News - "Killerspiele": Christian Pfeiffer wirft der USK Nachlässigkeit vor

[HanFred]

AW: News -

Ich finde es aber schon verwerflich, dass die Kids diese Verpackungen überhaupt sehen. Von Jugendlichen mag ich in diesem Zusammenhang übrigens nichtmal sprechen. Da finde ich die Gesetzgebung sogar total schwachsinnig. Dass der Gesetzgeber zwischen 16 und 18-Jährigen unterscheidet, kann ich nicht nachvollziehen.

ich auch nicht.

 

[marwin756]

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Ich finde es aber schon verwerflich, dass die Kids diese Verpackungen überhaupt sehen. Von Jugendlichen mag ich in diesem Zusammenhang übrigens nichtmal sprechen. Da finde ich die Gesetzgebung sogar total schwachsinnig. Dass der Gesetzgeber zwischen 16 und 18-Jährigen unterscheidet, kann ich nicht nachvollziehen. [/quote]


Ich ehrlich gesagt auch nicht.
Zwischen 6 und 12 und 16 ist auch ein zu großer Abstand.

 

[Snakemutha]

AW: News -

Ganz deiner Meinung. Aber ist das denn überhaupt veboten? Die Spieleverpackungen hatten vorne einen dicken Aufkleber ab 18.

Normalerweise dürfen die Verkäufer/innen das nur an Jugendliche weitergeben die dieses Alter erreicht haben .
Das ist glaube ich sogar gesetzlich verankert.

Okay, aber was ist mit der Ausstellung solcher Titel im Supermarkt. Ist das erlaubt ?

 

[HanFred]

AW: News -

Stimmt !
Ich meine , z.B. : Wenn ein Jugendlicher sein Spiel nicht im Laden kriegt,dann holt er sich`s eben im Internet.

das zu verhindern ist dann ganz klar die sache der eltern. und wenn sie sich nicht damit auskennen, haben sie sich verdammt nochmal zu informieren.

In Amerika sind die "Aufkleber" nur als Richtlinie zu sehen,ob der Verkäufer das SPiel an jüngere abgibt,ist seine Sache.

keine ahnung. aber gewalt wird in amerika sowieso ganz anders behandelt, dafür wird pornographie verteufelt (und in jedes nackte stückchen haut hineininterpretiert).

Was ist eigentlich mit der PEGI ?
Wir deutschen waren doch so stolz auf die USK.

was soll mit der PEGI sein? das ist ja etwas multinationales.
meines wissens ist die USK aber die einzige derartige stelle, die spiele auch anspielt. die anderen begnügen sich scheint's mit videos der publisher.

Ich wette , das "GTA" auch zu den bösen,bösen SPielen zählt

in welchem zusammehang jetzt genau? für die pfeiffe? ohne zweifel, das spiel nimmt er ja immer gern als beispiel. natürlich nimmt er videos aus der ungeschnittenen version und behauptet, deutsche kinder würden das alle spielen.

 

[marwin756]

AW: News -

Ganz deiner Meinung. Aber ist das denn überhaupt veboten? Die Spieleverpackungen hatten vorne einen dicken Aufkleber ab 18.

Normalerweise dürfen die Verkäufer/innen das nur an Jugendliche weitergeben die dieses Alter erreicht haben .
Das ist glaube ich sogar gesetzlich verankert.

Okay, aber was ist mit der Ausstellung solcher Titel im Supermarkt. Ist das erlaubt ?

Nein.Aber ich denke,das hängt davon ab was die an der Kasse darüber wissen.Ob sies verkaufen oder nicht.

 

[HanFred]

AW: News -

Okay, aber was ist mit der Ausstellung solcher Titel im Supermarkt. Ist das erlaubt ?

ich dachte, dass spiele ohne jugendfreigabe nicht ausgestellt werden dürften, aber ich kann auch falsch liegen.

 

[STF]

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Oder was meintest du mit "anschreiben"?

genau das, was es heisst. "gangsta" - schriftzug auf dem pulli. so einer wurde bei uns in der schule noch ausgelacht und mit fragen genervt, in welchem krassen ghetto er denn aufgewachsen sei.
(anm: die ghettoisierung ist in der schweiz noch nicht besonders weit fortgeschritten)

oder - noch besser - dreizehn- bis vierzehnjährige mädchen, die sich mit filzstift "gangsta" auf die seite ihrer schuhsohle schreiben. hehe, das habe ich wirklich gesehen und konnte mein lachen einfach nicht mehr zurückhalten.

die dürfen sich einfach nicht wundern, wenn sie entweder nicht ernstgenommen werden (von leuten wie mir) oder eben wie kriminelle abgekanzelt werden (von anderen leuten, die solche schriftzüge ernst nehmen).

Achso das ist natürlich klar. Missverständnis meinerseits...
Ich dachte es wäre vielleicht ein Ausdruck aus der Schweiz der bei uns nicht so geläufig ist.
Also entweder man ist eine richtiger Krimineller (was ich nicht positiv finde) oder eben nicht. Einen auf Pseudo zu machen ist mehr als lächerlich.
Allerdings wenn ein echter Gangster damit prahlt oder es glorifiziert ist es auch nicht besser.
Bei Leuten die auf die schiefe Bahn gekommen sind, aber gemerkt / gelernt haben dass es nichts bringt und das dann in ihren Texten preisgeben bzw. anprangern oder einfach darüber singen o. rappen finde ich aber ok. Eine Art Vergangenheitsbewältigung halt.

 

[Snakemutha]

AW: News -

Okay, aber was ist mit der Ausstellung solcher Titel im Supermarkt. Ist das erlaubt ?

ich dachte, dass spiele ohne jugendfreigabe nicht ausgestellt werden dürften, aber ich kann auch falsch liegen.

Dachte ich eigentlich auch, aber das sah sowas von offiziell aus. Und aus grösseren Elektroketten kennt man es ja auch. Insofern, wieso sollten die das im Supermarkt nicht dürfen. Ich finde es jedenfalls bedenklich. Auch die Filme.
So, ich muss nun weg, wünsche noch eine ergiebige Diskussion und möchte auch nicht weiter vom eigentlichen Thema ablenken.
Cu.

 

[STF]

AW: News -

ja, aber deshalb muss man keine neuen verbote erlassen sondern endlich diese verkaufsstellen in diie pflicht nehmen. gesalzene geldstrafen haben noch fast jeden geläutert. natürlich so hoch angesetzt, dass es sich nicht lohnt, wenn man sie gegen die verkaufserlöse aufrechnet.

Dem kann ich mich nur anschliessen.
Und ja, es gibt bestimmt auch Shops / Läden die es richtig handhaben, aber um die geht es ja nicht sondern um die schwarzen Schafe bzw. Schafherden.
Denn wenige sind es bestimmt nicht.
Auch die Eltern sollten mehr darauf achten was da eigentlich gespielt / gesehen wird.

 

[marwin756]

AW: News -

Eigentlich sind alle Gesetze egal.
Wenn man`s will,kriegts man.

Ob Jugendschutz funktioniert,hängt hauptsächlich von den Eltern ab.

 

[HanFred]

AW: News -

Dachte ich eigentlich auch, aber das sah sowas von offiziell aus. Und aus grösseren Elektroketten kennt man es ja auch. Insofern, wieso sollten die das im Supermarkt nicht dürfen. Ich finde es jedenfalls bedenklich. Auch die Filme.
So, ich muss nun weg, wünsche noch eine ergiebige Diskussion und möchte auch nicht weiter vom eigentlichen Thema ablenken.
Cu.

najaaaa... früher war das zeug auch einfach ausgestellt. bei uns auch pornos, die kriegt man hier ganz normal am kiosk (da werden einfach die rückseiten abgedeckt). wir hatten früher kein problem mit sowas, also wieso soll es heute ein problem sein.

 

[HanFred]

AW: News -

Auch die Eltern sollten mehr darauf achten was da eigentlich gespielt / gesehen wird.

vor allem die eltern. die polizei kann nicht überprüfen, was die jungen im kinderzimmer machen. und es ist auch nicht ihre aufgabe.
meine eltern haben mir früher viele sachen verboten und ich hatte als kind noch keinen computer. eine spielkonsole gab's auch nicht und unkontrolliertes, massloses fernsehgucken war nicht. ich habe sie manchmal gehasst dafür, aber heute sehe ich das anders. sie haben sich im gegensatz zu vielen anderen eltern dafür interessiert, was ich so treibe.
die mir nicht erlaubten dinge habe ich dann halt ab und zu bei schulfreunden gesehen, aber das finde ich nicht weiter schlimm, da ist die suchtgefahr nicht so akut und diese sehe ich als das weitaus grössere problem als die inhalte.

 

[marwin756]

AW: News -

Warum haben die nicht verschiedene Tester.
Einer testet Inhalt,einer die Story,einer ......

Jeder bewertet das Spiel so wie er es einschätzt,und dann wird aus allen eine durchschnittsfreigabe.

Edit : So wirds ja warscheinlich auch sein ..........

 

[marwin756]

AW: News -

Aber ich muss schon sagen ....
GTA-VC war ohne Blut (ohne Patch) und USK 16.
GTA-SA brutaler,gleich mit Blut , auch USK 16.Schon komisch.
GTA 3 - Grafik naja,.... USK 18.

Ich glaube das sich die USK auch ein bisschen vom kommerziellen Erfolg leiten lässt.

 

[HanFred]

AW: News -

Aber ich muss schon sagen ....
GTA-VC war ohne Blut (ohne Patch) und USK 16.
GTA-SA brutaler,gleich mit Blut , auch USK 16.Schon komisch.
GTA 3 - Grafik naja,.... USK 18.

Ich glaube das sich die USK auch ein bisschen vom kommerziellen Erfolg leiten lässt.

SA war auch geschnitten in der deutschen variante. aus irgendeinem grund habe ich hier schliesslich eine schweizi/österreich - version. kann sein, dass blut dabei war, dafür wurde anderes rausgeschnitten.

dass GTA3 schärfer bewertet wurde, könnte am zeitpunkt liegen. der jugendschutz hat sich mittlerweile verändert und z.t. werden spiele weniger hart eingestuft.

 

[STF]

AW: News -

Auch die Eltern sollten mehr darauf achten was da eigentlich gespielt / gesehen wird.

vor allem die eltern. die polizei kann nicht überprüfen, was die jungen im kinderzimmer machen. und es ist auch nicht ihre aufgabe.
meine eltern haben mir früher viele sachen verboten und ich hatte als kind noch keinen computer. eine spielkonsole gab's auch nicht und unkontrolliertes, massloses fernsehgucken war nicht. ich habe sie manchmal gehasst dafür, aber heute sehe ich das anders. sie haben sich im gegensatz zu vielen anderen eltern dafür interessiert, was ich so treibe.
die mir nicht erlaubten dinge habe ich dann halt ab und zu bei schulfreunden gesehen, aber das finde ich nicht weiter schlimm, da ist die suchtgefahr nicht so akut und diese sehe ich als das weitaus grössere problem als die inhalte.

Da hab ich mich ein bisschen zu kurz ausgedrückt...
Klar, es ist in erster Linie die Aufgabe der Erziehungsberechtigten.

In der DDR waren Rechner & Spiele zwar present, aber nicht so verbreitet.
In meiner Kindheit hatte ich daher auch erst mit 12 o. 13 einen Amiga.
Davor ging es auch ohne Rechner. Ausser bei meinem Onkel hatte ich mal ab und zu in den Ferien auf dem Robotron gespielt... angeln, Pacman, Hase & Wolf etc.
Aber danach hab ich auch Spiele gespielt die für mein Alter eigentlich noch nicht geeignet waren. Allerdings haben die Eltern gewusst was ich spiele, fanden es aber nicht bedenklich, weil ich reif genug dafür war.

Einen schönen Abend wünsch ich noch!

 

[Iceman]

AW: News -

Okay, aber was ist mit der Ausstellung solcher Titel im Supermarkt. Ist das erlaubt ?

ich dachte, dass spiele ohne jugendfreigabe nicht ausgestellt werden dürften, aber ich kann auch falsch liegen.

Natürlich liegst du falsch. Das wäre ja noch schöner...

Alles was nicht indiziert ist darf öffentlich ausgestellt werden (Ausname hier ist Pornografie, und nein, damit sind nicht die üblichen "Tittenzeitschriften" gemeint, auch diese dürfen öffentlich rumliegen). Bei indizierten Titeln ist, durch das Werbungsverbot, ein öffentliches Aufstellen im Verkaufsregal verboten.

Das ist doch auch die Crux der Sache und der Grund warum eine Indizierung quasi der marketingtechnische Tod eines Spieles ist. Was nicht in die Regale kann wird von den großen Ketten nicht bestellt und ist dementsprechend nur in spezialisierten Spieleläden zu haben (oder halt im Versandhandel).

Ich persönlich sehe auch absolut kein Problem damit, dass jüngere Kinder die Verpackungen von höher freigegebenen Spielen sehen. Das als verwerflich zu bezeichnen ist ja noch lächerlicher als so ziemlich alles was Beckstein und Pfeiffer von sich geben...

 

[HanFred]

AW: News -

Ich persönlich sehe auch absolut kein Problem damit, dass jüngere Kinder die Verpackungen von höher freigegebenen Spielen sehen. Das als verwerflich zu bezeichnen ist ja noch lächerlicher als so ziemlich alles was Beckstein und Pfeiffer von sich geben...

ich eigentlich auch nicht... man muss ja nicht alles kriegen, was man sieht. sollte man auch nicht, das wäre erziehungstechnisch nicht optimal.

unter anderem deshalb habe ich auch grosse mühe mit indizierungen. dieses mittel finde ich total überzogen. bringen tut's eh nichts.

 

[marwin756]

AW: News -

Ich persönlich sehe auch absolut kein Problem damit, dass jüngere Kinder die Verpackungen von höher freigegebenen Spielen sehen. Das als verwerflich zu bezeichnen ist ja noch lächerlicher als so ziemlich alles was Beckstein und Pfeiffer von sich geben...

ich eigentlich auch nicht... man muss ja nicht alles kriegen, was man sieht. sollte man auch nicht, das wäre erziehungstechnisch nicht optimal.
.

Das würde ja auch gar nicht gehen,außer man macht einen ab 0 Bereich,einen ab 6 Bereich ....

Manche Packungen gehören verboten ! Zum Beispiel die vom Letzten "earth"-Spiel . Total nervig. Jedesmal wenn du vorbeikommst lasert dich das Ding an.

 

[Iceman]

AW: News -

ich eigentlich auch nicht... man muss ja nicht alles kriegen, was man sieht. sollte man auch nicht, das wäre erziehungstechnisch nicht optimal.

Und grade um da den Eltern die Entscheidung zu erleichtern sollte man imo viel mehr darauf hinarbeiten, dass die USK Kennzeichnung allgemein bekannt wird. Die USK selbst versucht das ja, scheint aber nicht so wirklich die Mittel zu haben um da umfangreiche Kampagnen zu starten. Hier wäre imo ein Punkt wo die Politik ansetzen müsste, aber verbieten ist ja einfacher und publikumswirksamer...

unter anderem deshalb habe ich auch grosse mühe mit indizierungen. dieses mittel finde ich total überzogen. bringen tut's eh nichts.

Indizierungen haben imo in einem Staat der im Grundgesetz den Satz "Eine Zensur findet nicht statt" stehen hat nichts zu suchen. Denn mehr als ein Mittel um den Erwerb solcher Spiele für Erwachsene zu erschweren ist die Indizierung nicht. Spätestens seit der Änderung des Jugendschutzgesetzes mit der die USK Freigaben bindend wurden waren Indizierungen imo obsolet.