) einfach absolut unwürdig. Dass er noch dazu lügt wie gedruckt, geschenkt. Das tun leider viele Leute ständig.

 

[McDrake]

Im Grunde kann es mir schnuppe sein wer dort jetzt weiterregiert, aber die ganzen Beschimpfungen und Beleidigungen, die er und auch sein Stab während seiner Amtszeit vom Stapel gelassen hat, sind eines Staatsoberhaupts (aus einem als zivilisiert geltenden Land) einfach absolut unwürdig. Dass er noch dazu lügt wie gedruckt, geschenkt. Das tun leider viele Leute ständig.

Egal ist relativ. Wenn er die Unterstützung der WHO absägt fehlt Geld für Weltweite Impfungen.
Das betrifft dann leider die ganze Welt. Denn zum Beispiel die Pocken konnte nur so ausgemerzt werden.

 

[Rabowke]

Egal ist relativ. Wenn er die Unterstützung der WHO absägt fehlt Geld für Weltweite Impfungen.
Das betrifft dann leider die ganze Welt. Denn zum Beispiel die Pocken konnte nur so ausgemerzt werden.

... im Grunde betrifft es schon alles, ob nun direkt oder indirekt.

Durch seine merkwürdige Politik, die ihm sicherlich zu Hause und temporär Erfolg gebracht hat, haben selbst wir im "fernen" Europa genug mitbekommen bzw. die Auswirkungen gespürt.

Man sollte sich nicht der Illusion hingeben das mit Biden alles anders und besser wird ... wird's nicht. Aber Biden & Co. sind viel mehr Profi und drücken ihre Agenda diplomatisch durch und lassen dem Gegner ... äh ... Verbündeten auch mal einen kleinen Erfolg. Trump ist der letzte Vollspaten ohne Anstand, ohne Stil, ohne Taktgefühl. Ohne Alles.

 

[Batze]

Also hier und da haben US Präsidenten gerne mal weit übers Ziel geschossen. Aber was Trump da gerade abzieht am Wahltag ist ein K.O. Schlag gegen alle Formen der Demokratie.
Stimmen nicht zulassen wollen weil es ihm nicht passt, und das in dem Land mit der ältesten fortlaufenden wählbaren Demokratie der Welt. Unfassbar.

 

[McDrake]

 

[MrFob]

Naja, also ob Biden in Pennsylvania noch aufholen kann wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Immer noch 6 Punkte Rueckstand und schon 85% der Stimmen sind ausgezaehlt. Das wird glaube ich nix mehr. Aber immerhin sieht es im Moment so asu als koenne er genau 270 EC Stimmen zusammenbekommen wenn er seinen hauchduennen Vorsprung in Navada und Michigan halten kann.

Aber so oder so ist diese Wahl mit praktisch dem gleichen 50/50 Ergebnis wie 2016 ein echtes Armutszeugnis. Ich mein, 2016 konnte man den leuten wenigstens noch ein "denn sie wussten nicht was sie tun" zugestehen. Aber nach 4 Jahren Trump immer noch dabei zu bleiben ist ja wirklich nichts anderes mehr als eine Liebeserklaerung an das Chaos und die Verkommenheit, die dieser Typ nun zur Genuege demonstriert hat. Der Wahnsinn.

Und wenn Biden mit genau 270 Stimmen gewinnt, und nun ja schon das juristische Tauziehen losgeht, dann ist hier die naechsten Wochen aber so richtig was los, da kann und muss man sich dann auch wieder auf alles gefasst machen.

 

[Loosa]

Naja, also ob Biden in Pennsylvania noch aufholen kann wage ich ernsthaft zu bezweifeln. Immer noch 6 Punkte Rueckstand und schon 85% der Stimmen sind ausgezaehlt. Das wird glaube ich nix mehr. Aber immerhin sieht es im Moment so asu als koenne er genau 270 EC Stimmen zusammenbekommen wenn er seinen hauchduennen Vorsprung in Navada und Michigan halten kann.

Ich sehe kein realistisches Szenario mehr, in dem Trump noch gewinnen könnte.

Von Nevada gibt es erst ab morgen wieder Ergebnisse, aber das wird an Biden gehen. Genauso wie Arizona. Das reicht dann schon.
Michigan ist kein hauchdünner Vorsprung mehr, das gilt als gesichert. Alles was in diesen Staaten noch an Stimmen reinkommt geht mit großer Mehrheit an Biden.
Und wenn man die verbliebenen Briefwahlstimmen hochrechnet dürfte selbst PA noch mit um die 100.000 Stimmen Vorsprung gewonnen werden.

Wenn Trump rausfliegt werde ich ganz kurz und kräftig Beifall klatschen. Aber im Senat sieht es übel aus.

In Georgia ist vielleicht ein Posten möglich. Aber der geht im Januar in die Stichwahl, wer weiß was bis dahin passiert. Fehlen immer noch mindestens zwei Sitze - und die noch irgendwo umzudrehen wäre schon unfassbares Glück.

Aber wenn das nicht passiert bleibt Amerika mindestens bis zur nächsten Zwischenwahl 2022 lahmgelegt. Die Republikaner werden jegliche Mitarbeit verweigern, egal wie fürchterlich das für's Land wäre. Das haben sie jetzt oft genug bewiesen. Eine Ent-Trumpung kann man auch nicht erwarten, dafür ist die Wahl zu knapp.
McConnel wird einfach weiterhin verhindern, dass Gesetze überhaupt zur Abstimmung kommen. Dann muss man selbst bei den populärsten Themen nichtmal Wählerzorn fürchten. Den Demokraten Unfähigkeit vorwerfen und 2022 den Vorsprung noch ausbauen.

Bleibt Biden nur, wie Obama, regieren per Dekret und das ist ein heftiger Klotz am Bein. Umso mehr mit den obersten Richtern im Nacken. Da wird es keinerlei tiefgreifende Reformen geben und USA vegetiert weiter wie gehabt.

 

[MrFob]

Ich sehe kein realistisches Szenario mehr, in dem Trump noch gewinnen könnte.

Von Nevada gibt es erst ab morgen wieder Ergebnisse, aber das wird an Biden gehen. Genauso wie Arizona. Das reicht dann schon.
Michigan ist kein hauchdünner Vorsprung mehr, das gilt als gesichert. Alles was in diesen Staaten noch an Stimmen reinkommt geht mit großer Mehrheit an Biden.
Und wenn man die verbliebenen Briefwahlstimmen hochrechnet dürfte selbst PA noch mit um die 100.000 Stimmen Vorsprung gewonnen werden.

Wenn Trump rausfliegt werde ich ganz kurz und kräftig Beifall klatschen. Aber im Senat sieht es übel aus.

In Georgia ist vielleicht ein Posten möglich. Aber der geht im Januar in die Stichwahl, wer weiß was bis dahin passiert. Fehlen immer noch mindestens zwei Sitze - und die noch irgendwo umzudrehen wäre schon unfassbares Glück.

Aber wenn das nicht passiert bleibt Amerika mindestens bis zur nächsten Zwischenwahl 2022 lahmgelegt. Die Republikaner werden jegliche Mitarbeit verweigern, egal wie fürchterlich das für's Land wäre. Das haben sie jetzt oft genug bewiesen. Eine Ent-Trumpung kann man auch nicht erwarten, dafür ist die Wahl zu knapp.
McConnel wird einfach weiterhin verhindern, dass Gesetze überhaupt zur Abstimmung kommen. Dann muss man selbst bei den populärsten Themen nichtmal Wählerzorn fürchten. Den Demokraten Unfähigkeit vorwerfen und 2022 den Vorsprung noch ausbauen.

Bleibt Biden nur, wie Obama, regieren per Dekret und das ist ein heftiger Klotz am Bein.

Ja ok, koennte tatsaechlich sein, dass PA noch kippt. Nach meiner Rechnung brucht Bden etwa 65.25% der verbleibenden Stimmen. Wenn diese fehlenden Stimmen aber wirklich hauptsaechlich Briefwaehler sind, die zum grossen Teil fuer Biden gestimmt haben duerften, dann koennte das noch hinkommen. Knapp wird es aber schon werden denke ich. Die eine oder andere Trump Stimme duerfte da ja schon auch noch mit dabei sein.

Na mal sehen, die 20 Stimmen Vorsprung waeren natuerlich ein gutes Polster, gerade mit dem ganzen Shitstorm, der jetzt noch folgen wird. Fingers crossed.

Beim Senat ist halt nicht viel zu wollen aber immerhin, wenn zumindest die Exekutive wieder mal halbwegs normal wird dann ist ja schon mal was gewonnen.

 

[Loosa]

Beim Senat ist halt nicht viel zu wollen aber immerhin, wenn zumindest die Exekutive wieder mal halbwegs normal wird dann ist ja schon mal was gewonnen.

Das stimmt. Nicht umsonst ist der Präsident das Aushängeschild.
Ich hatte trotzdem auf mehr gehofft. Beide Kammern zu holen hätte ernsthafte Reformen ermöglicht. Und die sind nicht nur für die Zukunft der USA immens bedeutend.

 

[Batze]

Alle schauen jetzt auf Nevada. Dort führt er mit 0,6% (es sind noch genau 2% Wählerstimmen offen, wovon er 0,7xx% der Stimmen braucht, Trump braucht 1,3xx% ) und knapp 8000 Stimmen bei aber immer noch erst 75% ausgezählter Stimmen. Ist also noch alles offen. Sollte er es da schaffen hat er 270.

 

[Hurano]

Also hier und da haben US Präsidenten gerne mal weit übers Ziel geschossen. Aber was Trump da gerade abzieht am Wahltag ist ein K.O. Schlag gegen alle Formen der Demokratie.
Stimmen nicht zulassen wollen weil es ihm nicht passt, und das in dem Land mit der ältesten fortlaufenden wählbaren Demokratie der Welt. Unfassbar.

Fakenews .. und unsere ÖR wie immer vornweg.
Original:

We want all voting to stop. We don’t want them to find any ballots at four o’clock in the morning and add them to the list. Okay?

Abrakadabra ...

Angriff auf die Demokratie
[...]
und weil unter den Briefwählern mehr Demokraten vermutet werden, will Präsident Trump die Auszählung stoppen

Jedes Schmierblatt was sich Qualitätsmedium schimpft, von ARD über FAZ bis ZDF verzapft diesen Blödsinn.
Diese mangelnde Medienkompetenz setzt sich dann auch beim anerzogenen Leser fort: Lasst lieber das lesen was andere über die Aussagen XYZ schreiben statt XYZs Aussagen selbst zu lesen.

Das Trump das Wählen und nicht das Auszählen stoppen will, hat einen einfachen Grund: Die Wahllokale waren schon geschlossen und ihm sind Vorgehensweisen wie in Pennsylvenia ein Dorn im Auge.
In Pennsylvenia kannst du auch heute noch via Briefwahl abstimmen. Völlig egal ab der Poststempel "illegible" oder nach dem 3.11. gestempelt wurde:

Even more promiscuously, the state court requires the boards to indulge a presumption of validity: If a ballot arrives without a postmark, or with an illegible postmark, it is to be treated as if it were postmarked on or before Nov. 3. Let’s put this in concrete terms: If publicly reported Election Night returns show Trump leading Biden by a narrow margin, Democrats could try, up until Friday, Nov. 6, to harvest non-postmarked ballots in sufficient numbers to overcome Trump’s lead.

https://www.cnbc.com/2020/10/20/sup...received-up-to-3-days-after-the-election.html
https://thehill.com/opinion/judiciary/524113-after-election-day-a-battle-over-pennsylvanias-ballots

 

[Rabowke]

Fakenews ..

... keine Fake-News, das ist die Forderung von 'deinem' Herrn Trump und die ist mit dem geltenden Recht in Amerika eben nicht vereinbar! Okay?!



Mal unter uns, möchtest du mir wirklich erklären das die Äußerungen und Darstellungen von Trump aktuell eines Präsidenten würdig sind?

 

[sauerlandboy79]

Ein echter Staatsmann würde anders reagieren und sich zunächst in Geduld üben. Aber wie so oft beweist Trump wie er es immer wieder schafft sich als Staatsmann zu disqualifizieren.

Gesendet von meinem MAR-LX1A mit Tapatalk

 

[Bonkic]

erzählt was von medienkompetenz und vermengt hier sachverhalte, die direkt zunächst mal nix miteinander zu tun haben. köstlich.

das pennsylvania-urteil kann in teilen tatsächlich fragwürdig finden, das würde ich sogar auch so sehen. allerdings hat sich trump ja bekanntlich schon am wahltag selbst zum sieger erklärt und den sofortigen stop der weiteren auszählung gefordert. wobei er natürlich weiß, dass briefwahl-stimmen in aller regel erst NACH den vor ort abgegeben gezählt werden (warum auch immer, weiß ich nicht.). da kann oder konnte das zu beanstandende ja noch gar kein faktor sein. hurano machts halt genau wie trump: hauptsache irgendwas erzählt, um zweifel zu sähen, irgendwas wird schon hängen bleiben. altbekannte masche. mit ausreichend medienkompetenz gesegnet, sollte man aber nicht drauf reinfallen.

 

[Loosa]

Oh, in Nevada bekamen alle Wähler automatisch Briefwahlunterlagen.
Könnte also eng bleiben. Aber in den roten Wahlbezirken lebt fast niemand, von daher, meh.

Über die Legalisierung von Cannabis wurde auch abgestimmt. 6 weitere Staaten drückten den Like-Button.
Wahlrecht und Strafrecht wird in manchen Staaten womöglich ein klein wenig verbessert und so weiter.

Man sollte sich nicht der Illusion hingeben das mit Biden alles anders und besser wird ... wird's nicht. Aber Biden & Co. sind viel mehr Profi und drücken ihre Agenda diplomatisch durch und lassen dem Gegner ... äh ... Verbündeten auch mal einen kleinen Erfolg. Trump ist der letzte Vollspaten ohne Anstand, ohne Stil, ohne Taktgefühl. Ohne Alles.

Zumindest die gröbsten Idiotien können leicht rückgängig gemacht werden.
Nicht aus der WHO austreten (das wäre sonst im Juni der Fall) und zurück in's Klimaabkommen?
Oder so Sachen wie der Truppenabzug aus Deutschland? Nicht dass ich ein Fan von deren Militär wäre, aber es ist das größte Drehkreuz nach Ost und Süd.

 

[RichardLancelot]

Die US-Amerikaner und ihre Briefwahl
Ich behaupte jetzt mal dass das die 5te Wahl ist die ich wirklich aktiv verfolge und die Disskusion um die Briefwahlen gibt es jedesmal wieder. Dennoch interessiert es keinen mehr wenn die Wahl vorbei ist und niemand scheert sich mehr um eine Wahlrechtsreform. Wer will mir also erzählen dass daran irgendwas "unfair" ist, die beiden Lager halten das doch absichtlich immer als Trumpf in der Hinterhand.

 

[Rabowke]

Das ganze Wahlsystem ist dort schrott und müsste dringend überarbeitet werden ... aber das Problem ist hausgemacht. So wie die Amerikaner stolz sind auf das Recht eine Waffe tragen zu dürfen, genau so stolz sind sie eben auf das fehlende Melderegister.

In Deutschland wäre so ein hickhack mit den Wahlunterlagen so gut wie gar nicht bzw. kaum möglich, eben weil man gemeldet ist mit realen Daten ... was hast du in Amerika, deine Sozialversicherungsnummer und selbst die ist kein Garant für einen 'valid account'.

 

[Loosa]

Ich denke da hat die Gründungsgeschichte viel mit zu tun. Die so hart erkämpfte Freiheit vom Unterdrücker darf nienicht aufgegeben werden.
Ein erzwungenes Melderegister, wo jeder erfasst werden muss schießt völlig gegen diesen Gedanken der individuellen Freiheit. Wäre in USA wohl nie so durchsetzbar wie bei uns (lustigerweise bei uns unter Aufsicht der Amis eingeführt).

Andererseits hat jeder Amerikaner, so er denn jemals Geld verdient hat, eine eigene, unveränderliche Social-ID-Karte und -Nummer. Was im Endeffekt auch nichts anderes bedeutet. Der Bürger ist eindeutig erfasst. Die Adresse halt nicht, aber so what, die steht im Führerschein.
(Aber beide Dokumente sind zumindest theoretisch eine freie und eigene Entscheidung)

Alles in allem ist die Sache mit dem Melderegister und Wahlregistrierung da mehr ein gefühltes Problem als ein echtes. Aber Gefühle zählen halt oft mehr als reine Logik...

 

[Athrun]

Wenn Trump rausfliegt werde ich ganz kurz und kräftig Beifall klatschen. Aber im Senat sieht es übel aus.

Die Demokraten haben im Haus ebenfalls Sitze verloren. Wenn Biden nicht vorsichtig ist, dann werden ihm seine progressiven Steigbügelhalter mehr Widerstand leisten als die Republikaner es jemals könnten. Und was Fundamentalopposition angeht, war es unter Obama anders? Da wurd auch schon radikal gegengehalten, so das die Demokraten im Senat die Spielregeln geändert haben (was die Richterwahl angeht) Und es fällt ihnen auf die Füße. Zu blöd, um festzustellen, was ihre Kurzsichtigkeit anrichtet.

Und für alle, die meinen, das Biden (bzw. Harris die Schreckliche, weil keiner erwartet ernsthaft, das Biden 4 Jahre durchhält) eine Besserung gegenüber Trump wäre. Ich befürchte, es wird schlimmer. Ja, Trump hat sich nicht unbedingt diplomatisch verhalten aber in manchen Dingen hatte er nicht unrecht (wie z.B. die Forderung, das Deutschland mehr Geld in sein Militär steckt, wozu sich Deutschland ja sogar verpflichtet hatte). Glaubt hier einer, das Biden das nicht von uns verlangen wird?

 

[Spassbremse]

Glaubt hier einer, das Biden das nicht von uns verlangen wird?

Nein, natürlich wird auch ein Präsident Biden Forderungen stellen, die im Interesse der Vereinigten Staaten liegen. Aber er wird das vermutlich auf eine höfliche, diplomatische und umgängliche Art und Weise tun; eben nicht wie der laute, unangenehme, zurückgebliebene fette Trumpel, der aktuell noch im Weißen Haus sitzt.
Und das ist schon etwas wert, finde ich.