Warum werden in Deutschland die Videospiel so abartig stark geschnitten?

[SCUX]

@SCUX
Sorry, aber wenn man in seiner Sig 'Modern Warfare 2' stehen hat, wirkt manches ein bischen seltsam im Bezug zu dem was du hier in diesem Thread geschrieben hast.

hä?
was hat das eine mit dem Anderen zu tun?
ich glaub da bringst du grad etwas ziemlich durcheinander
ja ich spiele diese sogenannten Killerspiele^^
ich spiele sie gerne, SEHR gerne auch mit realistischer Grafik!
Auf Blutspritzer, wie ich bereits geschrieben habe, kann ich SEHR gerne verzichten....ich muss auch nicht sehen WIE die Kugel trifft oder das ein halber Kopf wegfliegt...

ICH setze da ganz klar auf das HIT&PIONT Prinzip
Ein Spiel, Regeln, Treffen uuund ....^^ nein, nicht TOD...sondern PUNKT
MW2 spiele ich seit dem ersten Tag an, ich glaub ich könnte dir nicht mal 3 versch. Waffennamen sagen^^ sowas ist mir wirklich scheiss egal...nicht die Waffe ist mir egal, denn mit bestimmten mache ich leichter Punkte*lol*
Was ich dir damit sagen will ist einfach das ich kein Tötungsspiel spiele, sondern ein Teamspiel

Ich bin auch dafür das man sich mit seiner Personalausweisnummer registrieren sollte um solche Spiele zu spielen...denn Jugenschutz finde ich sehr sehr wichtig....nur kann man selbst diese Methode anzweifeln, da auch manipulierbar, und Datenschutzmäßig fragwürdig.....

Das Erwachsene diese Spiele "spielen" ist ein allgegenwärtiges Thema in meinem Umfeld, da bin ich nämlich mit meinen 32 Jahren ziemlich alleine
ich diskutiere auch gerne darüber in meinem privaten Umfeld, zeige den Leuten was ich spiele, wie man das spielt, und stoße sher oft auf...mmh....nennen wir es ablehnende Begeisterung *lol*
Den meisten macht es richtig Spaß, nicht sehr lange, sie können es ja nicht gut^^
Um sich daran zu üben hindert meist der Gedanke das man sowas nicht spielt.....

Grundsätzlich kann ich dir versichern das es rein gewissensmäßig wohl kein Unterschied machen dürfte ob ich ins Kino gehe um den zu finanzieren der TOD UND VERDERBEN auch actionreiche Weise auf die Kinoleinwand zaubert.....ob ich Tatort schaue und mir darin Vergewaltigungen anschaue, ODER meine Killerspiele spiele

Also kurz um, es muss Kontrolle geben, in Richtung
WAS darf man zeigen, und
WER darf dies konsumieren......

und danke für die Werbung meiner Signatur

um es nochmal bildlich zu erklären...
ich will NICHT sowas
http://www.greensmilies.com/smile/s...es.com/smile/smiley_emoticons_bug-blaster.gif

 

[Mothman]

ich denke ich weiß was du meinst.
aber ich glaube du hast dir über dein Leben an sich nicht wirklich Gedanken gemacht....
Du darfst nichts machen was du einfach so willst....[..]

Ich glaube du hast nicht im Ansatz verstanden worum es mir ging. Aber ich werde das jetzt sicher nicht noch einmal wiederholen und weiter durchkauen.
Und deine Liste von Dingen, die man "nicht einfach so darf" kann man doch garnicht damit vergleichen.

Ich finde es ja nett, dass du dir an meiner Stelle Gedanken über mein Leben machen willst, aber dennoch etwas unangebracht. Ich mache mir gezwungenermaßen jeden Tag Gedanken über mein Leben.

 

[MisterSmith]

Also: Ja, es sollte alles, bis auf Dinge wie Nazi-Zeug und sexuelle Gewalt/Ausbeutung gezeigt werden dürfen.
Da muss man halt etwas genauer differenzieren.
Zum Thema Sex:
Bis auf Sex mit Kinder oder Tieren (weil verboten) wird ja nahezu alles in Deutschland an Porno frei und legal verkauft.

und wie rechtfertigst du das eine Vergewaltigung nicht gespielt werden soll, aber ein Massenmord schon :-o
wird ja beides, wie du ja richtig geschrieben hast in Deutschland legal verkauft (es gibt Vergewaltigungspornos, neben den unzähligen Vergewaltigungen im FreeTV)

Ich meinte diese Aussage und wenn man an die Szene aus MW2 denkt, wirkt es einfach ein wenig seltsam. Und ich glaube dir ja, das du persönlich(Multiplayer) nicht unbedingt was damit anfangen kannst.

Aber vielleicht hab ich dich wirklich nicht verstanden.

und danke für die Werbung meiner Signatur

Sehr ungern, aber bitte.

 

[SCUX]

@Mothman

Ich glaube du hast nicht im Ansatz verstanden worum es mir ging. Aber ich werde das jetzt sicher nicht noch einmal wiederholen und weiter durchkauen.

dein Ansatz war das ein Erwachsener Mensch das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen kann was er will.....oder
Und ich wollte dir bewusst machen das ein Erwachsener lediglich das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen darf unter dem was erlaubt ist



@Mister Smith

Ich meinte diese Aussage und wenn man an die Szene aus MW2 denkt, wirkt es einfach ein wenig seltsam. Und ich glaube dir ja, das du persönlich(Multiplayer) nicht unbedingt was damit anfangen kannst

nochmal, ich spiele solche Spiele! (nur Multiplayer) ABER ich finde es richtig das es Behörden gibt die bestimmte Dinge nicht zulassen.....

 

[MisterSmith]

nochmal, ich spiele solche Spiele! (nur Multiplayer) ABER ich finde es richtig das es Behörden gibt die bestimmte Dinge nicht zulassen.....

Beides bezweifel ich doch gar nicht! Egal, ich hatte mir vorher dreimal überlegt ob ich es überhaupt schreiben soll und ich fand's nur Fair es dir mitzuteilen, wie es bei mir ankommt.

 

[Mothman]

dein Ansatz war das ein Erwachsener Mensch das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen kann was er will.....oder
Und ich wollte dir bewusst machen das ein Erwachsener lediglich das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen darf unter dem was erlaubt ist

Richtig.
Öhm. Was Anderes hab ich auch nicht geschrieben. Deshalb versteh ich auch nicht, dass du versuchst mir etwas bewusst zu machen, was wohl jedem - selbst schon einem Kinde - bewusst ist.
Glaubst du ernsthaft ich dachte, man dürft als Erwachsener machen/gucken/spielen was man will in D? Hast recht, bin gestern erst vom Mond gelandet. War noch nie hier auf diesem Planeten.^^

Nur ist es ja die Frage, ob man das gut findet muss, was alles erlaubt und was alles verboten ist.
Ich (wie ja schon geschrieben, aber für dich mach ichs nochmal^^) finde eben, dass man "Splatter" und "Gore" oder auch "Hakenkreuz" und "politische Unkorrektheit" nicht weg zensieren sollte, weil ich mich mündig genug fühle, um SELBER entscheiden zu dürfen, ob ich mir das Produkt antue.
Klar (und nochmals^^): Wenn ein Publisher das Spiel auch unter 18 in D verkaufen will, dann muss/sollte er allzu Brutales ("Jugendverstörendes"^^) weg lassen oder weg machen. Aber das ist imo nicht der Sinn der Sache.
Aber kommt ein Spiel schon ausschließlich für Erwachsene auf den Markt in D, da finde ich es einfach eine Form der Bevormundung. Sicher, man wird in vielen Dingen bevormundet und das wird immer so sein. Aber deshalb muss man das ja nicht alles auch noch toll finden.

Man muss eben zwischen Gewalt als STILMITTEL und Gewalt als POLITISCHES MITTEL unterscheiden. Wenn man seinen Grips etwas anstrengt, dann schafft man das auch.

Das hat alles- wie gesagt- nichts mit Jugendschutz zu tun. Den fechte ich hier garnicht an. Nur noch mal zur SIcherheit dargelegt.

 

[SCUX]

dein Ansatz war das ein Erwachsener Mensch das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen kann was er will.....oder
Und ich wollte dir bewusst machen das ein Erwachsener lediglich das Recht hat selbst zu entscheiden was er sehen/spielen darf unter dem was erlaubt ist

Richtig.
Öhm. Was Anderes hab ich auch nicht geschrieben. Deshalb versteh ich auch nicht, dass du versuchst mir etwas bewusst zu machen, was wohl jedem - selbst schon einem Kinde - bewusst ist.
Glaubst du ernsthaft ich dachte, man dürft als Erwachsener machen/gucken/spielen was man will in D? Hast recht, bin gestern erst vom Mond gelandet. War noch nie hier auf diesem Planeten.^^

vieleicht reden wir ja aneinander vorbei,
ich habe dich schon verstanden, spätestens beim

. Es geht darum, dass in Deutschland spiele geschnitten werden, die ab 18 sind. Darum geht es. Dass selbst ein Produkt nur für Erwachsene immer noch erziehen soll in Deutschland.

und um mal das was ich meine aus einem anderen Winkel entgegen zu gehen^^

wie willst du verhindern das Jugendliche und Kinder diese Dinge konsumieren
ich mein darum geht es doch........ich bin jetzt wirklich mal davon ausgegangen das sowas jedem hier klar ist....auch wenn es sich um Produkte für Erwachsene handelt, so liegt doch wohl die Hauptzielgruppe bei unter 18 Jahren erst Recht wenn die Titel ab 18 Jahre sind

wie glaubst du würde eine Umfrage ausfallen von Spielern +20 im Bezug auf mehr Brutalität und Blut
ich glaub wir wissen die Antwort.....
das weiß die Industrie auch GANZ GENAU.....

das was du meinst, was du willst,
das möchte ich auch....nur muss es auch einen Weg geben um es zielgerecht hinzubekommen...
ich denke du hast keine Lösung dafür.....ich auch nicht.....was bleibt :-o
richtig, Einschränkungen......
find ich doof...aber geht im Moment nicht anders...

und einfach was zu wollen, für sich, ohne an die Anderen zu denken, ist....äh...sagen wir einfach mal *weniger sinnvoll* ^^

 

[flowangler]

Wenn ein Programmierer meint, er muß ein Spiel programmieren das Hakenkreuze und Sex mit Minderjährigen beinhaltet, wird es in Deutschland nicht auf den Markt gelassen.
Und das ist gut so.
Dann kann ich das Spiel halt nicht so spielen wie vom Programmierer gedacht, so what?

Sicher ist das gut, dass Minderjährige solche Spiele nicht spielen dürfen.
Aber dass Erwachsene Bundesbürger davon auch betroffen sind, darum geht es.
Wenn ein Spiel in Deutschland schon ab 18 ist und immer noch geschnitten wird, dann hört der Spaß auf.
Dass ein Spiel, welches ab 16 frei gegeben ist nicht alle Brutalität enthalten kann, ist klar und richtig.
Aber es beleidigt mich einfach ein wenig, wenn der Staat meint, er wisse besser, was für mich gut ist und was nicht. Klar kann man immer an die ausländischen Produkte kommen. Aber darum geht es ja nicht. Es geht nicht um die Geilheit auf irgendwelche Gore-Effekte..aus dem Alter bin ich seit Doom 1 raus. Es geht ums Prinzip.

Wenn die geschnittenen Szenen geltende Gesetze (also ich mein jetzt nicht nur Jugendschutzgesetz) verletzen, dann kannst du lange jammern. Das betrifft dich nun mal auch als Erwachsener.

mfg
flow

 

[OneEyed]

Und töten auf dem PC wird in absehbarer Zeit gar nicht realistisch sein können, alleine schon dadurch bedingt daß das "Mordwerkzeug" eine Maus ist.

Naja es gab auch schon vor 20 Jahren Pistolen als Eingabegerät für Spielautomaten.
3D wird immer beliebter. Es wird nichtmehr lange dauern, bis die Technik marktreif ist und sich Spiele im großen Stil in 3D spielen lassen können.
Sogar Track Mania kann man schon in "3D" spielen
Man nehme dazu eine Technik ähnlich dem WII-Head-Tracking (http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw) in Verbindung mit speziellen Eingabegeräten und TADA schon ist das Töten auf dem PC ziemlich realistisch.

 

[MisterSmith]

Und töten auf dem PC wird in absehbarer Zeit gar nicht realistisch sein können, alleine schon dadurch bedingt daß das "Mordwerkzeug" eine Maus ist.

Naja es gab auch schon vor 20 Jahren Pistolen als Eingabegerät für Spielautomaten.
3D wird immer beliebter. Es wird nichtmehr lange dauern, bis die Technik marktreif ist und sich Spiele im großen Stil in 3D spielen lassen können.
Sogar Track Mania kann man schon in "3D" spielen
Man nehme dazu eine Technik ähnlich dem WII-Head-Tracking http://www.youtube.com/watch?v... in Verbindung mit speziellen Eingabegeräten und TADA schon ist das Töten auf dem PC ziemlich realistisch.

Ich meinte natürlich für die grosse Masse, bestimmt wird es Versuche geben, solche Spiele mit "Eingabegeräten" auch auf den Markt zu bringen, aber ich glaube die Mehrheit wird auch in Zukunft eine Maus einer Waffe vorziehen, jedenfalls meine Lachesis werde ich ganz bestimmt nicht durch eine Pistole beim Spielen ersetzen.

Es gab doch schon erst vor nicht allzulanger Zeit einen Versuch eines WII-USB-Dingens(weiß den Namen nicht mehr) für den PC.
Ich glaube ein Urteil eines Tests war katastrophal.

 

[Mothman]

Wenn die geschnittenen Szenen geltende Gesetze (also ich mein jetzt nicht nur Jugendschutzgesetz) verletzen, dann kannst du lange jammern. Das betrifft dich nun mal auch als Erwachsener

Also:
1. "jammer" ich nicht, ich sage meine Meinung, weil ein Mitglied dieser Community die DIskussion angestoßen hat. Ich denke zum Diskutieren und Meinungen austauschen ist ein Forum da. Oder meinst du nicht?

2. Geht es mir - zum millionsten Male - nicht GAR NICHT (auch nicht ein bisschen^^) um das Jugendschutzgesetz und auch nicht um rechtsverletzende Dinge (Nazi-Zeug z.B.). Weiß jetzt auch nicht, wrum ich es echt nochmal schreibe...aber man ist halt zu sozial seiner Community gegenüber eingestellt, als dass man unfreundliche Ignoranz walten lassen könnte. Auch wenn das teilweise mehr als angebracht wäre.

 

[flowangler]

Wenn die geschnittenen Szenen geltende Gesetze (also ich mein jetzt nicht nur Jugendschutzgesetz) verletzen, dann kannst du lange jammern. Das betrifft dich nun mal auch als Erwachsener

Also:
1. "jammer" ich nicht, ich sage meine Meinung, weil ein Mitglied dieser Community die DIskussion angestoßen hat. Ich denke zum Diskutieren und Meinungen austauschen ist ein Forum da. Oder meinst du nicht?

2. Geht es mir - zum millionsten Male - nicht GAR NICHT (auch nicht ein bisschen^^) um das Jugendschutzgesetz und auch nicht um rechtsverletzende Dinge (Nazi-Zeug z.B.). Weiß jetzt auch nicht, wrum ich es echt nochmal schreibe...aber man ist halt zu sozial seiner Community gegenüber eingestellt, als dass man unfreundliche Ignoranz walten lassen könnte. Auch wenn das teilweise mehr als angebracht wäre.

Ok, vielleicht habe ich nicht richtig begriffen, was du meinst.

Nochmal zum Verständnis:
Dir geht es darum, dass in Deutschland spiele geschnitten werden, die ab 18 sind. Darum geht es. Dass selbst ein Produkt nur für Erwachsene immer noch erziehen soll in Deutschland.
Das ist wohl dein zentrales Statement.

Du möchtest jeglichen Content im Spiel, welches der Entwickler in das Spiel ab 18 programmiert hat, auch zugänglich haben, ohne Schnitte und Zensur.
Da bin ich prinzipiell deiner Meinung.

Dir geht es - zum millionsten Male - nicht GAR NICHT (auch nicht ein bisschen^^) um das Jugendschutzgesetz und auch nicht um rechtsverletzende Dinge (Nazi-Zeug z.B.).
Also bist du damit einverstanden, das gesetzwidriger Content nicht auf den Markt kommen darf?

Wenn JA ---> wird denn überhaupt auch gesetzeskonformer Content geschnitten?
Ich weiß ja nicht wie die Bpjs arbeitet, aber ich würde meinen es wird nur gesetzwidriger Content bemängelt, welcher dann von den Entwicklern/Publishern nachbearbeitet wird.

Wenn NEIN ---> ???

PS: das fettgedruckte sind Aussagen von dir, ich wollte mich nur nicht mit der Zitieren-Funktion rumärgern.

mfg
flow

 

[Mothman]

Ok, vielleicht habe ich nicht richtig begriffen, was du meinst.

Nochmal zum Verständnis:
Dir geht es darum, dass in Deutschland spiele geschnitten werden, die ab 18 sind. Darum geht es. Dass selbst ein Produkt nur für Erwachsene immer noch erziehen soll in Deutschland.
Das ist wohl dein zentrales Statement.

Du möchtest jeglichen Content im Spiel, welches der Entwickler in das Spiel ab 18 programmiert hat, auch zugänglich haben, ohne Schnitte und Zensur.
Da bin ich prinzipiell deiner Meinung.

Ja, so in etwa meinte ich das.
Wenn etwas geltende Gesetze bricht, dann kann man kaum meckern, wenn es geschnitten oder verboten wird.

Aber ich meine so Sachen wie z.B. (wirklich nur ein Beispiel, was mir gerade einfällt) Left 4 Dead.
Steht in irgendeinem Gesetz, dass platzende Zombies verboten sind? Oder Fallout 3. Ich denke nicht, dass es grundsätzlich eine Straftat darstellt, so etwas zu visualisieren und zu veröffentlichen.
Aber trotzdem wird die deutsche Version nur mit Schnitten verkauft. Ob es nun in letzter KOnsequenz die Entscheidung der Hersteller/Publisher oder der Prüfstelle ist, spielt dabei für mich kaum eine Rolle. Denn von sich aus, kommt sicher kein Hersteller darauf sich die Mehrarbeit zu machen und eine "zugeschnittene" Version herauszubringen.

 

[Predator-999]

Guten Tag euch allen,

Ich habe mir die ersten 2 Seiten diesesPosts durchgelesen aber hatte danach wirklich keine Lust mehr da es teilweise ganz schön absurd ist was man so liest. Ich hoffe ihr nehmt mich für meine 14 Jahre auch so für voll!

Ich spiele jetzt so Metzelspiele zwar selten aber kannmir schon etwas darunter vorstellen: Gewaltdarstellung in diversen Spielen ist meiner Meinung nach eigentlich recht normal gehalten. Ausnahme gibt es natürlich
Doch betrachtet es jetzt mal so von der Seite eines Prüfers der überhaupt kein Peil von solchen Spielen hat. Er bekommt ein Spiel in die Hand gedrückt, schaut es sich an und hat nichts daran auszusetzen da es für die von ihm zugeteilte Altershruppe geeignet ist. Dann kommt etwas wo aufeinmal einem sonstwas um die Ohren fliegt wenn man drauf schießt. Erwachsenen sollte jedoch soetwas gewährt sein das sie nunmal erwachsen sind, doch wir man schon nachdenklich als Prüfer wenn man dann sieht das einem da Blut, Kopf, Innereien und der gleichen entgegen geflogen kommt. Da stellt sich so jemand doch die Frage: Braucht man teilweise solche Brutalität? Fall abgeschlossen, das Spiel wird gekürtzt. Ich finde es sollte einem normalen Gamer/ Gelegenheitsspieler darum gehen, wie sich das Spiel aufbaut, wie die Grafik ist und nicht in wieviele Teile ich meinen Gegner zerlegen kann!!! Wenn einem die Schnittweise in Deutschland nicht passt muss man sich das Spiel eben woanders besorgen und nicht so ein Fuore ums virtuelle töten machen.
Ich entschuldige mich für den langen Text^^
Mit freundlichen Grüßen
Predator-999

 

[Mothman]

Da stellt sich so jemand doch die Frage: Braucht man teilweise solche Brutalität?

Nein. Die braucht man nicht.

Fall abgeschlossen, das Spiel wird gekürtzt. Ich finde es sollte einem normalen Gamer/ Gelegenheitsspieler darum gehen, wie sich das Spiel aufbaut, wie die Grafik ist und nicht in wieviele Teile ich meinen Gegner zerlegen kann!!! Wenn einem die Schnittweise in Deutschland nicht passt muss man sich das Spiel eben woanders besorgen und nicht so ein Fuore ums virtuelle töten machen.

Darum geht es wohl auch 99% aller Gamer. Aber das tut ja gar nicht zur Sache, denn es geht ja nicht darum, dass es unbedingt gewalthaltig sein muss. Darum ging es auch nie.
Niemand macht "Furore um das virtuelle Töten". Es geht um sehr viel mehr. Aber dich, als 14 Jährigen, betrifft das garnicht, weil bei dir so oder so noch das Jugendschutzgesetz greift. Und das stand garnicht zur Diskussion.

Ich entschuldige mich für den langen Text^^

Macht nichts. Hab schon längere Texte gesehen.

 

[papiermacher03]

abend an alle

für mich is es wichtig dass das spiel inhaltlich gut is un nich ob es einfach nur blutig is.bei einigen spielen find ich es total übertrieben aber es muss ja jeder selbst wissen was er toll findet.

habt ihr mal gesehen wie die solche spiele prüfen?da zieht es einen den stecker

 

[MisterSmith]

...
Wenn einem die Schnittweise in Deutschland nicht passt muss man sich das Spiel eben woanders besorgen und nicht so ein Fuore ums virtuelle töten machen.

Diesen Satz fände ich persönlich besser :
Wenn einem die Schnittweise in Deutschland nicht passt sollte man sich an der politischen Willensbildung beteiligen.

Denn ob und wie Schnitte gesetzt werden ist nirgendswo unumstösslich festgelegt worden und entstand auch nicht aus einem luftleeren Raum.

Ich entschuldige mich für den langen Text^^

Die länge ist kein Problem, 2-3 Absätze mehr wären ganz nett gewesen, aber da bist du bei weitem nicht der einzige.

 

[xNomAnorx]

grundsätzlich ist mir der gewaltgrad in spielen eigentlich ziemlich egal.
bei dragon age origins hätte es mich zum beispiel überhaupt nicht gestört wenn man weniger bzw. gar kein blut gesehen hätte.

bei andern spielen wiederum passt die gewalt einfach zu der atmosphäre.
so könnte ich mir zum beispiel ein dead space nicht ohne fliegende gliedmaßen vorstellen. das hatt einfach zum gesamtbild des spiels gepasst
wirklich gestört hat mich die zensur bei der deutschen version von FEAR 2. blut kann man meiner meinung nach nun wirklich in einem horror shooter zeigen

ich vertrete da eigentlich die gleiche meinung wie meine vorgänger: spiele die ab 18 freigegeben sind sollten nicht geschnitten werden.

 

[Z101]

Warum ist es in Deutschland so schlimm, wenn man Körperteile wegschießen kann, wenn man über 18 ist, sollte man doch vollwertige Versionen spielen können, ich verstehe den Sinn einfach nicht, in allen anderen Ländern der Welt werden auch keine derartige massive zensuren vorgenommen.

Tja weil es hier ein paar Politiker gibt, die meinen sich durch solche Zensur "schlimmer Killerspiele" profilieren zu können. In vielen anderen Ländern würden die nur Gelächter und Kopfschütteln ernten.

Diese Politik zeigt lächerliche Auswüchse nicht nur am PC: Obwohl es zum Beispiel für die Wii eigentlich recht viele blutige Spiele gibt, ist kaum eines davon offiziell in Deutschland erschienen. Zum Glück kann man ja die ungeschnittene europäische Version in UK oder Österreich bestellen (oftmals sogar direkt über amazon).

 

[pxxsxx]

http://www.pcgames.de/m,forum/Gott-und-die-Welt/Jobangebot-8510137.html?re=0