• Aktualisierte Forenregeln

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    Forenregeln


    Vielen Dank

Was mich gerade aufregt (der durchschnittliche PC-Zocker)

Die Geschichte mit der GTX970 ist natürlich eine grosse Sauerei, eigentlich ein Rückgabegrund.

Ja, eigentlich schon. Das ist eine ziemlich miese Nummer von NVidia und grenzt m. E. an Betrug.

Auf der anderen Seite ist und bleibt die GTX 970 unbestritten nach wie vor eine der aktuell besten Karten.

Trotzdem hoffe ich, dass diese "Affäre" für NVidia noch ein (rechtliches) Nachspiel haben wird.
 
Ich war auch etwas irritiert über die Meldung, wo ich mich jetzt mit der Anschaffung einer 970 für The Witcher 3 angefreundet hatte. Nun befürchte ich, dass das schon einer der Titel sein könnte, wo es Einfluss hat.
 
NVIDIA Discloses Full Memory Structure and Limitations of GTX 970 | PC Perspective

Es ist wohl nicht ganz so schlimm, wie es sich zuerst anhört. Es lässt sich allerdings auch nicht wegdiskutieren, dass die GTX 970 falsch angepriesen wurde, auch wenn diese falschen Angaben wohl nicht wahnsinnig relevant sind für die Leistung der Karte.
Immerhin ist der Leistungsabfall einer 980 nur marginal geringer, obwohl sie davon nicht betroffen ist. Es handelt sich bei dem Problem schliesslich um eine gewollte Reduzierung der Leistung, weil es eine günstigere Karte sein soll. Solange es funktioniert, dass das OS nur weniger wichtige (bzw. sich weniger oft ändernde) Daten im langsameren Speicher ablegt, wird man davon wohl kaum etwas bemerken.
 
NVIDIA Discloses Full Memory Structure and Limitations of GTX 970 | PC Perspective

Es ist wohl nicht ganz so schlimm, wie es sich zuerst anhört. Es lässt sich allerdings auch nicht wegdiskutieren, dass die GTX 970 falsch angepriesen wurde, auch wenn diese falschen Angaben wohl nicht wahnsinnig relevant sind für die Leistung der Karte.

Ist es auch nicht. In der Praxis werden wohl die wenigsten GTX970-Besitzer je davon etwas mitbekommen. Das Problem besteht in erster Linie darin, dass NVidia ihre Kunden getäuscht hat, ob absichtlich, oder nicht, lässt sich schwer feststellen, ist imho aber auch ziemlich unerheblich.
 
Es ist durchaus möglich, dass die Marketingabteilung etwas falsch verstanden hat. Sowas kommt vor. Das darf aber selbstverständlich nicht zum Nachteil des Konsumenten ausgelegt werden.
Nunja, wie du geschrieben und ich in meinem vorherigen Beitrag editiert habe, wird der Spieler davon vermutlich nichts mitkriegen. Hoffentlich stimmt das auch.
 
Hehe, mich erinnert das ein wenig an meine alte 8800 GTS 320.
Mit ihren Geschwistern der ersten 8er Generation, ist sie ja von einem VRAM Bug geplagt gewesen.
Anderer technischer Grund, aber ebenfalls Leistungseinbußen nach dem Vollschreiben.
 
Es ist durchaus möglich, dass die Marketingabteilung etwas falsch verstanden hat. Sowas kommt vor. Das darf aber selbstverständlich nicht zum Nachteil des Konsumenten ausgelegt werden.
Nunja, wie du geschrieben und ich in meinem vorherigen Beitrag editiert habe, wird der Spieler davon vermutlich nichts mitkriegen. Hoffentlich stimmt das auch.

Falsch verstanden? ^^ Das ist doch hoffentlich nicht Dein Ernst??? ^^ wenn es um EIN ganz bestimmtes Modell z.B. von Asus ginge, bei dem der Takt dann doch nicht ganz so hoch ist wie zunächst beworben: okay... aber wenn systematisch etwas derartiges passiert, dann kann man das nicht mit "falsch verstanden" entschuldigen. Das ist mindestens unprofessionell und dilettantisch und im Höchstfalle sogar nahe am Betrug.

Aber Nvidia ist halt durchaus bekannt für Marketing-Mauscheleien - ich erinnere mich noch an die GTX 560 Ti, die neu rauskam und für den Preis ziemlich gut war - und dann hat Nvidia "heimlich" die GTX 560 ohne Ti rausgebracht, die lediglich eine umbenannte und GANZ dezent übertaktete GTX 460 war. Die haben das derart leise gemacht, dass selbst Shops versehentlich aus Unwissenheit zuerst die GTX 560 als GTX 560 Ti verkauft haben. Und viele haben zuschlagen, weil da einige Wochen ausschließlich (sehr positive) Tests der GTX 560 Ti draußen waren und auch viele Kunden gar nicht merkten, dass es eine GTX 560 gibt. Oder Performanceprobleme bei Skyrim wurden behoben, und man verkaufte das dann als Mörder-Leistungssteigerung nur durch den tollen neuen Treiber ;) Oder auch die neue GTX 970: bei Release für 300€ angeboten, was damals dann ein super Preis-Leistungsverhältnis war und in Tests daher auch so bescheinigt wurde - aber schon kurz danach war eine solide GTX 970 nicht unter 320€ zu haben, während die Konkurrenz gleichzeitig 20€ günstiger wurde - da war es an sich nicht mehr so dolle bei Preis-Leistung, aber die Tests werden wegen so was natürlich nicht umgeschrieben. Und ich vermute da, dass Nvidia durchaus bewusst die erste Fuhre als GTX 970 billiger rausgegeben hat, damit bei Preis-Leistung eher 300€ auf dem Konto stehen - manche Magazine schrieben ja sogar, dass idR ja die Preise sicher bald fallen und die Karte dann NOCH empfehlenswerter sei...
 
Oder auch die neue GTX 970: bei Release für 300€ angeboten, was damals dann ein super Preis-Leistungsverhältnis war und in Tests daher auch so bescheinigt wurde - aber schon kurz danach war eine solide GTX 970 nicht unter 320€ zu haben, während die Konkurrenz gleichzeitig 20€ günstiger wurde - da war es an sich nicht mehr so dolle bei Preis-Leistung, aber die Tests werden wegen so was natürlich nicht umgeschrieben. Und ich vermute da, dass Nvidia durchaus bewusst die erste Fuhre als GTX 970 billiger rausgegeben hat, damit bei Preis-Leistung eher 300€ auf dem Konto stehen - manche Magazine schrieben ja sogar, dass idR ja die Preise sicher bald fallen und die Karte dann NOCH empfehlenswerter sei...

Den Rest sehe ich ja genau so wie Du, aber in diesem Fall ist das schlicht und ergreifend der normale "Angebot-und-Nachfrage"-Mechanismus:

Wenn ich als Hersteller ein neues Produkt auf den Markt bringe und nach kurzer Zeit feststelle, dass sich das Ding wie geschnitten Brot verkauft, dann erhöhe ich natürlich den Preis und zwar solange, bis die Nachfrage einbricht. Nichts anderes ist bei der GTX 970 passiert.
 
Den Rest sehe ich ja genau so wie Du, aber in diesem Fall ist das schlicht und ergreifend der normale "Angebot-und-Nachfrage"-Mechanismus:
Das sehe ich anders. Die Karten sind immer gut verfügbar gewesen bis auf wirklich die Wochen 2 und vlt noch 3 nach der Releasewoche, und trotzdem sinken die Preise nicht, was bei genügend Angebot aber an sich der Fall sein müsste. Bei anderen Modellen sind die Preise, nachdem die Karten weitesgehend verfügbar waren, stets eher gesunken oder zumindest auf dem Release-Stand geblieben. Steigende Preise sollte man aber nur haben, wenn die Nachfrage nicht gedeckt werden kann, die Leute also bereit sind, mehr zu zahlen, um überhaupt an eine Karte ranzukommen - so wie es zB damals bei der 8800 GT war, die vor Weihnachten kaum mehr zu haben war, so dass die Preise um bis zu 50% stiegen.


Wenn ich als Hersteller ein neues Produkt auf den Markt bringe und nach kurzer Zeit feststelle, dass sich das Ding wie geschnitten Brot verkauft, dann erhöhe ich natürlich den Preis und zwar solange, bis die Nachfrage einbricht. Nichts anderes ist bei der GTX 970 passiert.
Genau DAS stimmt wiederum, nur dass Nvidia das IMHO so geplant hat und nicht "überrascht" wurde und dies nun ausnutzt. Aber auch letzteres wäre nicht grad "nett", weil man dann wiederum auch sagen kann: die wissen, dass die Karte wegen des Preises bei Release als "Preis-Leistung: gut!" dasteht, und nutzen das nun aus, indem sie die Preise erhöhen... viele sehen ja bei Tests auch nur "Preis-Leistung: Top!" und wissen gar nicht, dass die Karte an sich damals mit 300€ und "Preis eher sinkend" getestet wurde.

bzw. vlt auch nicht Nvidia, sondern die Hersteller. Für eine besonders gut getestete Karte werden dann halt jetzt für lächerliche 360€ verlangt, obwohl sie beim Test nur 310€ kostete und nur im Vergleich zu anderen Karten für 300-320€ und der Konkurrenz von AMD für damals 280-290€ wirklich "besser" war, für 360€ aber als klar "zu teuer" im Test weggekommen wäre
 
Das sehe ich anders. Die Karten sind immer gut verfügbar gewesen bis auf wirklich die Wochen 2 und vlt noch 3 nach der Releasewoche, und trotzdem sinken die Preise nicht, was bei genügend Angebot aber an sich der Fall sein müsste.

Nö, das kann ich aus eigener Erfahrung so nicht bestätigen. Ich habe knapp 10 Tage nach offiziellem Launch (und dem "Studium" zahlreicher Tests) die MSI bestellt. Ich musste knapp 6 Wochen auf die Karte warten. Bei ASUS, Gigabyte und Gainward sah es übrigens ähnlich aus (ich war am überlegen, das Modell zu wechseln. Hätte aber wenig bis gar nichts gebracht).

Richtig ist, dass Modelle mit Referenzlüfter recht schnell (wieder) lieferbar waren (bzw. nie wirklich ausverkauft); Modelle mit Customcooler von Palit und Galax waren allerdings auch immer wieder vorhanden.

Das ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache, dass sich die GTX 970 nach wie vor wohl sehr gut verkauft - d. h. es ist eine (konstante) Nachfrage da und die Leute sind auch (offensichtlich) bereit, mehr zu bezahlen - die Preise werden erst wieder sinken, wenn AMD eine neue, attraktivere Karte anbietet oder NVidia ein neues Modell (bzw. Refresh) einführt.

Aktuell bewegt sich z. B. die MSI bei ~399€, wäre mir dann auch zuviel gewesen. Ich habe das Ding für 329€ (exklusive Versand) gekauft.
 
Nö, das kann ich aus eigener Erfahrung so nicht bestätigen. Ich habe knapp 10 Tage nach offiziellem Launch (und dem "Studium" zahlreicher Tests) die MSI bestellt. Ich musste knapp 6 Wochen auf die Karte warten. Bei ASUS, Gigabyte und Gainward sah es übrigens ähnlich aus (ich war am überlegen, das Modell zu wechseln. Hätte aber wenig bis gar nichts gebracht).
ich weiß jetzt nicht mehr, wie viele Tage es genau waren, aber die Karten sind nun schon seit einer ganzen Weile wieder gut zu haben und trotzdem nicht günstiger geworden, sondern auf dem Niveau wie "damals" im Oktober, als die neu waren und wegen der Knappheit im Preis anstiegen.
 
Aktuell bewegt sich z. B. die MSI bei ~399€, wäre mir dann auch zuviel gewesen. Ich habe das Ding für 329€ (exklusive Versand) gekauft.
Ich hab mich am Ende auch auf eine der etwas günstigeren Leisetreter von Aus entschieden. Für OC-Versionen wollte ich keinen Euro mehr als wirlich nötig ausgeben, soviel mehr Leistung bringen die von Werk aus übertakten Karten auch nicht.
 
Ich hab mich am Ende auch auf eine der etwas günstigeren Leisetreter von Aus entschieden. Für OC-Versionen wollte ich keinen Euro mehr als wirlich nötig ausgeben, soviel mehr Leistung bringen die von Werk aus übertakten Karten auch nicht.

Lustigerweise war die ASUS zu dem Zeitpunkt mit 359€ die teuerste Karte. :)
 
FUCK!!!

Hab ich mit der Win7-Neuinstallation etwa meine Spielstände von The Swapper gegrillt???

So eine [zensiert]... Jetzt muss ich die gemeisterten Rätsel erneut lösen... :pissed:
 
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Hast du nur neu installiert oder auch formatiert? Bei ersterem müssen die Daten ja noch da sein, und bei letzterem könnten sie auch noch da sein und per Tool wiederherstellbar, wenn sie nicht ausgerechnet von den durch die Neuinstallation neu geschriebenen Daten überschrieben wurden
 
Ne, ich fürchte da ist nix mehr zu holen. Hab nicht daran gedacht dass Steam die Gewohnheit hat manche Savegames auf der System-Partition zu hinterlegen, auch wenn sich Steam und die Spiele selbst woanders befinden... :S
Tja... Dann muss ich wohl oder übel fix "durchrauschen" bis ich ungefähr den alten Stand hab. Puhh... Hoffe ich hab die Lösungen noch gut behalten... [emoji15]
 
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Ne, ich fürchte da ist nix mehr zu holen. Hab nicht daran gedacht dass Steam die Gewohnheit hat manche Savegames auf der System-Partition zu hinterlegen, auch wenn sich Steam und die Spiele selbst woanders befinden... :S
Tja... Dann muss ich wohl oder übel fix "durchrauschen" bis ich ungefähr den alten Stand hab. Puhh... Hoffe ich hab die Lösungen noch gut behalten... [emoji15]
also, an sich ist das bei jedem Game anders, auch unter Steam, und sehr viele legen die Sachen halt einfach bei den eigenen Dokumenten ab ^^ aber warum sind die Daten denn nun definitiv weg? Hattest Du die Platte komplett neu mit "Datenmüll" überschrieben, um die 100% zu löschen?
 
also, an sich ist das bei jedem Game anders, auch unter Steam, und sehr viele legen die Sachen halt einfach bei den eigenen Dokumenten ab ^^ aber warum sind die Daten denn nun definitiv weg? Hattest Du die Platte komplett neu mit "Datenmüll" überschrieben, um die 100% zu löschen?
Partition C wurde formatiert, Win 7 drübergebügelt. Wüsste nicht wie ich da noch alte Daten retten kann.
 
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