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Wer is Single????

The_Final am 15.05.2008 16:44 schrieb:
Sex kann ich auch ohne Verpflichtungen haben, es kommt mich auf Dauer wesentlich billiger als jede Beziehung und ich bleibe unabhängig. .

ich verstehe gar nicht wie du andauernd auf die Idee kommst eine Beziehung wäre teuer. Fallen eigentlich für deinen Sex ohne Verpflichtungen keine Kosten an? (nee, ich meine nicht die Damen aus dem "ältesten gewerbe", sondern ganz normale soziale Kontakte, die kosten doch auch was, oder nicht)
 
Boesor am 15.05.2008 16:53 schrieb:
ich verstehe gar nicht wie du andauernd auf die Idee kommst eine Beziehung wäre teuer. Fallen eigentlich für deinen Sex ohne Verpflichtungen keine Kosten an? (nee, ich meine nicht die Damen aus dem "ältesten gewerbe", sondern ganz normale soziale Kontakte, die kosten doch auch was, oder nicht)
Kommt darauf an, manche Frauen lernt man kennen, trinkt dann vllt was zusammen, hat Sex und sieht sich nie wieder. Die dabei anfallenden Kosten sind doch recht überschaubar, selbst wenn man mit dem Auto fahren muss. Freunde, mit denen man gelegentlich Sex hat (und wirklich gelegentlich, "Fickbuddies" in diesem Sinn hab ich nicht), verursachen auch kaum Kosten bzw. wiegen sich diese Kosten auf. Hast du schon mal ernsthaft nachgerechnet, welche Kosten bei dir weggefallen wären, wenn du keine Beziehung (gehabt) hättest?
 
The_Final am 15.05.2008 17:15 schrieb:
Hast du schon mal ernsthaft nachgerechnet, welche Kosten bei dir weggefallen wären, wenn du keine Beziehung (gehabt) hättest?

Auch wenn ich das so monetär nicht sehe muss ich doch sagen, die Kosten halten sich in einem sehr überschaubaren Rahmen, vor allem musst du doch bedenken, dass man ansonsten ja was anderes mit seiner Zeit anfangen würde, was ja in der Regel auch Geld kostet.
Heute abend z.B. werde ich mit meiner Angebeteten ins Kino gehen, die Alternative wäre gewesen ebenfalls in s Kino zu gehen, allerdings mit einem Freund.

Also ich wüsste echt nicht, inwiefern eine Beziehung das Leben verteuern soll, es sei denn natürlich du gehst davon aus, dass man als mann in einer Beziehung alles für die Freundin zahlen muss (was allerdings eine merkwürdige Einstellung wäre)
 
The_Final am 15.05.2008 17:15 schrieb:
Boesor am 15.05.2008 16:53 schrieb:
ich verstehe gar nicht wie du andauernd auf die Idee kommst eine Beziehung wäre teuer. Fallen eigentlich für deinen Sex ohne Verpflichtungen keine Kosten an? (nee, ich meine nicht die Damen aus dem "ältesten gewerbe", sondern ganz normale soziale Kontakte, die kosten doch auch was, oder nicht)
Kommt darauf an, manche Frauen lernt man kennen, trinkt dann vllt was zusammen, hat Sex und sieht sich nie wieder. Die dabei anfallenden Kosten sind doch recht überschaubar, selbst wenn man mit dem Auto fahren muss. Freunde, mit denen man gelegentlich Sex hat (und wirklich gelegentlich, "Fickbuddies" in diesem Sinn hab ich nicht), verursachen auch kaum Kosten bzw. wiegen sich diese Kosten auf. Hast du schon mal ernsthaft nachgerechnet, welche Kosten bei dir weggefallen wären, wenn du keine Beziehung (gehabt) hättest?
Wenn du den Wert einer Beziehung nach Materiellenmaßstäben bewertest, wundert mich deine Einstellung nicht.
Klar kostet das hin und herfahren Geld, aber das ist es einem in einer Beziehung eigentlich Wert.
 
Harlekin am 15.05.2008 17:36 schrieb:
Klar kostet das hin und herfahren Geld, aber das ist es einem in einer Beziehung eigentlich Wert.

Das ist vor allem auch nichts "beziehungs exklusives", wenn ich Freunde besuchen fahre ksotet das ja auch geld.
Demnach müsste sich herr Final eigentlich gegen jegliche sozialen Beziehungen wenden.
 
Boesor am 15.05.2008 17:27 schrieb:
The_Final am 15.05.2008 17:15 schrieb:
Hast du schon mal ernsthaft nachgerechnet, welche Kosten bei dir weggefallen wären, wenn du keine Beziehung (gehabt) hättest?

Auch wenn ich das so monetär nicht sehe muss ich doch sagen, die Kosten halten sich in einem sehr überschaubaren Rahmen, vor allem musst du doch bedenken, dass man ansonsten ja was anderes mit seiner Zeit anfangen würde, was ja in der Regel auch Geld kostet.
Was ich alleine mache, mache ich zu meinem persönlichen Vergnügen, und darum geht es mir. Was sollte ich sonst mit dem Geld machen, bunkern und mich über die vielen Vorkommastellen auf dem Kontoauszug freuen? :-o
Heute abend z.B. werde ich mit meiner Angebeteten ins Kino gehen, die Alternative wäre gewesen ebenfalls in s Kino zu gehen, allerdings mit einem Freund.
Wenn ich alleine ins Kino gehe, kostet das vielleicht gleich viel, als wenn jeder selber zahlen würde - aber danach fahr ich nach Hause und geh nicht noch was trinken oder Ähnliches.
Also ich wüsste echt nicht, inwiefern eine Beziehung das Leben verteuern soll, es sei denn natürlich du gehst davon aus, dass man als mann in einer Beziehung alles für die Freundin zahlen muss (was allerdings eine merkwürdige Einstellung wäre)
Es geht mir nicht nur um die direkten Kosten, sondern auch um Dinge, die man als Single vielleicht gar nicht getan hätte.
Boesor am 15.05.2008 17:39 schrieb:
Das ist vor allem auch nichts "beziehungs exklusives", wenn ich Freunde besuchen fahre ksotet das ja auch geld.
Demnach müsste sich herr Final eigentlich gegen jegliche sozialen Beziehungen wenden.
Die meisten meiner Freunde wohnen weniger als 5km von mir entfernt, da gehe ich zu Fuß oder fahre mit dem Fahrrad, Kostenpunkt 0.
 
The_Final am 15.05.2008 17:53 schrieb:
Was ich alleine mache, mache ich zu meinem persönlichen Vergnügen, und darum geht es mir. Was sollte ich sonst mit dem Geld machen, bunkern und mich über die vielen Vorkommastellen auf dem Kontoauszug freuen? :-o

Was ich mit Begleitung mache dient auch meinem persönlichen Vergnügen. Das persönliche Vergnügen wird oftmals sogar ohne Mehrkosten gesteigert.

Wenn ich alleine ins Kino gehe, kostet das vielleicht gleich viel, als wenn jeder selber zahlen würde - aber danach fahr ich nach Hause und geh nicht noch was trinken oder Ähnliches.

Das geht zu zweit genauso. Schließlich kann man sich auch zu zweit daheim aufs Sofa setzen (und ein z.B Gespräch führen, was allein vermutlich nicht ganz so unterhaltsam ist)

Es geht mir nicht nur um die direkten Kosten, sondern auch um Dinge, die man als Single vielleicht gar nicht getan hätte.

Boeser meinte ja auch nicht die direkten Kosten, sondern was man als Single gemacht hätte, wo man zu zweit niemasl auf die Idee kommen würde. Da fallen mir grad durchaus einige Sachen ein, die ich mir gekauft hätte.

Die meisten meiner Freunde wohnen weniger als 5km von mir entfernt, da gehe ich zu Fuß oder fahre mit dem Fahrrad, Kostenpunkt 0.

Das ist der einzige Punkt den ich einigermaßen zählen lasse. Aber auch nur da ich eine mehr oder weniger Fernbeziehung habe. Das kostet natürlich schon Benzin. Wobei bei mir eine Tankfüllung genau wie vor der Beziehung ca 2 Wochen hält.
 
jongerg am 15.05.2008 20:09 schrieb:
Was ich mit Begleitung mache dient auch meinem persönlichen Vergnügen. Das persönliche Vergnügen wird oftmals sogar ohne Mehrkosten gesteigert.
Aber dann muss ich eben darauf achten, dass ich auch etwas tue, was meiner Begleitung gefällt. Außerdem kann ich nicht ganz spontan Entscheidungen treffen, weil ich ja vorher wissen muss, ob sie einverstanden ist.
Das geht zu zweit genauso. Schließlich kann man sich auch zu zweit daheim aufs Sofa setzen (und ein z.B Gespräch führen, was allein vermutlich nicht ganz so unterhaltsam ist)
In dem Punkt stimme ich dir zu. Aber wenn man zu zweit ist, fährt man in den meisten Fällen vom Kino aus nicht direkt zurück nach Hause.
Boeser meinte ja auch nicht die direkten Kosten, sondern was man als Single gemacht hätte, wo man zu zweit niemasl auf die Idee kommen würde. Da fallen mir grad durchaus einige Sachen ein, die ich mir gekauft hätte.
Womit ich wieder darauf verweisen muss, dass ich dann nur das tue/kaufe, was mir persönlich Freude macht. Und dafür hab ich mein Geld doch.
Das ist der einzige Punkt den ich einigermaßen zählen lasse. Aber auch nur da ich eine mehr oder weniger Fernbeziehung habe. Das kostet natürlich schon Benzin. Wobei bei mir eine Tankfüllung genau wie vor der Beziehung ca 2 Wochen hält.
Es ging hier jetzt auch nicht direkt um die Benzinkosten. Das wurde von Harle als Beispiel gebracht und hat sich scheinbar selbstständig gemacht. In der Tat denke ich, dass ich als Single sogar höhere Benzinkosten habe, als ich sie in einer Beziehung hätte, weil ich viel unterwegs bin.
 
The_Final am 15.05.2008 20:48 schrieb:
Aber dann muss ich eben darauf achten, dass ich auch etwas tue, was meiner Begleitung gefällt. Außerdem kann ich nicht ganz spontan Entscheidungen treffen, weil ich ja vorher wissen muss, ob sie einverstanden ist.

Wenn Männlein und Weiblein garkeine gemeinsamen Interessen haben lass ich das gelten. Allerdings gibt es in vielen Beziehungen (meiner z.B auch) genug Sachen, die beiden Spaß machen. Dann gibt es sogar Sachen, die ich erst seit ich meine Freundin kenn machen kann, weil es davor niemanden gab der sowas auch mochte oder die ich erst durch sie kennen gelernt habe. Und wenn man verschiedene Interessen hat, sollte es genug Möglichkeiten geben, sicha uch denen zu widmen. Man ist ja nicht 24/7 mit der Freundin zusammen. Und ich halte es auch so, dass man nicht immer das Einverständnis braucht.
Wo ich dir allerdings zustimme ist mit dem spontan. Wenn man sich für Freitag Abend verabredet hat, sollte man da nicht spontan auf den Fußballplatz gehen. Aber das ist bei Kumpels, mit denen sich verabredet hat ja das gleiche.

In dem Punkt stimme ich dir zu. Aber wenn man zu zweit ist, fährt man in den meisten Fällen vom Kino aus nicht direkt zurück nach Hause.

Wie kommst du darauf? Wenn ich keine Lust hab mehr Geld auszugeben dann geh ich auch nicht in ein Cafe oder Bar.

Womit ich wieder darauf verweisen muss, dass ich dann nur das tue/kaufe, was mir persönlich Freude macht. Und dafür hab ich mein Geld doch.

Jetzt stehl ich mal Boesors Formulierung. ich verstehe gar nicht wie du andauernd auf die Idee kommst in einer Beziehung muss man immer das kaufen muss was die Partnerin will? Wenn mir was nicht gefällt, dann kauf ich es nicht. Und wenn mir was gefällt, dann kaufe ich es ohne auf ihr Einverständniss zu warten. Auch wenn es der Playboy ist.
 
jongerg am 15.05.2008 21:17 schrieb:
Wenn Männlein und Weiblein garkeine gemeinsamen Interessen haben lass ich das gelten. Allerdings gibt es in vielen Beziehungen (meiner z.B auch) genug Sachen, die beiden Spaß machen. Dann gibt es sogar Sachen, die ich erst seit ich meine Freundin kenn machen kann, weil es davor niemanden gab der sowas auch mochte oder die ich erst durch sie kennen gelernt habe.
Schön, aber wozu brauch ich dafür eine Beziehung? Das kann ich mit Freunden oder in einigen Fällen mit flüchtigen Bekanntschaften auch.
Und wenn man verschiedene Interessen hat, sollte es genug Möglichkeiten geben, sicha uch denen zu widmen. Man ist ja nicht 24/7 mit der Freundin zusammen. Und ich halte es auch so, dass man nicht immer das Einverständnis braucht.
Und ich brauche eben nie ein Einverständnis von irgendjemandem, für gar nichts. Aber darüber kann man nicht streiten, das ist eben Ansichtssache.
Wo ich dir allerdings zustimme ist mit dem spontan. Wenn man sich für Freitag Abend verabredet hat, sollte man da nicht spontan auf den Fußballplatz gehen. Aber das ist bei Kumpels, mit denen sich verabredet hat ja das gleiche.
Schon klar. Aber wenn ich zum Beispiel mit meiner Freundin wohin fahren würde, kann ich nicht spontan mal den Plan ändern und ganz woanders hinfahren. Allein kann ich das schon.
Wie kommst du darauf? Wenn ich keine Lust hab mehr Geld auszugeben dann geh ich auch nicht in ein Cafe oder Bar.
Dann fährst du mit deiner Freundin nach dem Kino einfach nach Hause und ihr setzt euch auf die Couch? Gut, bei den Leuten in meinem Bekanntenkreis sieht das meist anders aus.
Jetzt stehl ich mal Boesors Formulierung. ich verstehe gar nicht wie du andauernd auf die Idee kommst in einer Beziehung muss man immer das kaufen muss was die Partnerin will? Wenn mir was nicht gefällt, dann kauf ich es nicht. Und wenn mir was gefällt, dann kaufe ich es ohne auf ihr Einverständniss zu warten. Auch wenn es der Playboy ist.
Ich habe nie gesagt, man müsse immer kaufen, was die Frau will. Aber in einer Beziehung gibt man eben Geld für Dinge aus, auf die man allein gar nicht gekommen wäre.
 
@Jongerg: Ich glaube, TheFinal ist einfach völlig beratungsresistent.
Deswegen werden "Überzeugungsversuche" nicht wirklich fruchten.
 
The_Final am 15.05.2008 21:51 schrieb:
Schön, aber wozu brauch ich dafür eine Beziehung? Das kann ich mit Freunden oder in einigen Fällen mit flüchtigen Bekanntschaften auch.

Ich dachte, momentan geht es um die Diskussion : "Gründe, warum ich eine Beziehung ablehne" Und ich wollte dir dann einfach zeigen dass eine Beziehung den eigenen Interessen nicht unbedingt schadet. Sprich, dieses Argument zählt für mich als Anti-Beziehungsgrund nicht. Dass man nicht unbeidngt ne Beziehung braucht um zu zweit Dinge unternehmen zu können ist mir auch klar.

Und ich brauche eben nie ein Einverständnis von irgendjemandem, für gar nichts. Aber darüber kann man nicht streiten, das ist eben Ansichtssache.

Ich geh auch so oft ich will ohne Einverständniss weg. Das lass ich mir nicht verbieten. Allerdings will ich auch oft genug zu meiner Freundin und verbring deshalb aus eigenem Interesse Zeit mit ihr.

Schon klar. Aber wenn ich zum Beispiel mit meiner Freundin wohin fahren würde, kann ich nicht spontan mal den Plan ändern und ganz woanders hinfahren. Allein kann ich das schon.

Da muss ich jetzt sagen, mir fällt grad kein Ausflug ein wo ich spontan gar keine Lust mehr drauf hatte und wo anderst hin wollte.

Dann fährst du mit deiner Freundin nach dem Kino einfach nach Hause und ihr setzt euch auf die Couch? Gut, bei den Leuten in meinem Bekanntenkreis sieht das meist anders aus.

Nur weil es in deinem Bekanntenkreis so ist, heißt dass nicht dass man sowas machen muss. Das hat man ja immernoch selber in der Hand. Also ist das wohla uch kein Grund gegen ne Beziehung

Ich habe nie gesagt, man müsse immer kaufen, was die Frau will. Aber in einer Beziehung gibt man eben Geld für Dinge aus, auf die man allein gar nicht gekommen wäre.

Stimmt, die überspitze Formulierung hab ich dir absichtlich in den Mund gelegt. Aber ich bleib trotzdem bei meiner Meinung: Wenn es mir nicht gefällt geb ich dafür kein Geld aus und wenn mich die Freundin auf eine gute Idee gebracht hat, mir gefällts und ich kaufs aus dem Grund dann ist dass immer noch eine gute Investition. Ich versuchs mal mit nem Gegenbeispiel, ich hoffe es hinkt dir nicht zu stark: Wenn mir ein Kumpel einen Film empfiehlt und ich kauf mir draufhin die DVD, ist dasimmer noch eine gute Investition für MICH.
 
Party4Life am 15.05.2008 22:05 schrieb:
@Jongerg: Ich glaube, TheFinal ist einfach völlig beratungsresistent.
Deswegen werden "Überzeugungsversuche" nicht wirklich fruchten.
Weiß ich schon lang, aber ich hab heut Abend nichts anderes zu tun ;-)
 
jongerg am 15.05.2008 22:11 schrieb:
Ich dachte, momentan geht es um die Diskussion : "Gründe, warum ich eine Beziehung ablehne" Und ich wollte dir dann einfach zeigen dass eine Beziehung den eigenen Interessen nicht unbedingt schadet. Sprich, dieses Argument zählt für mich als Anti-Beziehungsgrund nicht. Dass man nicht unbeidngt ne Beziehung braucht um zu zweit Dinge unternehmen zu können ist mir auch klar.
Eine Beziehung würde einige meine Interessen mit hoher Wahrscheinlichkeit beeinflussen, daher ist das für mich durchaus ein Grund.
Ich geh auch so oft ich will ohne Einverständniss weg. Das lass ich mir nicht verbieten. Allerdings will ich auch oft genug zu meiner Freundin und verbring deshalb aus eigenem Interesse Zeit mit ihr.

Ich geh auch so oft ich will ohne Einverständniss weg. Das lass ich mir nicht verbieten. Allerdings will ich auch oft genug zu meiner Freundin und verbring deshalb aus eigenem Interesse Zeit mit ihr.
Ich rede auch nicht von "mal fortgehen". Ich kann zum Beispiel am WE spontan eine Motorrad-Tour machen oder einfach mal eine Woche verschwinden.
Da muss ich jetzt sagen, mir fällt grad kein Ausflug ein wo ich spontan gar keine Lust mehr drauf hatte und wo anderst hin wollte.
Dann bist du eben anders als ich.
Nur weil es in deinem Bekanntenkreis so ist, heißt dass nicht dass man sowas machen muss. Das hat man ja immernoch selber in der Hand. Also ist das wohla uch kein Grund gegen ne Beziehung
Nun gut, dann ist das Argument mit dem Kino eben hinfällig.
Stimmt, die überspitze Formulierung hab ich dir absichtlich in den Mund gelegt. Aber ich bleib trotzdem bei meiner Meinung: Wenn es mir nicht gefällt geb ich dafür kein Geld aus und wenn mich die Freundin auf eine gute Idee gebracht hat, mir gefällts und ich kaufs aus dem Grund dann ist dass immer noch eine gute Investition. Ich versuchs mal mit nem Gegenbeispiel, ich hoffe es hinkt dir nicht zu stark: Wenn mir ein Kumpel einen Film empfiehlt und ich kauf mir draufhin die DVD, ist dasimmer noch eine gute Investition für MICH.
Der Vergleich ist an sich gut, aber er geht nicht ganz in die von mir gemeinte Richtung. Es geht auch um Dinge wie etwa Essen gehen bzw. Essen einkaufen, wenn man zusammen wohnt Einrichtung oder ähnliche Dinge, die man vielleicht nicht einmal richtig merkt.
Party4Life am 15.05.2008 22:05 schrieb:
@Jongerg: Ich glaube, TheFinal ist einfach völlig beratungsresistent.
Deswegen werden "Überzeugungsversuche" nicht wirklich fruchten.
Das würde ich so nicht sagen. Nur, weil ich auf aus deiner Sicht vielleicht gute Argumente nicht sofort mit einer vollständigen Änderung meiner Meinung reagiere, bin ich nicht gleich unzugänglich. Das einzige wirkliche Argument für eine Beziehung, das ich bis jetzt gefunden habe, ist "Liebe", was für mich einfach romantisch verklärter Sexualtrieb ist. Einige meiner Argumente gegen eine Beziehung konnten vielleicht entkräftet oder zumindest abgeschwächt werden, aber ich habe noch genug.
 
The_Final am 15.05.2008 22:49 schrieb:
Eine Beziehung würde einige meine Interessen mit hoher Wahrscheinlichkeit beeinflussen, daher ist das für mich durchaus ein Grund.

Dagegen wollte ich ja auch nie was sagen. Wenn jemand 17 Hobbys hat udn eh schon keine Zeit, da ist eine Freundin nicht sinnvoll. Allerdings ist da die Frage : Kann eine Beziehung mit Liebe nicht spannender und spaßiger sein als so manch Hobby? Ich für meinen Teil würde sagen: Ja! Aber das führt ja wieder in eine ganz andere Richtung in der es keine Argumente gibt wenn du Liebe mangels Erfahrung nicht anerkennen willst. ---> Lassen wir das gleich.

Ich rede auch nicht von "mal fortgehen". Ich kann zum Beispiel am WE spontan eine Motorrad-Tour machen oder einfach mal eine Woche verschwinden.

Gut, das kommt auf das eigene Leben drauf an. In meinem Fall kann ich sowas aufgrund anderer Hobbys schonmal nicht. Da ist nicht die Freundin das Problem.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass man in einer Beziehung ducrhaus mal ein WE spontan abhauen kann. Wenn man nicht von sich aus lieber zu seiner Partnerin geht.

Der Vergleich ist an sich gut, aber er geht nicht ganz in die von mir gemeinte Richtung. Es geht auch um Dinge wie etwa Essen gehen bzw. Essen einkaufen, wenn man zusammen wohnt Einrichtung oder ähnliche Dinge, die man vielleicht nicht einmal richtig merkt.

Da stimm ich dir sogar teilweise zu. Meine Freundin ist Vegetarierin, da isn das teilweise schon größere Veränderungen, vorallem wenn wir nur für uns 2 kochen. Allerdings seh ich auch das positiv: Ich will schon länger meinen Essenstil etwas vom täglichen Fleisch wegbewegen und etwas gesünder essen. Da hatte ich sonst nie wirkliche Motivation dazu.
Das man ducrh neue Bekanntschaften neue Erkenntnisse gewinnt, die einem besser gefallen ist imo nichts schlechtes. und auch hier gilt: Wenn einem was garnicht passt muss man es nicht annehmen.

Das einzige wirkliche Argument für eine Beziehung, das ich bis jetzt gefunden habe, ist "Liebe",
soweit stimm ich dir zu

was für mich einfach romantisch verklärter Sexualtrieb ist.
Da wiederum nicht. Aus der Liebe resultiert z.B auch das Glücksgefühl wenn man in der Nähe der anderen Person ist, das Gefühl von Geborgenheit, ... Hat was mit Gefühl zu tun.
 
jongerg am 15.05.2008 23:20 schrieb:
Dagegen wollte ich ja auch nie was sagen. Wenn jemand 17 Hobbys hat udn eh schon keine Zeit, da ist eine Freundin nicht sinnvoll. Allerdings ist da die Frage : Kann eine Beziehung mit Liebe nicht spannender und spaßiger sein als so manch Hobby? Ich für meinen Teil würde sagen: Ja! Aber das führt ja wieder in eine ganz andere Richtung in der es keine Argumente gibt wenn du Liebe mangels Erfahrung nicht anerkennen willst. ---> Lassen wir das gleich.
Wir einigen uns also in dieser Hinsicht darauf, uns nicht einig zu sein.
Gut, das kommt auf das eigene Leben drauf an. In meinem Fall kann ich sowas aufgrund anderer Hobbys schonmal nicht. Da ist nicht die Freundin das Problem.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass man in einer Beziehung ducrhaus mal ein WE spontan abhauen kann. Wenn man nicht von sich aus lieber zu seiner Partnerin geht.
Welche Hobbies hast du, die man nicht mal ein paar Tage auslassen kann?
Da stimm ich dir sogar teilweise zu. Meine Freundin ist Vegetarierin, da isn das teilweise schon größere Veränderungen, vorallem wenn wir nur für uns 2 kochen.
Das ist eben genau das, was ich gemeint habe. Den Rest deines Arguments hab ich aus dem Grund entfernt, weil ich da im Großen und Ganzen deiner Meinung bin und unnötigen Text vermeiden wollte.
Das einzige wirkliche Argument, das ich bisher gefunden habe, ist "Liebe"
soweit stimm ich dir zu


was für mich einfach romantisch verklärter Sexualtrieb ist.
Da wiederum nicht. Aus der Liebe resultiert z.B auch das Glücksgefühl wenn man in der Nähe der anderen Person ist, das Gefühl von Geborgenheit, ... Hat was mit Gefühl zu tun.
Und genau das ist der Knackpunkt. Körperliche Gefühle sind was ganz Praktisches und Reales, Emotionen sind zwar in manchen Fällen nett, aber unnötig und oft subjektiv.
 
The_Final am 15.05.2008 23:57 schrieb:
Wir einigen uns also in dieser Hinsicht darauf, uns nicht einig zu sein.

Ne, wir einigen uns darauf dass du zwecks mangelnder Erfahrung das Argument Gefühl nicht gelten lässt, ich aber trotzdem Recht hab :-) :B

Ne, wir sind uns nicht einig und kommen auf keinen gemeinsamen Nenner da sich das Argument Gefühl in deinen Augen nicht beweisen lässt bzw du jeden Versuch mit Erfahrungen aus deinem Bekanntenkreis konterst.

Welche Hobbies hast du, die man nicht mal ein paar Tage auslassen kann?
Fußball als Spieler und Trainer, was die letzten Wochen hieß: Mo, Mi, Do, Sa, So Einsatz. Und zumindest am WE ist absagen relativ unmöglich und die Termine sind Monat edavor bekannt, was spontane Aktionen kaum möglich macht

Das ist eben genau das, was ich gemeint habe. Den Rest deines Arguments hab ich aus dem Grund entfernt, weil ich da im Großen und Ganzen deiner Meinung bin und unnötigen Text vermeiden wollte.

Jetzt hast du aber das in deinen Augen negative stehen gelassen und das positive rausgestriche. Tztztz. Wenn ich grad so nachdenk, ist das sogar ein zweites Argument neben der Liebe: Man sieht viele neue Dinge , die man ohne Freundin vllt nie gesehen hätte. Und wenn du jetzt mit "Das kann man bei Kumpels auch" kontern willst , lass ich da nicht gelten. Denn mit Kumpels verbringt man die Zeit sicher nicht so intensiv. (Ich weiß, das ist kein Argument dass einen umhaut, aber trotzdem ^^)

Und genau das ist der Knackpunkt. Körperliche Gefühle sind was ganz Praktisches und Reales, Emotionen sind zwar in manchen Fällen nett, aber unnötig und oft subjektiv.

ich bin ein Mensch, warum darf ich dann in soclehn Sachen nicht subjektiv sein?
 
jongerg am 16.05.2008 00:16 schrieb:
Fußball als Spieler und Trainer, was die letzten Wochen hieß: Mo, Mi, Do, Sa, So Einsatz. Und zumindest am WE ist absagen relativ unmöglich und die Termine sind Monat edavor bekannt, was spontane Aktionen kaum möglich macht
Aber es ist nicht das ganze Jahr Saison. ;) Irgendwann hast du sicher mal Zeit.
Jetzt hast du aber das in deinen Augen negative stehen gelassen und das positive rausgestrichen. Tztztz.
Wie gesagt, ich habe nur das stehen gelassen, wo ich anderer Meinung war, weil ich es sinnlos finde, den Text mehr oder weniger unkommentiert stehen zu lassen, da ich ohnehin derselben Meinung bin. Das könnte von einigen vielleicht als Spam missgedeutet werden.
Wenn ich grad so nachdenk, ist das sogar ein zweites Argument neben der Liebe: Man sieht viele neue Dinge , die man ohne Freundin vllt nie gesehen hätte. Und wenn du jetzt mit "Das kann man bei Kumpels auch" kontern willst , lass ich da nicht gelten. Denn mit Kumpels verbringt man die Zeit sicher nicht so intensiv. (Ich weiß, das ist kein Argument dass einen umhaut, aber trotzdem ^^)
Ich kann dir gerade nicht ganz folgen, könntest du mir bitte Beispiele nennen?

ich bin ein Mensch, warum darf ich dann in soclehn Sachen nicht subjektiv sein?
Schon klar, aber wer sagt, dass diese Gefühle aus der subjektiven Sicht eines Menschen gut sein oder überhaupt real vorhanden sein müssen? Manch einem gefällt Liebe vielleicht gar nicht. Und selbst wenn: wegen einer Einbildung ändere ich nicht mein Leben.
 
The_Final am 16.05.2008 00:39 schrieb:
Aber es ist nicht das ganze Jahr Saison. ;) Irgendwann hast du sicher mal Zeit.

Richtig, und dann hab ich soviel Zeit, dass ich theoretisch genug Zeit hab mal 2 Tage allein weg zu gehen und um zu meiner Freundin zu gehen. Und das wär dann auch beziehungstechnisch kein Problem. Allerdings fehlen da die finanziellen Mittel. Außer Southside, da bin ich auch 3 Tage weg, ohne sie. Ist aber ja nicht spontan.

Wie gesagt, ich habe nur das stehen gelassen, wo ich anderer Meinung war, weil ich es sinnlos finde, den Text mehr oder weniger unkommentiert stehen zu lassen, da ich ohnehin derselben Meinung bin. Das könnte von einigen vielleicht als Spam missgedeutet werden.

Wollte nicht stänkern, da hab ich den Spaß smiley vergessen.

Ich kann dir gerade nicht ganz folgen, könntest du mir bitte Beispiele nennen?

Das war eig auf das essen bezogen. Freundin isst gern exotische Früchte. Kanntest du nicht findest du aber super. Oder Freundin geht jeden Abend 30min joggen, du machst ne zeitlang mit und merkst wie es dir Spaß machst und machst es weiter. Das sind jetzt 2 Beispiele wo man auch bei nem Kumpel abschauen kann. Ich denke aber, wie Wahrscheinlichkeit dass man sowas bei dem Menschen, mit dem man ne Beziehung führt abzuschauen, ist größer als dass man das bei nem Kumpel tut.

Aber wie gesagt, dieses Argument überzeugt wohl niemand und ist auch recht schwach. ist mir nur am Rande eingefallen.

Schon klar, aber wer sagt, dass diese Gefühle aus der subjektiven Sicht eines Menschen gut sein oder überhaupt real vorhanden sein müssen? Manch einem gefällt Liebe vielleicht gar nicht. Und selbst wenn: wegen einer Einbildung ändere ich nicht mein Leben.
Soll ich jetzt irgendwelche wissenschaftlichen Tests suchen die bezeugen dass Emotionen keine Einbildung sind sondern dass da weß ich was im Hirn vor sich geht? Würdest du Einsehen dass es die Liebe auch ohne deinen emotionsgefüllten sexuellen Trieb gibt, wenn du arbeiten von Forschern dazu ließt?

Ich muss zugeben, ich hab keine Ahnung was es ist, allerdings bin ich der Überzeuegung dass es keine Einbildung ist. Ohne Beweise versteht sich. Und ich bin sehr zufrieden mit dieser Emotion, ob das für andere auch gilt, ist ihnen überlassen. Allerdings kann man darüber imo nur entscheiden wenn man es kennt. Man sollte ja auch nicht sagen: Ich hab zwar noch nie rote Trauben probiert, aber ich weiß dass sie mir nicht schmecken.

Gut Nacht
 
jongerg am 16.05.2008 01:05 schrieb:
Richtig, und dann hab ich soviel Zeit, dass ich theoretisch genug Zeit hab mal 2 Tage allein weg zu gehen und um zu meiner Freundin zu gehen. Und das wär dann auch beziehungstechnisch kein Problem. Allerdings fehlen da die finanziellen Mittel. Außer Southside, da bin ich auch 3 Tage weg, ohne sie. Ist aber ja nicht spontan.
Nun gut, bei deiner Zeiteinteilung greift mein Argument wohl nicht. Aber nicht jeder hat einen relativ starren Zeitplan wie du ihn hast.
Wollte nicht stänkern, da hab ich den Spaß smiley vergessen.
Ich hab das nicht als stänkern verstanden. Ich wollte nur vermeiden, dass es so aussieht, als würde ich Posts zu Gunsten meiner Argumentation verstümmeln. Mir ist doch sehr an einer fairen Diskussion gelegen.

Das war eig auf das essen bezogen. Freundin isst gern exotische Früchte. Kanntest du nicht findest du aber super. Oder Freundin geht jeden Abend 30min joggen, du machst ne zeitlang mit und merkst wie es dir Spaß machst und machst es weiter. Das sind jetzt 2 Beispiele wo man auch bei nem Kumpel abschauen kann. Ich denke aber, wie Wahrscheinlichkeit dass man sowas bei dem Menschen, mit dem man ne Beziehung führt abzuschauen, ist größer als dass man das bei nem Kumpel tut.

Aber wie gesagt, dieses Argument überzeugt wohl niemand und ist auch recht schwach. ist mir nur am Rande eingefallen.
Natürlich bekommt man von einem Partner mehr mit als von Freunden, vor allem, wenn man zusammen wohnt. Möglicherweise verändert man dadurch sein Leben auch zum Positiven. Eine nette Randnotiz ist es allemal, auch wenn ich bei mir keinen akuten Änderungsbedarf sehe.
Soll ich jetzt irgendwelche wissenschaftlichen Tests suchen die bezeugen dass Emotionen keine Einbildung sind sondern dass da weß ich was im Hirn vor sich geht?
Ich weiß, dass da im Gehirn etwas vor sich geht. Aber Emotionen haben keine eindeutige physische Ursache und wie man sie empfindet, ist größtenteils Interpretationssache.
Würdest du Einsehen dass es die Liebe auch ohne deinen emotionsgefüllten sexuellen Trieb gibt, wenn du arbeiten von Forschern dazu ließt?
Ja, wenn du mir eine solche Arbeit zeigst, die auch wirklich wissenschaftlich fundiert ist, werde ich meine Ansichten diesbezügich sofort revidieren.
Ich muss zugeben, ich hab keine Ahnung was es ist, allerdings bin ich der Überzeuegung dass es keine Einbildung ist. Ohne Beweise versteht sich.
Da keiner von uns Beweise vorlegen kann, ist das alles Spekulation.
Und ich bin sehr zufrieden mit dieser Emotion, ob das für andere auch gilt, ist ihnen überlassen. Allerdings kann man darüber imo nur entscheiden wenn man es kennt. Man sollte ja auch nicht sagen: Ich hab zwar noch nie rote Trauben probiert, aber ich weiß dass sie mir nicht schmecken.
Ich lasse mir nur nicht gerne von etwas derart Unnötigem mein Leben bestimmen. Und dein Vergleich hinkt diesmal ein wenig. Ich kann nämlich sagen: "Ich habe noch nie Jauche getrunken, aber ich weiß, dass sie mir nicht schmeckt."
Gute Nacht.
 
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