• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

Petition gegen Internetzensur

Boesor am 12.05.2009 16:08 schrieb:
Spassbremse am 12.05.2009 15:59 schrieb:
Boesor am 12.05.2009 15:36 schrieb:
Fanator-II-701 am 12.05.2009 15:29 schrieb:
Und woran machst du das fest? Gesetze, Verordnungen, Beispiele ... ?
Laß dir doch nicht immer alles einzeln aus der Nase ziehen.
:rolleyes:

Beispiel: Versuch mal in Norwegen Samstag Abend Alkohol zu kaufen.

Geht zumindest in Oslo problemlos, wenn man einen der mittlerweile zahllosen Clubs & Kneipen aufsucht - allerdings, aber das wird nun wirklich niemanden überraschen, sind die Preise schweineteuer (knapp 5 € für ein 0,5 Pils).

Ok, ich gebe zu, es war unklar formuliert.
Worauf ich hinaus will.

Der Staat greift beispielsweise in Norwegen stark im bereich "Alkohol" ein.
Staatliches Monopol für Wein und Spirituosen, beschränkte Verkaufszeiten für Alkohol (für den Hausgebrauch, nicht in Bars), Strenge Regeln für den Kauf ( z.B. nüchtern sein)

Du hast Recht. :-o

Ein unglaublich restriktiver Eingriff in die Grundrechte der dort lebenden Menschen.
Wenn das dein bestes Beispiel für die "bösen", "sozialistischen", "reglementierenden", skandinavischen Länder ist? Ich stelle noch mal kurz den Bezug dar:

Boesor am 11.05.2009 14:32 schrieb:
bsekranker am 11.05.2009 14:29 schrieb:
Spassbremse am 11.05.2009 14:08 schrieb:
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
Hm, da herrscht aber Sozialismus, wie jeder (Amerikaner) weiß. :|

Und der Staat reglementiert da auch nicht gerade wenig.

.......

:schnarch:
 
Fanator-II-701 am 13.05.2009 06:47 schrieb:
Boesor am 12.05.2009 16:08 schrieb:
Spassbremse am 12.05.2009 15:59 schrieb:
Boesor am 12.05.2009 15:36 schrieb:
Fanator-II-701 am 12.05.2009 15:29 schrieb:
Und woran machst du das fest? Gesetze, Verordnungen, Beispiele ... ?
Laß dir doch nicht immer alles einzeln aus der Nase ziehen.
:rolleyes:

Beispiel: Versuch mal in Norwegen Samstag Abend Alkohol zu kaufen.

Geht zumindest in Oslo problemlos, wenn man einen der mittlerweile zahllosen Clubs & Kneipen aufsucht - allerdings, aber das wird nun wirklich niemanden überraschen, sind die Preise schweineteuer (knapp 5 € für ein 0,5 Pils).

Ok, ich gebe zu, es war unklar formuliert.
Worauf ich hinaus will.

Der Staat greift beispielsweise in Norwegen stark im bereich "Alkohol" ein.
Staatliches Monopol für Wein und Spirituosen, beschränkte Verkaufszeiten für Alkohol (für den Hausgebrauch, nicht in Bars), Strenge Regeln für den Kauf ( z.B. nüchtern sein)

Du hast Recht. :-o

Ein unglaublich restriktiver Eingriff in die Grundrechte der dort lebenden Menschen.
Wenn das dein bestes Beispiel für die "bösen", "sozialistischen", "reglementierenden", skandinavischen Länder ist? Ich stelle noch mal kurz den Bezug dar:

Boesor am 11.05.2009 14:32 schrieb:
bsekranker am 11.05.2009 14:29 schrieb:
Spassbremse am 11.05.2009 14:08 schrieb:
bsekranker am 10.05.2009 21:57 schrieb:
Mittlerweile habe ich echt Angst, was manche Politiker aus dieser Demokratie machen wollen. Wenn sich diese Entwicklung fortsetzt, werde ich mir ernsthaft überlegen nach dem Studium in ein Land mit einem weniger gut funktionierenden Staat auszuwandern. Das bringt viele Nachteile mit sich, aber die Vorteile werden in nicht allzu ferner Zukunft wohl überwiegen...

Begleite doch einfach eX2 und mich nach Skandinavien.
;)
Hm, da herrscht aber Sozialismus, wie jeder (Amerikaner) weiß. :|

Und der Staat reglementiert da auch nicht gerade wenig.

.......

:schnarch:


:-D Du hast das mit dem Sozialismus also wirklich ernstgenommen? Ach du meine Güte, ok, dann will ich nichts gesagt haben und überlasse das ganz dir! :-D
 
Boesor am 12.05.2009 18:29 schrieb:
Sollte ja auch nur ein Beispiel für eine Regulierung in Norwegen sein. Ob das jetzt gut oder schlecht ist ist eine andere Frage, reguliert ist es.

Ein Beispiel für eine Regulierung. Und daraus schließt du, dass dort mehr reguliert ist als bei uns?

In einer neuen Studie eines amerikanischen Kryptographie-Unternehmens rangiert Deutschland in Punkto Polizeistaat übrigens deutlich vor Norwegen:

http://www.mmnews.de/index.php/200905132914/MM-News/Der-Elektronische-Polizeistaat.html

#1 China
#2 North Korea
#3 Belarus
#4 Russia
#5 United Kingdom: England & Wales
#6 United States of America
#7 Singapore
#8 Israel
#9 France
#10 Germany
...
#22 Norway
 
Eine bessere überwachung/kontrolle der Volksdroge Nr. 1 würde mir auch zusagen.


Zum eigentlichen Thema ! Gibt es den schon was neues, das letzte das ich erfahren habe ist das der Ausschuß über die Petition erst nach den Wahlen berät. Ist das den nun vor oder nach dem das Gesetz Verabschiedet wird ? Hat sich die Zursel den schon dazu geäusert ?
 
aph am 13.05.2009 11:22 schrieb:
Ein Beispiel für eine Regulierung. Und daraus schließt du, dass dort mehr reguliert ist als bei uns?

Nein, das war ja auch nur ein beispiel, für das ich die Belege gerade da hatte.
Weitere beispiele sind reine Erfahrungen aus dem einjährigen Studium meiner Freundin in Norwegen.

In einer neuen Studie eines amerikanischen Kryptographie-Unternehmens rangiert Deutschland in Punkto Polizeistaat übrigens deutlich vor Norwegen:

http://www.mmnews.de/index.php/200905132914/MM-News/Der-Elektronische-Polizeistaat.html

#1 China
#2 North Korea
#3 Belarus
#4 Russia
#5 United Kingdom: England & Wales
#6 United States of America
#7 Singapore
#8 Israel
#9 France
#10 Germany
...
#22 Norway

In Punkto Polizeistaat, aber das sagt ja nicht unbedingt was über die generelle Regulierung aus. Und selbst wenn (und vor allem, selbst wenn diese Studie so stimmen sollte), dann wäre Norwegen trotzdem noch nicht das Paradies in Sachen Freiheit und Deregulierung.

Und das sollte hier doch gesucht werden.

Egal, wie gesagt, so wichtig ist mir das nicht
 
N-Traxx am 13.05.2009 11:30 schrieb:
Zum eigentlichen Thema ! Gibt es den schon was neues, das letzte das ich erfahren habe ist das der Ausschuß über die Petition erst nach den Wahlen berät. Ist das den nun vor oder nach dem das Gesetz Verabschiedet wird ? Hat sich die Zursel den schon dazu geäusert ?

Wiefelspütz von der SPD sagt, das Gesetzgebungsverfahren wird von der Petition nicht beeinflusst. Das hieße, eine Beratung des Ausschusses wäre erst lange nach der Verabschiedung des Gesetzes, vermutlich sogar später als das anzunehmende Verbot des Gesetzes durch das Bundesverfassungsgericht. ^^
 
Boesor am 13.05.2009 11:33 schrieb:
dann wäre Norwegen trotzdem noch nicht das Paradies in Sachen Freiheit und Deregulierung

Na dann auf nach Tijuana. :-D ;)

aph am 13.05.2009 11:34 schrieb:
Wiefelspütz von der SPD sagt, das Gesetzgebungsverfahren wird von der Petition nicht beeinflusst. Das hieße, eine Beratung des Ausschusses wäre erst lange nach der Verabschiedung des Gesetzes, vermutlich sogar später als das anzunehmende Verbot des Gesetzes durch das Bundesverfassungsgericht. ^^

Das würde ich dann mal als Verarsche bezeichnen!
 
Und ich glaube immer noch nicht, dass man anhand des Beispiels Alkoholreglementierung darauf schließen kann, dass es in Norwegen generell mehr Regeln gibt als in Deutschland. Man kann in Skandinavien zum Beispiel sehr viel freier zelten als in Deutschland. Das gleich das Alkoholproblem wieder aus.
 
aph am 13.05.2009 16:43 schrieb:
Und ich glaube immer noch nicht, dass man anhand des Beispiels Alkoholreglementierung darauf schließen kann, dass es in Norwegen generell mehr Regeln gibt als in Deutschland. Man kann in Skandinavien zum Beispiel sehr viel freier zelten als in Deutschland. Das gleich das Alkoholproblem wieder aus.

ich habe auch nicht gesagt, dass es dort mehr Regeln gibt, als in Deutschland, ich sagte nur, dass dort auch ganz schön reglementiert wird.
 
Boesor am 13.05.2009 16:49 schrieb:
ich habe auch nicht gesagt, dass es dort mehr Regeln gibt, als in Deutschland, ich sagte nur, dass dort auch ganz schön reglementiert wird.

Damit hast du sicher Recht.

Gibt's in Norwegen eigentlich ne Internetsperrliste? Soweit ich weiß, kopieren wir ja das dänische System mit dem hier angesprochenen Gesetz.
 
aph am 13.05.2009 17:17 schrieb:
Gibt's in Norwegen eigentlich ne Internetsperrliste? Soweit ich weiß, kopieren wir ja das dänische System mit dem hier angesprochenen Gesetz.
Klar, hier zum Anschauen.

Ich meine auch mal eine Aufschlüsselung der Liste gepostet zu haben, finde sie aber grad nicht.
 
Ich hab mir die Mühe gemacht und den Kindergarten etwas aufgeräumt.

Sollte das umsonst gewesen sein, weil ihr gleich wieder weitermacht, wird der Thread sofort geschlossen.



:rolleyes:
 
Was indirekt auch hiermit zusammenhängt, ist die letzte Entwicklung in Frankreich: HADOPI wurde durch das Parlament gepeitscht. Über das mehr als fragwürdige Zustandekommen oder die eklatanten technischen und rechtlichen Mängel möchte ich nicht nochmal in Flüche ausschweifen, sondern nur einen kurzen Punkt in den Raum werfen, der Bezug auf das aktuelle Thema hat.

Das Internet ist die Quelle für unabhängige Informationen und entscheidend für die politische Meinungsbildung. Nun soll einem in Frankreich bei drei Urheberrechtsverstößen der Zugang für 2-12 Monate entzogen werden. "Demokratiefeindlich" ist eine noch zu freundliche Beschreibung.

Ob das nun vom Senat, dem höchsten Gericht oder der EU durch den Schredder geschoben wird, ist erstmal nebensächlich. Allein der Versuch, solch eine Abstrusität durchzudrücken, sollte den Verantwortlichen, verzeiht mir die Polemik, Zeit in der Bastille einbringen.
 
LowriderRoxx am 14.05.2009 06:50 schrieb:
Ob das nun vom Senat, dem höchsten Gericht oder der EU durch den Schredder geschoben wird, ist erstmal nebensächlich. Allein der Versuch, solch eine Abstrusität durchzudrücken, sollte den Verantwortlichen, verzeiht mir die Polemik, Zeit in der Bastille einbringen.

Zumal die Sperren an allen Gerichten vorbei gehen sollen und Sippenhaft mit einschließen. Da soll noch mal einer sagen, wir lebten in einer fortschrittlichen, freien Gesellschaft.
 
Dazu ein schönes Wort aus der WELT.

Der Online-Protest gegen das Paintball-Verbot ist damit ein weiteres Beispiel, dass über das Netz mittlerweile erfolgreich Politik beeinflusst werden kann. Erst vor wenigen Tagen hatten Gegner von Internetsperren über das Online-Petitionssystem des Bundestages erzwungen, dass der Petitionsausschuss sich mit der Sperrung von Seiten mit kinderpornographischen Inhalten befassen muss.


Demokratie funktioniert eventuell doch.
 
Oh mein Gott, wer auch immer das sein soll. Wie seriös ist den diese Seite ?

http://pressemitteilung.ws/node/157506

Wird das jetzt ein politischer und physischer Selbstmord der extraklasse ?

EDIT:
Also nach nochmaligen lesen weis ich jetzt wirklich nicht ob das nun sakastisch gemeint ist. Ebenfalls finde ich keinerlei Infos über diese Interessensgemeinschaft oder deren Mitgliedern.

EDIT2:
Noch ein Artikel zur Deutschen Kinderhilfe
http://www.fixmbr.de/deutsche-kinderhilfe-jetzt-wirds-schmutzig-zensursula/
 
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