News - "Killerspiele": Jugendschutz wird durch Sofortmaßnahmen verschärft

[DaStash]

AW: News -

Wenn die Herren und Damen Politiker mal bei wesentlich brisanteren und schwerwiegenderen Themen so schnell reagieren würde.....

Da kann man echt nur noch mit dem Kopf schütteln

 

[rasenkiller]

AW: News -

wenn ich das jetzt richtig verstanden hab kann man sogesagt trotzdem alle spiele kaufen die einen nicht jugendfreien status haben? wenn ja dann find ich das eigentlich sogar nicht schlecht nur sie sollten es nicht komplett verbieten.
(mich würde es ja ni jucken wenn die solche läden einrichten^^)

 

[ich98]

AW: News -

Extrem gewaltbeherrschte Trägermedien (z. B. Computerspiele, Videos, DVD)
sind in Zukunft per Gesetz automatisch für Kinder und Jugendliche verboten.
Sie müssen nicht erst Prüfverfahren durch die Bundesprüfstelle für
jugendgefährdende Medien durchlaufen.

Na das ist doch mal ein greifbares Gesetzt...
Zumal ja die Spiele, so lange sie keine Kennzeichnung hatten, sowieso nur an Personen 18+ verkauft werden durften und von der USK sowieso keine 12 oder 16ner Einstufung bekommen haben.

dieser Absatz sagt doch schon alles: die haben keine Ahnung wie das momentan abläuft und vor allem wieso es so läuft!

Wie wollen die ohne Prüfung feststellen, was jetzt in dieses Kriterium fällt? :-o

Hab ich die gewählt? Sind die jetzt mir?

 

[mba]

AW: News -

Wie wollen die ohne Prüfung feststellen, was jetzt in dieses Kriterium fällt? :-o

Nach Herrn Beckstein so ziemlich ALLES
Wir dürfen noch Sandmännchen gucken

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,466183,00.html

 

[px-789]

kommt einem Verbot gleich

Das ganze gefällt mir nicht! Von wegen "dann gehe ich in nen speziellen Laden und hole mir mein Spiel". In dem Text stand was von Werbeverbot und erleichterter Indizierung. Erwartet ihr vielleicht, dass nur deswegen jetzt "spezielle" Läden aus dem Boden schießen wie die Pilze? Oder dass die Publisher sagen: "Ok, wir dürfen keine Werbung machen, nur die Hälfte unserer Zielgruppe kennt überhaupt unser neues Spiel, dann werden wir weiterhin Unmengen Geld in die Produktion / Eindeutschung unserer Spiele stecken." - wohl kaum.
Und mal ehrlich: wem gefällt es wohl, wenn er auf der Packung eines Spiels riesengroß nen USK-Logo sieht anstatt nem ansprechenden Bild?
Das ganze klingt zwar wie ein Kompromiss, faktisch jedoch sinkt die Zahl der öffentlich erhältlichen Spiele und deren Qualität im Bereich Übersetzung auch. Es wird wohl kaum demnächst eine mit Vorhang getrennte ab 18 Zone im Mediamarkt geben.
Oder wir spielen alle nur noch Jump'n'Run Spiele, das is ja auch ganz nett...

 

[RoTTeN1234]

AW: kommt einem Verbot gleich

Also hab mir jetzt nicht die ganzen Kommentare durchgelesen.

Ich denke die Maßnahmen sind, bis auf den ersten Punkt eigentlich gut.
Der erste erinnert mich zu sehr an das geforderte Verbot.

Warum allerdings die lieben Politiker erst jetzt auf diese eigentlich schon längst fälligen Maßnahmen (Elternberatung, deutlichere Kennzeichnung, Kontrolle der Läden) kommen, ist mir durchweg schleierhaft.

Diese ganzen Kurzschlussreaktionen zeigen wieder deutlich, dass die Politik sich in allen sozialen Bereichen als Totalversager gemausert hat. Explizit natürlich unsere Politiker. Keine Ahnung von der Materie, aber das Maul aufreißen, wenn ichs mal drastisch mit den Worten eines Dozenten ausdrücken darf.

Heißt für mich bei der nächsten Wahl geht meine Stimme an ne kleine Partei oder gar keine, bzw werde absichtlich ungültig wählen, mit Kommentar. So nach dem Motto: Alles ankreuzen und dann sagen: "Sucht euch einen aus, macht eh keinen Unterschied." Ich weiß, ist nicht gerade der beste Weg, aber naja...

Bin ich froh, wenn ich mein Studium abgeschlossen hab und aus dem Staat hier raus kann.

 

[Ajahnis]

AW: News -

Da sieht man mal wieder,was hier abgeht.

Den Nichtraucherschutz kriegen die nicht gebacken,aber um zu zeigen das man da oben was macht (was auch immer)gehen die wieder auf Computerspiele los.

Naja ein Grund ,statt in Deutschland mal in Österreich Urlaub zu machen,da solls ja auch schöne Gegenden geben.

 

[TBBPutzer]

AW: News -

Wer so aggressiv "argumentiert" wie du, hat noch viel zu lernen - Diskussionskultur zum Beispiel. So hat dein Schlußsatz zum "Bundestrojaner" nichts mit dem Thema zu tun; und mir zu unterstellen, ich würde solche Bespitzelungsmethoden gutheißen, ist völlig gegenstandslos und kann auch mit keiner Aussage von mir so gedeutet werden.

Der "Bundestrojaner" passt exakt zum Thema. Bei den "Killerspielen" wird der Jugendschutz als Rechtfertigung für massive Grundrechtseingriffe vorgeschoben. Beim "Bundestrojaner" ist es der angebliche Schutz vor Terrorristen. In beiden Fällen werden die Grundrechtseingriffe durch konstruierte und offensichtlich vorgeschobene Begründungen gerechtfertigt. Die meisten Leute begreifen nicht, dass es hier nicht nur um Computerspiele geht. Tatsächlich geht es um Einschränkungen unsere GRUNDRECHTE. Das du Bespitzelungen gut findest, habe ich übrigens kaum behauptet.

Die Gesetzesvorlage, auf die du dich beziehst, stammt übrigens aus dem bayerischen Innenministerium und hat nichts mit der heutigen Erklärung der Familienministerien des Bundes und NRW zu tun - und genau um diesen Unterschied ging es mir: Während Herr Beckstein gewalthaltige Spiele für alle verbieten will, liegt der Augenmerk von Frau von der Leyen auf dem Schutz der Kinder und Jugendlichen. Ein gar nicht so kleiner Unterschied, wie ich finde.

Richtig. Bei der heutigen Erklärung ging es aber nur um "Sofortmaßnahmen" ohne eine entsprechende gesetzliche Grundlage. Diese soll wohl später kommen. Von einer Distanzierung gegenüber dem Entwurf von Beckstein habe ich in dieser Erklärung nichts erkennen können. Deshalb gehe ich weiter davon aus, dass auch Frau von der Leyen dieser Linie folgen wird. Das würde unter anderem bedeuten, dass demnächst Millionen von erwachsenen Computerspielen kriminalisiert und in ihrem Grundrecht auf staatsfreie Gestaltung ihrer Freizeit eingeschränkt würden. Das hat mit Jugendschutz wohl relativ wenig zu tun.

Für mich ist das Argument Jugendschutz nach wie vor reine Heuchelei.

 

[Shadow_Man]

AW: News -

Vor allem die Spielemagazine dürfte das doch sehr treffen. Aus Angst das irgendwelche Spiele verboten werden, werden sie über einige Spiele vielleicht erst gar nicht berichten (dürfen).

 

[Jojoselavi]

AW: News -

"[...]auf den Verpackungen der Bildträger wird plakativ wie die Hinweise zu Gesundheitsgefahren auf Zigarettenpackungen gesetzlich festgelegt[...]"
OMG jetzt gehts aber echt zu weit
Computerspiele mit Zigaretten zu vergleichen
Klar am PC kann man auch sterben, vor allem von zu viel zocken...

 

[STF]

AW: News -

Vor allem die Spielemagazine dürfte das doch sehr treffen. Aus Angst das irgendwelche Spiele verboten werden, werden sie über einige Spiele vielleicht erst gar nicht berichten (dürfen).

Das denke ich auch...
Oder wie läuft das dann?

Wenn es dann auch Magazine ab 18 im Handel geben würde, wäre es ja ok.
Aber dafür müsste man dann wohl wieder in einen "Spezial-Geschäft" gehen, wo es auch die Games gibt.

Ich bin gespannt, was uns da noch alles erwartet...

 

[sp4cer]

AW: News -

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt: Hier können Sie Ihren Kommentar zum Artikel veröffentlichen und mit anderen Lesern darüber diskutieren.

Kein Hitman mehr für 18+ Jährige? : O Das halte ich schon sehr stark für Einschränkung der persönlichen Freiheit.

 

[Kaller1986]

AW: News -

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt: Hier können Sie Ihren Kommentar zum Artikel veröffentlichen und mit anderen Lesern darüber diskutieren.

herrlich. wenn es dann auch dabei bleibt und kein VERBOT durchkommt bin ich zufrieden. der text sagt ja eigentlich nur das spiele die gewalt enthalten für kinder und jugendliche nicht mehr zugänglich sein sollen. ich fänds schön wenn die dann im media markt und im saturn ne ab 18 ecke einrichten könnten wo man dann ungeschnittene indizierte games undgeschnittene horrorfilme und von mir aus auch pornos kaufen kann. der blödiam arkt würde sich dabei dumm und dusselig verdienen weils dann ja keinen grund mehr gibt sich seinen krempel bei nem online händler ala okaysoft zu bestellen. wenn jetzt die eltern noch n bissl besser aufpassen würden dass der 16 jährige sohn kein css oder andere ballerspiele mehr zockt dann sollte das thema eigentlich bald mal vom tisch sein. ich denke die meißten eltern werden durch diese ganze diskussion wohl besser aufpassen was ihre kinder am pc machen. und die großen symbole auf den spiele packungen find ich auch super. die eltern die ihrem 14 jährigen sohn dann noch max payne kaufen sind nun wirklich selber schuld.

(auch wenn ich das gut finde glaube ich dennoch nicht daran das computerspiele die ursache für amokläufe sind)

 

[master190]

Idiot Jung Killer

Ha! Scheiße egal!
Am 18 Jahre habe auch gespielt gewalt.
Ich bin 15 Jahre alt!
Ich habe eine CD für Spiele name: GTA,CoD2,BIA,CSS und FEAR.
Nur alles 18 Jahre mit habe gespielt.

Halt's die Klappe große die Maul mit dem Politik?
Ganze Welt mach darf spiele mir es egal.

Bitte! Machst du keine andern Menschen mit Killer zu töten.
Bitte nicht keine Killer mit Menschen und auch keine Triere.
Ich können ihn was Aushalten mit Blut müssen fühlen sein!
Und die lehren macht Aushalten keine Menschen zu töten?

 

[TheChicky]

AW: News -

Wer so aggressiv "argumentiert" wie du, hat noch viel zu lernen - Diskussionskultur zum Beispiel. So hat dein Schlußsatz zum "Bundestrojaner" nichts mit dem Thema zu tun; und mir zu unterstellen, ich würde solche Bespitzelungsmethoden gutheißen, ist völlig gegenstandslos und kann auch mit keiner Aussage von mir so gedeutet werden.

Der "Bundestrojaner" passt exakt zum Thema. Bei den "Killerspielen" wird der Jugendschutz als Rechtfertigung für massive Grundrechtseingriffe vorgeschoben. Beim "Bundestrojaner" ist es der angebliche Schutz vor Terrorristen. In beiden Fällen werden die Grundrechtseingriffe durch konstruierte und offensichtlich vorgeschobene Begründungen gerechtfertigt. Die meisten Leute begreifen nicht, dass es hier nicht nur um Computerspiele geht. Tatsächlich geht es um Einschränkungen unsere GRUNDRECHTE. Das du Bespitzelungen gut findest, habe ich übrigens kaum behauptet.

Die Gesetzesvorlage, auf die du dich beziehst, stammt übrigens aus dem bayerischen Innenministerium und hat nichts mit der heutigen Erklärung der Familienministerien des Bundes und NRW zu tun - und genau um diesen Unterschied ging es mir: Während Herr Beckstein gewalthaltige Spiele für alle verbieten will, liegt der Augenmerk von Frau von der Leyen auf dem Schutz der Kinder und Jugendlichen. Ein gar nicht so kleiner Unterschied, wie ich finde.

Richtig. Bei der heutigen Erklärung ging es aber nur um "Sofortmaßnahmen" ohne eine entsprechende gesetzliche Grundlage. Diese soll wohl später kommen. Von einer Distanzierung gegenüber dem Entwurf von Beckstein habe ich in dieser Erklärung nichts erkennen können. Deshalb gehe ich weiter davon aus, dass auch Frau von der Leyen dieser Linie folgen wird. Das würde unter anderem bedeuten, dass demnächst Millionen von erwachsenen Computerspielen kriminalisiert und in ihrem Grundrecht auf staatsfreie Gestaltung ihrer Freizeit eingeschränkt würden. Das hat mit Jugendschutz wohl relativ wenig zu tun.

Für mich ist das Argument Jugendschutz nach wie vor reine Heuchelei.

Das ist doch Unsinn, was du da redest. Staatsfreie Gestaltung der Freiheit... also bitte! Und wo bitte werden Computerspieler kriminalisiert? Gewaltverherrlichende Spiele werden kriminalisiert, nicht Computerspieler. Genauso wie Drogen kriminalisiert werden und nicht die Süchtigen, oder Zigaretten verteufelt werden und nicht die Raucher. Der Alkohol und nicht der Trinker(solang er nicht gewalttätig wird). Werden etwa alle Fußballfans kriminalisiert, weil man grad für ein ganzes Bundesland den Spieltag abgesagt hat wegen der Hooligans? Ein bestimmtes Produkt darf nur noch unter ganz bestimmten Voraussetzungen gekauft oder verkauft werden. Das ist alles und das ist bei jeder Menge Produkten heute so.

 

[TBBPutzer]

AW: News -

Das ist doch Unsinn, was du da redest. Staatsfreie Gestaltung der Freiheit... also bitte! Und wo bitte werden Computerspieler kriminalisiert? Gewaltverherrlichende Spiele werden kriminalisiert, nicht Computerspieler.

Soso:

Nach § 118 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten in der Fassung der Bekanntmachung vom 19.02.1987 (BGBl. I S. 602), zuletzt geändert durch ..., wird folgender § 118a eingefügt:

§ 118a

Menschenverachtende Spiele

(1) Ordnungswidrig handelt, wer

1. Spiele veranstaltet, die geeignet sind, die Mitspieler in ihrer Menschenwürde herabzusetzen, indem ihre Tötung oder Verletzung unter Einsatz von Schusswaffen oder diesen nachgebildeten Gegenständen als Haupt- oder Nebeninhalt simuliert wird,

2. hierfür Grundstücke, Anlagen oder Einrichtungen bereitstellt oder

3. an solchen Spielen teilnimmt.

(2) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Abs. 1 Nr. 1 und 2 mit einer Geldbuße bis zu 5.000 Euro, in den Fällen des Abs. 1 Nr. 3 mit einer Geldbuße geahndet werden.

Virtuelle Killerspiele

Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer Spielprogramme, die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen darstellen und dem Spieler die Beteiligung an dargestellten Gewalttätigkeiten solcher Art ermöglichen,

1. verbreitet,
2. öffentlich zugänglich macht,
3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überlässt oder zugänglich macht oder
4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen.“

 

[TheChicky]

AW: News -

Das ist doch Unsinn, was du da redest. Staatsfreie Gestaltung der Freiheit... also bitte! Und wo bitte werden Computerspieler kriminalisiert? Gewaltverherrlichende Spiele werden kriminalisiert, nicht Computerspieler.

Soso:

Nach § 118 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten in der Fassung der Bekanntmachung vom 19.02.1987 (BGBl. I S. 602), zuletzt geändert durch ..., wird folgender § 118a eingefügt:

§ 118a

Menschenverachtende Spiele

(1) Ordnungswidrig handelt, wer

1. Spiele veranstaltet, die geeignet sind, die Mitspieler in ihrer Menschenwürde herabzusetzen, indem ihre Tötung oder Verletzung unter Einsatz von Schusswaffen oder diesen nachgebildeten Gegenständen als Haupt- oder Nebeninhalt simuliert wird,

2. hierfür Grundstücke, Anlagen oder Einrichtungen bereitstellt oder

3. an solchen Spielen teilnimmt.

(2) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Abs. 1 Nr. 1 und 2 mit einer Geldbuße bis zu 5.000 Euro, in den Fällen des Abs. 1 Nr. 3 mit einer Geldbuße geahndet werden.

Virtuelle Killerspiele

Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer Spielprogramme, die grausame oder sonst unmenschliche Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen darstellen und dem Spieler die Beteiligung an dargestellten Gewalttätigkeiten solcher Art ermöglichen,

1. verbreitet,
2. öffentlich zugänglich macht,
3. einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überlässt oder zugänglich macht oder
4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie im Sinne der Nummern 1 bis 3 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen.“

Du bestätigst mich nur! Selbstverständlich wird nämlich auch der Dealer kriminalisiert, wie bei Drogen. Das ist nur konsequent. Das obige ist eine Ordnungswidrigkeit, genauso wie es eine Ordnungswidrigkeit ist, wenn du beim Schnellfahren geblitzt wirst. Also: Wo wird der Spieler kriminalisiert?

 

[Coolmaniak]

AW: Idiot Jung Killer

Ha! Scheiße egal!
Am 18 Jahre habe auch gespielt gewalt.
Ich bin 15 Jahre alt!
Ich habe eine CD für Spiele name: GTA,CoD2,BIA,CSS und FEAR.
Nur alles 18 Jahre mit habe gespielt.

Halt's die Klappe große die Maul mit dem Politik?
Ganze Welt mach darf spiele mir es egal.

Bitte! Machst du keine andern Menschen mit Killer zu töten.
Bitte nicht keine Killer mit Menschen und auch keine Triere.
Ich können ihn was Aushalten mit Blut müssen fühlen sein!
Und die lehren macht Aushalten keine Menschen zu töten?

Hmmmmmm

Translating Gibberish..... processing nonsense data comparing data to street language...... Translating Complete

Ich habe gewaltätige Spiele ab 18 gespielt.
Ich bin 15 jahre alt.
Ich habe mir die spiele GTA, CoD, BIA, CSS und Fear gedownloaded.
Sind alles Spiele ab 18 und die habe ich gespielt.

Halltet eure grosse klappe und sprecht nicht over Politik.
Mir ist scheiss egal was auf der welt passiert.

Bitte mach keinen Killer um andere menschen zu töten. ???
Bitte keine Killer aus menschen und auch Keine Tiere.???
Ich muss Blut fühlen um es aushalten zu können.???
Wie können die Lehrer das aushalten keine Menschen zu töten.???

This Translation was made possible by coolmaniak
HAVE A NICE DAY.

 

[FossilZ]

AW: News -

also bei den Saturns und Media Märkten wo ich bisher einkaufen war (Hannover, Berlin) hat mich noch nie jemand nach einem Ausweis gefragt wenn ich ein Spiel gekauft habe! Insbesondere in Hannover, da war ich noch U18! Das die Kiddies heute alle rumlaufen wie 20 trägt sein übriges dazu bei, dass die alte Kassen-Oma gar nicht nachfragt!

komisch, meinen gucken die immer so genau an, als wenn die sich alle stellen vom Perso merken müssten :-o

zum Thema:
Viel Sinnloses auf einen Haufen.
okay, mit" Nebenwirkungszeichen" (glaube Abschnitt 3) könnte ich noch gut leben, nur was soll der Schrott das Spiele gleich verboten wurden, BEVOR sie überhaupt von irgendwem/was getestet wurden?

 

[mimiMaster]

AW: News -

Die kritischen Stimmen die hier von vielen geäußert werden kann ich nicht nachvollziehen.
Konkrete Auswirkungen sind doch nur, dass es mehr Spiele auf dem Index gibt, also mehr Spiele strengeren Verkaufsbeschränkungen unterliegen. Dass ist meiner Ansicht nach absolut richtig und auch notwendig. Außerdem habe ich lieber ein paar zu hoch eingestufte Spiele, als ein paar zu niedrige. Computerspiele mit Gewaltszenarien sind und bleiben für Kinder und Jugendliche ungeeignet. Umso besser finde ich es, dass der Vorschlag, anders als die bayrische Gesetzesinitiative, den Erwachsenen nach wie vor die freie Wahl gibt. Dass die Beschaffung von solchen Spielen schwieriger ist ist zwar nicht angenehm, im Sinne des Schutzes unserer Kinder sollten wir dieses Opfer aber alle bereit sein zu bringen.
Auch der Vorschlag, strengere Verkaufskontrollen durchzuführen oder die Verkäufer mit Signalen zu unterstützen geht generell in die richtige Richtung.
Und wenn denn auch wirklich mehr Geld für Aufklärungsinitiativen und Schulungen der Eltern und ihrer Kinder zum Umgang mit diesen Spielen umgesetzt werden, hat unser Jugendschutz endlich eine Qualität erreicht, die wirklich effektiv ist.

Denn der wirksamste Schutz vor Gewalt erfordert die Kontrolle der Eltern!