• Aktualisierte Forenregeln

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    Forenregeln


    Vielen Dank

Petition gegen Internetzensur

also ich denke, das er meinte:

wenn irgendwelche leute von dieser Petition hören, sollen sie nicht denken das etweder die leute die unterzeichnet haben für Kipo sind wedernoch, dass sie das gestzt an sich schlecht finden.

Von Gutenberg will sagen das ja im Prinzip alle dieses Gesetzt ganz toll finden. Er will damit erreichen das nicht andere Leute auf die Idee kommen sich auch kritisch mit dem Gesetzt zu befassen, was geschehen würde wenn in der Presse davon berichtet werden würde das dieses Gesetzt einen großen Ideeologischen Wiederstand errfahren würde.


Ich denke das er diese ganze diskussion/auseinandersetzung runterspielen will.
Damit sie nicht noch mehr beachtung in der öffentlichkeit erfährt.

z.B. wenn sich zwei auf der straße prügeln und ein Polizist vorbeikommt, sagen ja auch gleich alle beteiligten das alles in Ordnung ist und es nichts zu sehen gibt.(so in etwa jedenfalls :) )
 
aph am 09.05.2009 13:41 schrieb:
marwin756 am 09.05.2009 13:05 schrieb:
Ich glaub eher das er sagen wollte, dass man eben nicht vermuten soll das die Leute die dort unterzeichnet haben irgendwas mit KiPo zu tun haben oder es in irgend einer weise unterstützen. Sondern das die Leute zwar im Prinzip dafür sind aber an kleinen Details was zu bemängeln haben.

Er wil damit glaub ich aussagen das alle in Deutschland für so ein Gesetzt sind ,aber es halt einige gibt die die Ausführung noch nicht korrekt finden.

Wie lest ihr das aus

Das macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben.

heraus? Die Unterzeichner stören sich nicht am Detail, das haben sie ganz klar gemacht. Er irrt, wenn er damit sagen will, dass alle in Deutschland das wollen. Das kann er nicht gemeint haben.

Und was genau macht ihn "betroffen"? Der "pauschale Eindruck" entsteht bei wem? Es kann ihn nicht betroffen machen, wenn Leute an Details des Gesetzes herumschrauben wollen.


aph sei mir nicht bös, aber auch du solltest erst einmal deinen denkapparat einschalten und nicht jede aussage eines, deiner meinung nach im falschen lager stehenden, politikers, in deinem sinne fehl interpretieren.

eigentlich müsste ich dir in diesem falle fast schon absicht unterstellen, denn das gesagte kann man eigentlich gar nicht so verstehen, wie du es getan hast.

und jetzt tu uns bitte einen gefallen und versuch selbst herauszufinden, was der gute mann gemeint hat, es driftet immer ins leicht peinliche ab, wenn man versucht etwas, auf der hand liegendes, mit vielen worten zu umschreiben. :]
 
Bonkic am 10.05.2009 10:30 schrieb:
aph am 09.05.2009 13:41 schrieb:
Wie lest ihr das aus

Das macht mich schon sehr betroffen, wenn pauschal der Eindruck entstehen sollte, dass es Menschen gibt, die sich gegen die Sperrung von kinderpornographischen Inhalten sträuben.

heraus? .............
...................
eigentlich müsste ich dir in diesem falle fast schon absicht unterstellen, denn das gesagte kann man eigentlich gar nicht so verstehen, wie du es getan hast.

............................

Vom objektiven Standpunkt her betrachtet, kann man das sowohl wie aph es aufgefasst hat interpretieren, als auch in der gegenteiligen Variante.

Das liegt einfach an dem idiotischen Satzaufbau, den sich Politiker angewöhnen,wenn sie häufig in der Öffentlichkeit bemüht werden. von Guttenberg ist exzellenter Rhetoriker und weiß aufgrund seiner Bildung genau was er sagt. In diesem speziellen Fall unterstelle ich ihm einfach, dass er gar keine Positionierung wollte, sondern lediglich einfach ein Statement in dem Sachverhalt geben, damit sich die Leute an sein Gesicht erinnern und damit verknüpfen, dass er sich auch innenpolitisch mit Themen auseinandersetzt.

;)
 
Bonkic am 10.05.2009 10:30 schrieb:
und jetzt tu uns bitte einen gefallen und versuch selbst herauszufinden, was der gute mann gemeint hat, es driftet immer ins leicht peinliche ab, wenn man versucht etwas, auf der hand liegendes, mit vielen worten zu umschreiben. :]
Ist sicher lieb gemeint von dir, aber da ich nicht der einzige bin, der es so aufgefasst hat (auch außerhalb PCGames kamen mehrere Unterzeichner unabhängig von mir zu demselben Eindruck, verliert deine Aufforderung an Validität.

Wenn es auf der Hand läge, wie du behauptest, könnten ja nicht zahlreiche Menschen zu einer anderen Einschätzung kommen, oder?
 
aph am 10.05.2009 14:31 schrieb:
Wenn es auf der Hand läge, wie du behauptest, könnten ja nicht zahlreiche Menschen zu einer anderen Einschätzung kommen, oder?

Wenn man raushört, was man raushören will geht das vermutlich ganz leicht.
 
Boesor am 10.05.2009 16:21 schrieb:
aph am 10.05.2009 14:31 schrieb:
Wenn es auf der Hand läge, wie du behauptest, könnten ja nicht zahlreiche Menschen zu einer anderen Einschätzung kommen, oder?

Wenn man raushört, was man raushören will geht das vermutlich ganz leicht.

Gilt für die Gegenseite haargenauso. Eines ist doch wohl klar: Guttenberg drückt ein Unbehagen über die zahlreichen Unterzeichner aus. Oder darüber, dass diese Unterzeichner womöglich was gegen Internetsperren für KiPos haben. Entweder hat er nicht verstanden, dass genau das das Ziel der Petition ist (sie zu verhindern) und dass daran nichts Verwerfliches ist, oder er hat es verstanden und unterstellt den Unterzeichnern, dass sie ein verwerfliches Anliegen haben. Also ist er entweder dumm oder arrogant.
 
aph am 10.05.2009 17:13 schrieb:
Also ist er entweder dumm oder arrogant.

Welch schöne Zusammenfassung.

Wer ist eigentlich die "gegenseite"?
Sind Bonkic, ich usw für dich verdächtig, im Guttenberg Fanclub zu sein?
 
Boesor am 10.05.2009 17:25 schrieb:
aph am 10.05.2009 17:13 schrieb:
Also ist er entweder dumm oder arrogant.

Welch schöne Zusammenfassung.

Wer ist eigentlich die "gegenseite"?
Sind Bonkic, ich usw für dich verdächtig, im Guttenberg Fanclub zu sein?


ach, weisst du- ich war hier im forum schon fast alles:
nazi, linker, grüner, hoffenheim-fan, bayern-fan, pole usw usf- das härtet ab. :B
 
Ein sehr guter Artikel zum Thema Internetsperre und Paintball-Verbot:

[Tagesspiegel] Peng, du bist tot!

Zitat: "Unter dieser Regierung wird der Staat zur Moralinstanz – er maßt sich an, darüber zu richten, was gut ist und schlecht. Damit aber löst der Staat kein Problem. Er wird selber zu einem."


Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...
 
Boesor am 10.05.2009 17:25 schrieb:
Wer ist eigentlich die "gegenseite"?
Sind Bonkic, ich usw für dich verdächtig, im Guttenberg Fanclub zu sein?

Das war jetzt speziell auf die Interpretation dieses Aussageschnipsels von Guttenberg gemünzt. Ich werde wohl nicht drumrum kommen, ihn selbst zu fragen, um das zu klären.

Abgesehen davon rate ich jetzt mal, dass du vermutlich wirklich viel von Guttenberg hältst? Das würde zu deiner bisherigen, regierungstreuen Linie passen. ;)
 
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Und in Dortmund wurde ein LARP-Event für Jugendliche "vor dem Hintergrund des Attentats in Winnenden" abgesagt. Geht ja auch nicht, dass unsere Kinder mit Schwertern spielen!

Wohin geht diese Gesellschaft nur? Kümmert euch endlich um die Ursachen, ihr dämlichen Politiker und Stadträte, statt an den vermeintlichen Symptomen rumzudoktern!
 
Bonkic am 10.05.2009 21:31 schrieb:
Boesor am 10.05.2009 17:25 schrieb:
aph am 10.05.2009 17:13 schrieb:
Also ist er entweder dumm oder arrogant.

Welch schöne Zusammenfassung.

Wer ist eigentlich die "gegenseite"?
Sind Bonkic, ich usw für dich verdächtig, im Guttenberg Fanclub zu sein?


ach, weisst du- ich war hier im forum schon fast alles:
nazi, linker, grüner, hoffenheim-fan, bayern-fan, pole usw usf- das härtet ab. :B

Ich war immerhin schonmal (nach Auffassung eines eher merkwürdigen users) Mitarbeiter von Sunflowers, da ich mich lobend über Anno1701 äußerte.
 
aph am 11.05.2009 12:02 schrieb:
Abgesehen davon rate ich jetzt mal, dass du vermutlich wirklich viel von Guttenberg hältst? Das würde zu deiner bisherigen, regierungstreuen Linie passen. ;)

Nur weil man deine Prophezeiungen (oder sind es gar Wunschvorstellungen) nicht glaubt ist man nicht automatisch regierungstreu.
Aber man muss wohl so denken wie du, wenn man in deiner Partei was werden will?

"Viel Feind viel Ehr" noch viel Vergnügen dabei
 
Boesor am 11.05.2009 12:10 schrieb:
Nur weil man deine Prophezeiungen (oder sind es gar Wunschvorstellungen) nicht glaubt ist man nicht automatisch regierungstreu.
Aber man muss wohl so denken wie du, wenn man in deiner Partei was werden will?
Ich bin in meiner Partei nichts. Insofern kannste dir das sparen. Ich hatte den Kommentar eher auf dein Verhalten im Schweinegrippethread gemünzt. Sobald jemand irgendeinen Gedanken für denkbar hält, der nicht durch die Mainstreampresse schon mal vorgekaut wurde, stempelst du ihn sofort pauschal für unzurechnungsfähig ab.
 
aph am 11.05.2009 14:01 schrieb:
Boesor am 11.05.2009 12:10 schrieb:
Nur weil man deine Prophezeiungen (oder sind es gar Wunschvorstellungen) nicht glaubt ist man nicht automatisch regierungstreu.
Aber man muss wohl so denken wie du, wenn man in deiner Partei was werden will?
Ich bin in meiner Partei nichts. Insofern kannste dir das sparen. Ich hatte den Kommentar eher auf dein Verhalten im Schweinegrippethread gemünzt. Sobald jemand irgendeinen Gedanken für denkbar hält, der nicht durch die Mainstreampresse schon mal vorgekaut wurde, stempelst du ihn sofort pauschal für unzurechnungsfähig ab.

:schnarch: Wer also nicht jeden Verschwörungskram glaubt ist für dich regierungstreu? Um Gottes willen, was bitte hast du für eine simple Weltsicht?
 
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
 
Spassbremse am 11.05.2009 14:08 schrieb:
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
Hm, da herrscht aber Sozialismus, wie jeder (Amerikaner) weiß. :|
 
bsekranker am 11.05.2009 14:29 schrieb:
Spassbremse am 11.05.2009 14:08 schrieb:
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
Hm, da herrscht aber Sozialismus, wie jeder (Amerikaner) weiß. :|

Und der Staat reglementiert da auch nicht gerade wenig.

Was einen "wenig gut funktionierenden Staat" angeht soll sich zur Zeit ja Somalia recht gut anbieten :(
 
Boesor am 11.05.2009 14:32 schrieb:
bsekranker am 11.05.2009 14:29 schrieb:
Spassbremse am 11.05.2009 14:08 schrieb:
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
Hm, da herrscht aber Sozialismus, wie jeder (Amerikaner) weiß. :|

Und der Staat reglementiert da auch nicht gerade wenig.

Was einen "wenig gut funktionierenden Staat" angeht soll sich zur Zeit ja Somalia recht gut anbieten :(
Somalia ist ein geographisches Gebiet, vielleicht eine Nation, aber ganz sicher kein Staat. :B
 
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