News - "Killerspiele": Jugendschutz wird durch Sofortmaßnahmen verschärft

[TBBPutzer]

AW: News -

Dennoch bleibt der Kern der Erklärung der beiden Familienministerien: Es geht nicht (mehr) um ein generelles Verbot von gewalthaltigen Medien, sondern es geht um den Schutz von Kindern und Jugendlichen.

Das ist Quatsch. Wenn es nur um den Schutz von Jugendlichen gehen würde wären die geplanten Verbote für Erwachsene Käufer oder Hersteller von Computerspielen ja wohl ziemlich unsinnig, oder? Nach den veröffentlichten Gesetzesentwürfen macht sich ein Voljähriger, der auf einer LAN Party BF2 zockt genauso strafbar wie der Volljährige, der die Server zur Verfügung stellt. Was hat das mit Jugendschutz zu tun?

Das "Argument "Jugendschutz wird nur deshalb vorgeschoben, damit das Gesetz mit möglichst viel Verständnis aufgenommen wird. Jugendschutz ist ja immer gut - also ist auch alles gut, was dem Jugendschutz dient. Das sind Nebelkerzen. Und du bist schon darauf reingefallen.

Wenn dir Vater Staat demnächst den "Bundestrojaner" auf deinen PC packt macht er das ja angeblich nicht um dich zu bespitzeln, sondern nur um uns alle vor Terrorristen zu schützen. Na dann ist doch alles in Ordnung, oder?

Wer so einen Blödsinn glaubt, der hat noch viel zu lernen ..

 

[HanFred]

AW: News -

Die Sprüche aus Zigarettenpackungen sind gut und sinnvoll,

nur bringen sie überhaupt nichts.
wieso muss mir die schachtel etwas sagen, was ich eh schon weiss?
die sprüche lese ich schon lange nicht mehr und so geht's auch den anderen rauchern.

du kannst mir aber sicherlich erklären, wieso die sprüche auf zigarettenschachteln gut sind und auf den alkflaschen nicht.
vielleicht weil du nicht rauchst aber trinkst?

 

[Fire]

AW: News -

Warten wir doch mal ab was die in Auftrag gegebene Studie für ein Ergebnis liefert.

Ich würde mich ja schieflachen, wenn die Studie dann herausfindet, das die Sofortmaßnahmen komplett überzogen waren und die Ursachen für Amokläude ö.ä. ganz woanders liegen (Familie, Perspektivlosigkiet und und und).

Mal schauen wie sich dann die Politikert rausreden werden.....

 

[XHess]

AW: News -

Warten wir doch mal ab was die in Auftrag gegebene Studie für ein Ergebnis liefert.

Ich würde mich ja schieflachen, wenn die Studie dann herausfindet, das die Sofortmaßnahmen komplett überzogen waren und die Ursachen für Amokläude ö.ä. ganz woanders liegen (Familie, Perspektivlosigkiet und und und).

Mal schauen wie sich dann die Politikert rausreden werden.....

Sie werden eine weitere Studie in Auftrag geben, bis Sie eine haben die das sagt was Sie wollen! Ganz einfach. Möchte nicht wissen wer der Chefinitiator einer solchen Studie ist. Sicher einer der Exprofessoren des Geschäftsführers der Studienverantwortlichen. Den Rest kann man sich dann denken. Es wird ein Verbot geben (das ist so sicher wie das Schmelzen der Polkappen) daran ist nicht zu rütteln. Denn ein Rückzieher kommt nicht mehr in Frage, dafür haben zu viele Politiker Ihren Kopf in der Schlinge. Und ein Rückzieher wäre ein Sieg der Demokratie und eine Niederlage vieler Politiker (was Ihr Gesicht natürlich dreckiger macht in der Öffentlichkeit). Ergo, ES WIRD PASSIEREN!
Es geht nun nicht mehr um die Sache an sich, sondern um Macht!

LG

XHess

 

[michael-90]

AW: News -

Warten wir doch mal ab was die in Auftrag gegebene Studie für ein Ergebnis liefert.

Ich würde mich ja schieflachen, wenn die Studie dann herausfindet, das die Sofortmaßnahmen komplett überzogen waren und die Ursachen für Amokläude ö.ä. ganz woanders liegen (Familie, Perspektivlosigkiet und und und).

Mal schauen wie sich dann die Politikert rausreden werden.....

Schuld haben auch die Eltern, die mangels Einsicht in die Materie einfach das nachplappern was ihnen die Medien sagen (also haben die Medien auch massiv schuld!!!) !

Ja aber wer würde das zugeben, ich meine es ist immer leichter, die Schuld auf etwas anderes zu schieben anstatt sich selbst (erzieherische) Fehler einzuräumen!

Ich frage mich nur wie die sowas durchsetztenh möchte, sie können ja nicht tausende und abertausende Jugendliche wegen dem Besitz von "früher mal ab 16 freigegebenen Spielen" verklagen ....

Verdammte Politiker! Und ich würde fast drarauf wetten dass es bald Frust-Amokläufe gibt wenn CSS verboten wird, dass viele Firmen abwandern, in Deutschland viel weniger Spiele (legal) verkauft werden, naja so steigt eben die Zahl der Raubkopien, dann haben die Entwickler wenigstens jemanden den sie verklagen können (-> BRD)

 

[tails0r]

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eltern aufklären ist nicht schlecht, trotzdem wird es nichts bringen, da die "aufklärer" null ahnung haben.
wie soll ein 50jähriger, der nie ein computerspiel gespielt hat, eltern aufklären?
das einzige was passieren wird, man zeigt den eltern einen bericht über computerspiele, welcher höchstens bild niveau erreicht.
auch solch ein gesetz wird auf kurz oder lang nichts bringen, solang in der politik leute an diskussionen teilnehmen, die noch nie damit in berührung kamen.
anstatt den jugentlichen ne perspektive geben und unser schulsystem zu überarbeiten, denkt man über sowas nach, verschleudert unmengen an steuergeldern für nichts und wieder nichts.
am ende steht dann das gesetz, man freut sich und ist glücklich, dann gibt es wieder nen amoklauf und wir beginnen von vorne über jugenschutz und sonst was zu diskutieren.
daran wird sich auch nichts ändern, solang die öffentlichkeit nicht druck auf die politik macht und zwar in die richtung das die politik sich über das bildungssystem gedanken macht und aufhört mit dummgelaber und der ständigen suche nach dem sündenbock.
dieses wird aber nie passieren, da wie wir schon seit kant wissen, menschen dazu neigen unmündig zu bleiben, was man sehr gut am erfolg der bild zeitung sehen kann

 

[Eniman]

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Die Sprüche aus Zigarettenpackungen sind gut und sinnvoll,

nur bringen sie überhaupt nichts.
wieso muss mir die schachtel etwas sagen, was ich eh schon weiss?
die sprüche lese ich schon lange nicht mehr und so geht's auch den anderen rauchern.

Das stimmt wohl. Leider.
Allerdings überlegt sich der eine oder andere Raucher es zweimal bevor er wieder einen Stängel aus der Packung rauszieht... Vorallem die, die aufhören wollen, aber nicht 'können'.

du kannst mir aber sicherlich erklären, wieso die sprüche auf zigarettenschachteln gut sind und auf den alkflaschen nicht.
vielleicht weil du nicht rauchst aber trinkst?

Das trifft sogar zu.
Wobei mich die Sprüche auf Alkoholflaschen nicht stören würden. (Da wären die Sprüche im angetrunkenen Zustand bestimmt sogar amüsant ) Die auf den Covers eines Spiels schon, weil die Packung ja jahrelang in meinem Regal steht, die Flasche hingegen wandert entweder zum Getränkemarkt oder irgendwo anders hin.

 

[DingoRE]

AW: News -

Ich befürchte das die Spieleindustrie, um sich nicht den Kundenstamm abzuschneiden, Anfäng PC-Spiele zu zu entschärfen das man jegliche Lust am Spielen verliert!
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Oder es trifft das genaue Gegenteil ein, und die Industrie fängt an (da es ja jetzt ab18 Bereiche in Kaufhäusern geben muss) EXTREM BRUTALE Spiele herrauszubringen.


Hier wird auf jedem Fall den Eltern die Verantwortung für Ihre Kinder ein Stück weit abgenommen. Vielleicht würde ein Gesetz das die Kompetenz der Eltern überprüft hier weit mehr bringen? Unangekündigte Überprüfungen durch das Ordnungsamt mit Strafen die bis zu 5 Jahre Haft und mit Kindesentzug drohen.


Ich bin kein Vater von irgendnem Gör, aber wenn würde ich genau wissen was die Panze auf dem PC, Handy, DVD-Regal so alles liegen hat. Und alles was ich für ungeeignet halten würde, würde Vernichtet und mit TV-Entzug und Taschengeldstreichung geahndet werden! Bis es die Brut schnallt. Ich schnall nicht wie man sich dazu entschließen kann ein Kind auszutragen ohne sich über die Verantwortung im klaren zu sein?
Gesetze wie diese sind meiner Meinung nach so überflüssig wie ein Kropf. Die Beschneiden einen Persönlich nur in der Freiheit, und wenn es um mein kleines bischen Freiheit geht, hört der SPASS auf!!!


Man, bin ich angepisst!

 

[STF]

AW: News -

Komisch dafür ist aufeinmal Geld und Personal da , aber um Schulen gescheit zu führen oder unsere Städte sauber zu halten, dafür ist nie was da.

tja, das ist das problem an der alibidiskussion.
wer rational denken kann, dem ist schnell klar, dass viele probleme darin begründet sind, dass im bildungswesen zuviel gespart wird.
die lehrer sind hoffnungslos überfordert, sollen immer mehr leisten für noch weniger lohn. das geht einfach nicht auf.
sie werden auch von den eltern überfordert, die leider zu grossen teilen glauben, erziehung finde ausschliesslich in der schule statt.

Dito!

Zum Topic selbst:

Da kann ich nur mit den
Automatisch verboten... *hust* Ohne Prüfung... *hüstel*

Ich meine gegen Jugendschutz hab ich ja grundsätzlich nichts einuwenden, aber was hier wieder vorgelegt wird, da kann man nur mit dem Kopf schütteln.
Es ist zwar nicht kompletter Schrott wie der "Vorschlag" den Stoibär & Co. hervorgebracht haben, aber auch nicht viel besser, weil die Kernprobleme davon unberührt bleiben.

Naja was solls... will sich ja jeder mal wichtig machen.

 

[firewalker2k]

AW: News -

obiger passus ist allerdings doch schwerst fragwürdig - "automatisch verboten" - lächerlich !

Ändern wir doch einfach die geltenden Gesetze, dass jeder schuldig ist, bis ihm die Unschuld bewiesen wird

 

[grayalla]

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Dennoch bleibt der Kern der Erklärung der beiden Familienministerien: Es geht nicht (mehr) um ein generelles Verbot von gewalthaltigen Medien, sondern es geht um den Schutz von Kindern und Jugendlichen.

Das ist Quatsch. Wenn es nur um den Schutz von Jugendlichen gehen würde wären die geplanten Verbote für Erwachsene Käufer oder Hersteller von Computerspielen ja wohl ziemlich unsinnig, oder? Nach den veröffentlichten Gesetzesentwürfen macht sich ein Voljähriger, der auf einer LAN Party BF2 zockt genauso strafbar wie der Volljährige, der die Server zur Verfügung stellt. Was hat das mit Jugendschutz zu tun?

Das "Argument "Jugendschutz wird nur deshalb vorgeschoben, damit das Gesetz mit möglichst viel Verständnis aufgenommen wird. Jugendschutz ist ja immer gut - also ist auch alles gut, was dem Jugendschutz dient. Das sind Nebelkerzen. Und du bist schon darauf reingefallen.

Wenn dir Vater Staat demnächst den "Bundestrojaner" auf deinen PC packt macht er das ja angeblich nicht um dich zu bespitzeln, sondern nur um uns alle vor Terrorristen zu schützen. Na dann ist doch alles in Ordnung, oder?

Wer so einen Blödsinn glaubt, der hat noch viel zu lernen ..

Wer so aggressiv "argumentiert" wie du, hat noch viel zu lernen - Diskussionskultur zum Beispiel. So hat dein Schlußsatz zum "Bundestrojaner" nichts mit dem Thema zu tun; und mir zu unterstellen, ich würde solche Bespitzelungsmethoden gutheißen, ist völlig gegenstandslos und kann auch mit keiner Aussage von mir so gedeutet werden.

Die Gesetzesvorlage, auf die du dich beziehst, stammt übrigens aus dem bayerischen Innenministerium und hat nichts mit der heutigen Erklärung der Familienministerien des Bundes und NRW zu tun - und genau um diesen Unterschied ging es mir: Während Herr Beckstein gewalthaltige Spiele für alle verbieten will, liegt der Augenmerk von Frau von der Leyen auf dem Schutz der Kinder und Jugendlichen. Ein gar nicht so kleiner Unterschied, wie ich finde.

Unterschiedliche Sichtweisen, differenzierte Argumente, klares Abgrenzen des
Diskussionsbereichs - so lange das auf beiden Seiten (Politiker vs. Spieler) nicht passiert, ist an eine sinnvolle Debatte und der damit verbundenen Lösungsfindung nicht zu denken. Schade, dass du dich für die undifferenzierte und generalisiernde Auseinandersetzung entschieden hast.

 

[Kenny123]

AW: News -

Das ist meiner Meinung nach ein sinnvoller vernünftiger Vorschlag der so umgesetzt werden sollte.
Kinder haben es schwerer an die besagten Spiele heranzukommen und wir Erwachsenen brauchen keine Angst haben sich durch das spielen von Half Life 2, usw. strafbar zu machen, wie es ja unser Bald Ministerpräsident Beckstein usw. vorhatten.

 

[jcanders]

AW: News -

Ändern wir doch einfach die geltenden Gesetze, dass jeder schuldig ist, bis ihm die Unschuld bewiesen wird

Die Unschuldsvermutung dürfte sogar im Grundgesetz stehen, daß kann man nicht so leicht ändern - in der Praxis gibt es schon viele Gesetze oder Maßnahmen, die genauso funktionieren, z.B. bei Hartz4 (zwei Menschen teilen sich eine Wohnung, sie müssen beweisen, daß sie keine Partner sind), Massenscreening von Kreditkarten auf der Suche nach Kinderpornokonsumenten, Vorratsdatenspeicherung, etc.

Dieser Artikel klingt, im Gegensatz zu denen in anderen Medien so, als ob diese Maßnahmen schon beschlossen sind und demnächst durchgesetzt werden sollen. Ist es nicht ein Gesetzesvorschlag, über den noch abgestimmt werden muß?

 

[grayalla]

AW: News -

eltern aufklären ist nicht schlecht, trotzdem wird es nichts bringen, da die "aufklärer" null ahnung haben.
wie soll ein 50jähriger, der nie ein computerspiel gespielt hat, eltern aufklären?

wenn der 50jährige seit 25 Jahren Computer- und Videospiele spielt, warum nicht? Aufklärung muß doch nicht durch völlig ahnungsfreie Gestalten geschehen, und ich kenne genug Zocker, dieinzwischen ein bißchen älter sind und selber Kinder haben (muß ja nur in den Spiegel schauen ).

Aber vielleicht ist "Aufklärung" auch das falsche Wort, ein bißchen zu hochtrabend: es geht schlicht darum, den Eltern zu vermitteln, dass auch gewalthaltige Spiele Spaß machen, dass es nicht nur ums Metzeln geht; und es geht darum, Kindern die Werte zu vermitteln, die dafür sorgen, dass aus derm allergrößte Teil der Menschheit keine mordenen Amokläufer geworden ist.

 

[Birdy1512]

AW: News -

Purer Actionismus, man ist ja nichts anderes mehr von unseren Politikern gewohnt. Hauptsache die Presse berichtet über einen und man bleibt im Gespräch, egal welchen Sch... man verzählt.

Extrem Gewaltbeherrschende Spiele werden automatisch dann als 18+ eingestuft und müssen nicht mehr kon trolliert werden.

ÄÄhhh bitteschön Wer sagt denn dann was extrem Gewaltbehrrschend ist ? Die Formulierung ist doch schon ein Widerspruch in sich selbst.

Was soll die Sofortmassnahme bringen ? Nichts
z.B. Mama will Ruhe ist genervt kauft das Spiel. Der Freund oder ein Bekannter kauft das Spiel. Nicht zu Reden vom Schwarzmarkt aufm Schulhof ect...

Dafür ist Geld da, aber die Probleme an der Wurzel zu fassen und zu beseitigen ist keins da. Es könnte ja sein das der Dienstwagen dann ne Nummer kleiner ausfällt oder die Spesenrechnung.

Birdy

 

[The-Yardbird93]

AW: News -

eltern aufklären ist nicht schlecht, trotzdem wird es nichts bringen, da die "aufklärer" null ahnung haben.
wie soll ein 50jähriger, der nie ein computerspiel gespielt hat, eltern aufklären?

wenn der 50jährige seit 25 Jahren Computer- und Videospiele spielt, warum nicht? Aufklärung muß doch nicht durch völlig ahnungsfreie Gestalten geschehen, und ich kenne genug Zocker, dieinzwischen ein bißchen älter sind und selber Kinder haben (muß ja nur in den Spiegel schauen ).

Aber vielleicht ist "Aufklärung" auch das falsche Wort, ein bißchen zu hochtrabend: es geht schlicht darum, den Eltern zu vermitteln, dass auch gewalthaltige Spiele Spaß machen, dass es nicht nur ums Metzeln geht; und es geht darum, Kindern die Werte zu vermitteln, die dafür sorgen, dass aus derm allergrößte Teil der Menschheit keine mordenen Amokläufer geworden ist.

Ich Wette diese Leye oder wie die auch heißt,hat noch nie in ihrem Leben ein Computerspiel gesehen oder gespielt.Das Computer spielen blöd oder agressiv macht ist doch nur ein blödes vorurteil.Mich machen Computerspiele jedenfals nicht aggressiv.Die Eltern oder man selber sollten entscheiden was man spielt und was nicht.Ich finde die FSk total schwachsinnig .

 

[Afroman4peace]

AW: News -

Immerhin ist das hier tausendmal besser als ein striktes Verbot!
Ich finde auch das gewaltätige Spiele nicht in Kinderhände gehören!
Aber als Zocker stört mich das ich in Zukunft machne Spile nicht mehr im Laden finde aber für was gibst das Internet!

 

[MBcool]

AW: News -

Ich sag nur dazu, schade das unsere Politiker nie selbst Kind waren, dann wüssten sie was sie mit Verboten erreichen.

 

[Dario90]

AW: News -

eltern aufklären ist nicht schlecht, trotzdem wird es nichts bringen, da die "aufklärer" null ahnung haben.
wie soll ein 50jähriger, der nie ein computerspiel gespielt hat, eltern aufklären?

wenn der 50jährige seit 25 Jahren Computer- und Videospiele spielt, warum nicht? Aufklärung muß doch nicht durch völlig ahnungsfreie Gestalten geschehen, und ich kenne genug Zocker, dieinzwischen ein bißchen älter sind und selber Kinder haben (muß ja nur in den Spiegel schauen ).

Aber vielleicht ist "Aufklärung" auch das falsche Wort, ein bißchen zu hochtrabend: es geht schlicht darum, den Eltern zu vermitteln, dass auch gewalthaltige Spiele Spaß machen, dass es nicht nur ums Metzeln geht; und es geht darum, Kindern die Werte zu vermitteln, die dafür sorgen, dass aus derm allergrößte Teil der Menschheit keine mordenen Amokläufer geworden ist.

Ich Wette diese Leye oder wie die auch heißt,hat noch nie in ihrem Leben ein Computerspiel gesehen oder gespielt.Das Computer spielen blöd oder agressiv macht ist doch nur ein blödes vorurteil.Mich machen Computerspiele jedenfals nicht aggressiv.Die Eltern oder man selber sollten entscheiden was man spielt und was nicht.Ich finde die FSk total schwachsinnig .

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ganz recht.. was ich nicht verstehe.. und wahrscheinlich auch nie werde: "extrem gealttätige Computerspiele oder Computerspiele die nur von Gewalt beherrscht werden".. komisch das diese Art von Spielen in Deutschland verboten sind.. das würd also so ziehmlich garnix bringen

Ganz nebenbei: Ich, 16 Jahre, hab gerade Call of Duty 2 gespielt, den Anfang der amerikanischen Kampagne, sprich: Landung in Omaha Beach: D-Day..
normalerweise müsste ich ja jetzt total aggresiv sein.. aber nein!!
Ich will jetzt net übertreiben, aber ich hab im Moment ein ziehmlich trauriges Gefühl.. kann man net so wirklich beschreiben, aber wenn man CoD2 spielt.. besonders den D-Day, dann wird einem klar, wie scheiße da damals war.. und man wird nicht agressiv, man is den Tränen nahe.. ernsthaft
und das is auch gut so

was ich damit sagen will ist: Es braucht mehr so Spiele, man merkt wie scheiße sinnlos das damals war.. man denkt nicht: "geil, krieg, action juhuu"
man lernt also nicht dem Krieg gute Seiten abzugelangen, sondern richtig nachdenklich mit Gewalt umzugehen..

 

[Lordi14]

AW: News -

Is doch so ok wenn weiterhinn alle Spiele veröffentlicht werden, geh ich einfach in den "spezielle Spieleladen" zeig meinen Ausweis und bekomm mein spiel.