• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

US Wahl

Ich weiß noch, dass ich Mario Barth damals echt lustig fand. Also als er neu war bzw. ich ihn das erste Mal gesehen habe.

Heute MUSS man den ja anscheinend hassen. ^^
 
Seine Intelligenz interessiert mich weniger, egal ob bauernschlau, magenfühlig oder kopflastig. Für Fachwissen, und keiner kann alles wissen, sollen ja immer auch Berater zur Verfügung stehen.

Was mich dagegen absolut gruselt ist seine extrem narzissistische Persönlichkeit. Andere Personen sind für ihn nicht real, sondern einzig existent um sein Selbst zu spiegeln. Und das möglichst sonnig. Sogar auf der Beerdigung seines Vaters hatte er fast nur über sich gesprochen. :B

Wie soll jemand dem augenscheinlich jegliche Empathie fehlt, der nur auf seinen eigenen Nutzen aus ist, über Wohl und Wehe anderer entscheiden können? Aber vielleicht merkt er ja noch, wie stressig und langatmig Politik ist, merkt wie wenig Macht ein Präsident wirklich hat, und hat dann doch keine Lust mehr darauf. ;)
 
Trump ist zwar ein ungebildeter Holzklotz, ein Trampel, der das große Glück hatte, mit einem Silberlöffel im Mund geboren worden zu sein, aber doof im Sinne von geistig minderbemittelt ist er wohl nicht.

Ich halte ihn durchaus für "bauernschlau".
Und er kann sehr wohl auf Ratgeber hören, auch wenn ihm die Fähigkeit vielmals abgesprochen wird. Hinter Trumps Wahlkampf und bald auch hinter seiner Präsidentschaft steht jemand, der leider sowohl richtig schlau als auch richtig gefährlich ist, nämlich der ultrakonservative Steve Bannon (der übrigens auch der Kopf von Breitbart-News ist). Trump und Bannon verstehen sich super, wohl auch deshalb, weil beide diesen Tick haben, dass es immer ums Gewinnen ginge. Trump sollte man deshalb keineswegs unterschätzen, der steht leider nicht ganz alleine auf weiter Flur...

Stephen Bannon: Die rechte Seite der Macht |*ZEIT ONLINE
https://www.jacobinmag.com/2016/11/breitbart-news-drudge-alt-right-koch-trump/
https://www.bloomberg.com/politics/graphics/2015-steve-bannon/


Edit: Sehr lesenswerter Kommentar zum Thema US-Wahl:

[...]

Who are Trump’s voters? Despite claims that he has won the “white working class,” the vast majority of Trump’s supporters, like those of the Tea Party, are drawn from the traditional and new middle classes, especially the older, white male and less well-off strata of these classes. Clearly, Trump’s right-wing opposition to neoliberal trade and tax policies resonates with a minority of older, white workers, including a minority of union members.However, the claims that most of his support comes from “the white working class” are based on a problematic definition of the “working class” as all non-Hispanic whites without a college education. Not only does this conception allow mainstream commentators to caricature white workers as ignoramuses swayed by demagogic buffoons like Trump, but it allows them to misrepresent the social basis of Trump’s campaign.

First, while approximately 55 percent of Trump supporters do not have a bachelor’s degree, this demographic makes up approximately 70 percent of the US population — they are underrepresented among Trump voters. However, the college-educated white new middle class (professionals and managers), is approximately 30 percent of the population, but are overrepresented, at 40 percent, among Trump supporters. Not surprisingly, the median household income of Trump voters is around $70,000 annually.

More importantly, the category “non-college educated whites” includes both wage workers and the self-employed — the traditional middle class. The Economist found that “better-paid and better-educated voters have always formed as big a part of Mr. Trump’s base as those at the lower end of the scale for income and education.”

A systematic review of Gallup polling data demonstrates, again, that most Trump supporters are part of the traditional middle class (self-employed) and those sectors of the new middle class (supervisors) who do not require college degrees. They tend to live in “white enclaves” isolated from immigrants and other people of color, have worse health than the average US resident, and are experiencing low rates of intergenerational mobility. While not directly affected either by the decline of industry in the Midwest or by immigration, these sectors have experiencing declining living standards and are fearful about their children’s prospects of remaining in the middle class.

The impact of three decades of neoliberalism, in particular the stagnation of real incomes and growing inequality, combined with massive losses of personal wealth (mostly housing values), growing personal debt, and growing economic insecurity among broad segments of the US working and middle classes since the recession of 2007–8, has fueled the deepening polarization of US politics.

While younger working- and middle-class voters have been disproportionately attracted to the left-wing populism of the Sanders campaign, older white middle-class voters have been drawn to Trump. Caught between a decimated labor movement and an extremely aggressive capitalist class, parts of the middle classes are drawn to a politics that scapegoats immigrants, unions, women, LGBT people, and people of color. The Trump phenomenon is part and parcel of the growth of right-wing populism among the middle classes across the capitalist world, as seen in the growth of the UK Independence Party in Britain, the National Front in France, and the Five Star Movement in Italy.

Right-wing populism is ideologically similar to the classic fascist movements of the 1920s and 1930s. Without question, the Trump campaign has allowed genuinely fascist elements in the United States — white supremacist organizations that physically confront unions, immigrants, native-born people of color, and LGBT people — to emerge into the political sunlight.

Trump’s encouragement of physical violence against his political opponents and the emergence of the “Lion’s Guard” — “an informal civilian group dedicated to the safety and security of Trump supporters by exposing Far-Left rioters” — are alarming. The hiring of the “alt-right” Breitbart News CEO Steve Bannon as the head of Trump’s campaign sends a clear message to various “racialists” and “white nationalists” that they have a place in mainstream US politics.

While Trump gives aid and comfort to the still relatively tiny fascist right (the Klan, etc.), his campaign is not fascist. More importantly, neither the fascist elements around it — or Trump himself — have a significant chance of coming to power. Populist ideology, alone, does not define fascism.

Fascism is a social movement of the middle classes that is organized as both an electoral party and a street-fighting organization that seeks to physically defeat the organizations of working people (left-wing parties, unions, etc.) and destroy the institutions of capitalist democracy. Fascism becomes a mass movement with the potential of taking political power when left-wing movements threaten, but fail to take power; and capitalist classes continue to fear challenges from below. Trump is attempting to win an election, not abolish representative government.

More importantly, US capitalists, unfortunately, have not faced any serious challenge to their dominance in the United States. They have no need to turn power over to the radicalized middle classes. Faced with a Trump nomination, most capitalists have joined much of the Republican establishment in either sitting out the election, or crossing partisan lines to support the “reliable” neoliberal Hillary Clinton.

The claim that Trump is a fascist is not simply an academic or analytic problem. More importantly, it buttresses a strategy for the progressive left that is self-defeating. Reasonably frightened by the prospect of a Trump presidency, the official leadership of the unions and organizations of women, people of color, immigrants, and LGBT people will double down in their support of Clinton as the “lesser evil.”

This strategy is based on two illusions. The first is the notion that Trump has a reasonable chance of being elected president. Most political commentators agree that Trump can win only if there is a sharp decline in voter participation, especially among young people, women, and people of color. While Trump cannot raise sufficient funds to finance an effective general election campaign, Clinton is armed with a much larger war chest. Fueled by the widespread loathing of Trump among young people, women, people of color, and immigrants, Clinton will build a massive “get out the vote” machine — well beyond the foot soldiers provided by the AFL-CIO and the mainstream organizations of women, LGBT folks, and people of color. While she may not be able to mobilize the electorate on the scale Obama did in 2008, when nearly 60 percent of eligible voters came to the polls, the election is Clinton’s to lose.

Second, lesser-evilism has actually accelerated the drift to the right in US politics. The fear of alienating their Democratic “allies” has led the official leadership of reform movements in the past eighty years to derail the sort of social movements — militant labor struggles, mass movements against racism, sexism, and war — that can win reforms and build left-wing consciousness and politics. In the name of “being realistic,” these forces follow the Democrats, dropping demands for real reforms. The Democrats are then free to “compromise” with the Republican right.

This can be seen clearly in the marginalization of Sanders and his supporters at the Democratic convention, congressional Democrats’ continued support for the Trans-Pacific Partnership, Clinton’s choice of the “free trade” advocate Tim Kaine as her running mate, and her sharp tack to the right on foreign policy.

With social movements weakened and invisible, the “alliance” with the Democrats allows the populist right to remain the main voice of militant opposition to the failed policies of the Democrats. Put simply, the Left’s support for a rightward-moving Democratic Party as a “lesser evil” to the populist right actually facilitates the growing right-wing radicalization. Only by rebuilding effective extra-electoral resistance to capital and the state, no matter which party is in power, and by creating a mass political party that can speak for working and oppressed people, will we be able to defeat the Right.

[...]
https://www.jacobinmag.com/2016/10/trump-gop-republicans-tea-party-populism-fascism/

Mit der Analyse, dass Trump keine realistische Chance auf die Präsidentschaft hätte, lag der Autor aber offenbar falsch. Jedoch hatte er zumindest die Möglichkeit eingeräumt, wenn Clinton "versagt" - und so ist es letztlich ja auch gekommen...
 
Ich weiß noch, dass ich Mario Barth damals echt lustig fand. Also als er neu war bzw. ich ihn das erste Mal gesehen habe.

Heute MUSS man den ja anscheinend hassen. ^^
Als ich den das erste mal in der Raab Show sah, fand ich den auch ganz witzig. Aber dann hat er immer nur die selbe Masche durchgezogen. Und das Ablästern über "seine Freundin" macht in einer 3-Minuten-Nummer ja noch Spaß - muß als grundlegendes Karrierefundament doch arg dünn ausgewalzt werden.
Zudem nervte mich seine Art auf Dauer zu sehr.

Seine Intelligenz interessiert mich weniger, ...
Was mich dagegen absolut gruselt ist seine extrem narzissistische Persönlichkeit. Andere Personen sind für ihn nicht real, sondern einzig existent um sein Selbst zu spiegeln. Und das möglichst sonnig. ...

Wie soll jemand dem augenscheinlich jegliche Empathie fehlt, der nur auf seinen eigenen Nutzen aus ist, über Wohl und Wehe anderer entscheiden können? Aber vielleicht merkt er ja noch, wie stressig und langatmig Politik ist, ...
Ach, du meinst gar nicht Barth, sondern Trump. :-D
 
Dieter Nuhr hat mich in den letzten fünf Jahren ein bisschen verlassen was den Humor angeht. Ich war zwar in der Zwischenzeit auch nochmal bei einem Auftritt von ihm, aber ich kann diesem belehrenden bürgerlich liberalen Humor nichts abgewinnen. Vor allem nervt mich, dass er nicht mehr wie früher normal redet sondern immer so flüstert um intelligenter zu wirken, was aber eher ins Gegenteil geht. Für mich politischer Humor für FDP-Wähler. Wenn ich es politisch will dann gibt es da deutlich bessere (allen voran Pispers), ansonsten gibt es im Kabarett deutlich bessere Alternativen inzwischen.

Mittermeier find ich eigentlich ganz gut. Der war zwar auch mal besser, aber ich finde der bleibt sich selbst relativ treu.

Hmm, klingt so, als müsse ich Nuhr mal eine Chance geben. Die Titel von dem haben mich bisher immer abgeschreckt.

Pispers hingegen ist ja so ein in den 80ern stecken gebliebener Öko-Bauer, bei dem habe ich das Gefühl, er ist nicht witzig sondern versucht seine politische Linke Propaganda ein wenig aufgelockert zu verpacken. Politikpropaganda mag ich jedoch nicht.
 
Um Dinge zu ändern, brauchst du auch Menschen, die einen an der Waffel haben /verrückt sind, weil der Normale immer auf dem gleichen Gewässer weiterfährt und nie ausbricht.

Und ich glaube auch nicht, dass es unbedingt eine Wahl für die Person Trump war, sondern ein Stinkefinger und gewollte Abschaffung des jetzigen Systems.

Ich nenne das immer: Ein System in dem sich die Eliten in der Dekadenz suhlend gegenseitig die Eier kraulen, während der Rest sehen muss, wie er durchkommt.

Die sich dann auch noch von oben herab als Bessermenschen fühlen und meinen, die anderen sind alle doof und müssten genauso denken und handeln. Darauf hat niemand mehr Lust.
Allein wenn ich schon die Politiksendungen sehe und Politiker höre, die dann sagen: "Wir müssen das den Menschen besser erklären." Als wäre man ein kleines Kind.
 
Und ich glaube auch nicht, dass es unbedingt eine Wahl für die Person Trump war, sondern ein Stinkefinger und gewollte Abschaffung des jetzigen Systems.

Ich nenne das immer: Ein System in dem sich die Eliten in der Dekadenz suhlend gegenseitig die Eier kraulen, während der Rest sehen muss, wie er durchkommt.
Ahja, und wie genau soll ein anderes System aussehen?

Um Dinge zu ändern, brauchst du auch Menschen, die einen an der Waffel haben /verrückt sind, weil der Normale immer auf dem gleichen Gewässer weiterfährt und nie ausbricht.
So ein Unfug, sorry. Aber sicher, wir leben im postfaktischen Zeitalter, da sind die Dummen plötzlich die Schlauen und die Schlauen die Dummen. Würde Kant heute leben, müsste er wahrscheinlich ein Traktat über die "kritische Dummheit" verfassen. Um Dinge im positiven Sinn(!) zu ändern, brauchst du viele Dinge, darunter unter anderem jede Menge schlauer Leute, die sowohl mutig sind als auch einen guten Charakter haben. Aber du kannst mir sicher viele historische Beispiele nennen, in denen Menschen, die einen an der Waffel haben, die Welt zum Besseren verändert haben, oder?

Hmm, klingt so, als müsse ich Nuhr mal eine Chance geben. Die Titel von dem haben mich bisher immer abgeschreckt.

Pispers hingegen ist ja so ein in den 80ern stecken gebliebener Öko-Bauer, bei dem habe ich das Gefühl, er ist nicht witzig sondern versucht seine politische Linke Propaganda ein wenig aufgelockert zu verpacken. Politikpropaganda mag ich jedoch nicht.
Du magst "Politikpropaganda" nicht, willst aber Nuhr eine Chance geben? Das passt nicht zusammen, es sei denn du meinst nur politische Ansichten, die dir persönlich nicht passen.

Pispers macht politisches Kabarett, das ist überhaupt nicht darauf gemünzt, besonders "witzig" zu sein. Der eigentliche Zweck von politischem Kabarett ist die Kritik der Politik über die humoristische Überspitzung, es ist also explizit sowohl politisch wie auch kritisch. Pispers betreibt auch keine "Politikpropaganda", da seine Texte weder auf Falschinformation noch auf einer institutionellen oder zumindest gruppenbasierten Steuerung basieren. Pispers kritisiert aktuelle politische Ereignisse und Zusammenhänge, so wie andere politische Kommentatoren auch. Dabei ist er auch weder besonders "öko" (kaum einer seiner Texte dreht sich um grüne Themen), noch hat er eine besondere Zuneigung zur Landwirtschaft (aka "Bauer"), noch drehen sich seine aktuellen Texte (also bis 2015) um Themen aus den 80ern. Es ist schon richtig, dass Pispers selbst eher links ist ist, also politisch eher dem sozialstisch-progressiven Lager zuzuordnen ist, aber der Rest von dem, was du ihm hier andichtest, ist einfach nur eine plumpe Verunglimpfung ohne Sinn und Verstand (soviel zu Propaganda...) Vielleicht solltest du ihm erst mal länger zuhören, bevor zu irgendwelche falschen Pauschalurteile abgibst. ;)
 
Ich bin nur von dem ausgegangen was Lukecheater schrieb. Macht Nuhr denn auch politisches Kaspertheater wie der Pispers? Für mich kann und soll ein guter Kabarettist (gelegentlich) politisch Austeilen, allerdings eben in alle Richtungen und meinetwegen vermehrt "gegen die da oben". Aber politische Agenda als Comedy zu tarnen ermüdet mich halt schnell. Und ja, wenn man die Gags übersieht und nur den Inhalt betrachtet und nicht auf einer Gesinnungslinie mit Pispers ist, dann ist das teilweise unerträglicher Hohlschiss den er da absondert, der genauso unerträglich ist wie die Reden von Politikern selbst.
 
Ich bin nur von dem ausgegangen was Lukecheater schrieb. Macht Nuhr denn auch politisches Kaspertheater wie der Pispers? Für mich kann und soll ein guter Kabarettist (gelegentlich) politisch Austeilen, allerdings eben in alle Richtungen und meinetwegen vermehrt "gegen die da oben". Aber politische Agenda als Comedy zu tarnen ermüdet mich halt schnell.
Comedy und politisches Kabarett sind zwei grundsätzlich verschiedene Dinge. Und was genau ist bei Pispers "Kasperletheater", abgesehen davon, dass du seine Positionen offenbar nicht teilst?

Und ja, wenn man die Gags übersieht und nur den Inhalt betrachtet und nicht auf einer Gesinnungslinie mit Pispers ist, dann ist das teilweise unerträglicher Hohlschiss den er da absondert, der genauso unerträglich ist wie die Reden von Politikern selbst.
Ahja, und das kannst du sicher auch an einem oder mehreren Beispielen verdeutlichen, so ganz nüchtern betrachtet. Ich bin gespannt. Wenn jetzt nichts Substanzielles kommst, ist es vlt. aber eher so, dass du hier das tust, was du ihm vorwirfst... %)

Das wüde doch etwas den Rahmen sprengen.
Blablabla , erst große Reden schwingen, aber wenn es konkret werden soll, dann ganz schnell den Schwanz einziehen... :B:-D


Die angebliche Vorhersage der Wahl stammt übrigens aus dem Jahr 2015 und nicht etwas aus den frühen 2000ern. Da ist fast das gesamte Internet mal wieder einem Fehler aufgesessen. ;)
 
Meine Güte, ich habe Pispers ein paar Mal gesehen und fand ihn damals halt dumm und einseitig und stimmte nicht mit seiner Meinung überein. Was soll ich da jetzt stundenlang YT durchsuchen, dann die Videos auseinanderpflücken? Sorry, dafür ist mir meine Zeit nun wirklich zu schade und der Mann zu unwichtig.
 
Das wüde doch etwas den Rahmen sprengen.

Meine Güte, ich habe Pispers ein paar Mal gesehen und fand ihn damals halt dumm und einseitig und stimmte nicht mit seiner Meinung überein. Was soll ich da jetzt stundenlang YT durchsuchen, dann die Videos auseinanderpflücken? Sorry, dafür ist mir meine Zeit nun wirklich zu schade und der Mann zu unwichtig.
"Einseitig" vermag ich ja noch nachzuvollziehen, aber was an dem, was Pispers sagt "dumm" bzw "Hohlschiss" sein soll, kann ich mir momentan nicht erklären. Es geht ja auch gar nicht darum, jetzt ein komplettes 2 stündiges Programm auf Herz und Nieren zu prüfen, sondern einfach mal ein konkretes Beispiel zu nennen, wo er denn sowas sagt.
 
:-D :-D :-D :-D

Das gefällt bestimmt dem Hillbilly der sein Kreuz bei Trump gemacht hat.

14991826_10154599334876878_7456688345844788211_n.jpg
 
In einigen Interviews hat er sich durchaus gemäßigt geäußert, ich sag nur Obamacare und eben die Homo-Ehe. Des Weiteren hat er durchaus durchklingen lassen, dass seine Art und Weise den Wahlkampf zu führen eben notwendig gewesen sei und das Ergebnis gebe ihm Recht. ;)

Allerdings wird er erst beweisen müssen, welche Richtung seine Politik einschlägt und die aktuellen Anzeichen sind ... merkwürdig. Man brauch sich nur mal sein aktuelles Team anschauen bzw. schauen wer jetzt nicht mehr drin ist.
 
In einigen Interviews hat er sich durchaus gemäßigt geäußert, ich sag nur Obamacare und eben die Homo-Ehe. Des Weiteren hat er durchaus durchklingen lassen, dass seine Art und Weise den Wahlkampf zu führen eben notwendig gewesen sei und das Ergebnis gebe ihm Recht. ;)

Allerdings wird er erst beweisen müssen, welche Richtung seine Politik einschlägt und die aktuellen Anzeichen sind ... merkwürdig. Man brauch sich nur mal sein aktuelles Team anschauen bzw. schauen wer jetzt nicht mehr drin ist.

Diese ganzen versöhnlichen Töne seit der ersten Rede nach der Wahl machen schon Hoffnung, könnte natürlich auch nur Show sein, bis die Wahlmänner am 19.12 endgültig gewählt haben.
 
... dir ist aber durchaus bewusst, dass die Bürgermeisterin, die zurückgetreten ist, den Post auf Facebook aber nicht verfasst hat, oder? :B
 
... dir ist aber durchaus bewusst, dass die Bürgermeisterin, die zurückgetreten ist, den Post auf Facebook aber nicht verfasst hat, oder? :B
Sicher, da sie aber sich einen entsprechenden Kommentar darauf nicht verkneifen konnte ist ihr Rücktritt so oder so folgerichtig.

Gesendet von meinem 6070K mit Tapatalk
 
Zurück