News - "Killerspiele": ARD berichtet heute erneut über "Killerspiele"

[HanFred]

AW: News -

es ist richtig das es keine wirkliche deutsche version gibt aber Doom 3 wurde auf jedenfall in Deutschland zensiert!

nein, wurde es nicht.
im bericht sah man das normale Doom3, allerdings mit einer subtil hineingeschnittenen szene aus Condemned.
das nennt man manipulation.

 

[eX2tremiousU]

AW: News -

In Panorama wurden gestern Bilder von der englischen Version von Doom3 gezeigt. Da die englische Version hierzulande intendiert ist ist es verboten dafür zu werben, es zu verbreiten und natürlich auch noch vor 24 Uhr ohne Altershinweiß zu zeigen!(meine Kinder waren ganz geshockt und haben dadurch einen Schaden erlitten(an die Anwälte).

Bitte keine Halbwahrheiten verbreiten! Es reicht wenn die Medien dies tun. D3 wurde nicht indiziert. Es gibt "nur" eine englische Version des Spiels.

Regards, eX!

Die gezeigte Version von Domm 3 war aber auf keinen fall Orginal denn mir ist es noch nie gelungen jemanden in diesen spiel zu zerstückeln.

es ist richtig das es keine wirkliche deutsche version gibt aber Doom 3 wurde auf jedenfall in Deutschland zensiert!

Nein. Menschen / Zombies können dort "zerfallen", was im Moment des Vorgangs so aussieht, als würde man jemanden "zerstückeln". Doom 3 (weder Erstauflage, noch Pyramiden-Fassung) wurden hier zensiert. Das Spiel hatte keine Freigabe, war demnach ab 18. Wurde aber nicht, wie z.B. Quake 4, indiziert / zensiert.

Regards, eX!

 

[Herbboy]

AW: News -

Die gezeigte Version von Domm 3 war aber auf keinen fall Orginal denn mir ist es noch nie gelungen jemanden in diesen spiel zu zerstückeln.

es ist richtig das es keine wirkliche deutsche version gibt aber Doom 3 wurde auf jedenfall in Deutschland zensiert!

das ist nicht korrekt. doom³ ist ohne irgendwelche "zensierung" in D ganz normal "ohne jugendfreigabe"; also ab18 erhältlich. allerdings: das addon war in gefahr, indiziert zu werden, und wurde daher nie in D offiziell veröffentlicht.

aber ZENSIERT wurde da gar nix...

 

[Shadow_Man]

AW: News -

Die gezeigte Version von Domm 3 war aber auf keinen fall Orginal denn mir ist es noch nie gelungen jemanden in diesen spiel zu zerstückeln.

es ist richtig das es keine wirkliche deutsche version gibt aber Doom 3 wurde auf jedenfall in Deutschland zensiert!

Nein, die Versionen waren alle gleich.
Vielleicht verwendeten die auch irgendeinen Mod, so dass es möglich war die Gegner zu zerstückeln. Es gibt ja auch diverse Mods, dass die Gegner liegen bleiben und sich nicht in Luft auflösen etc.

 

[Ra-Tiel]

AW: News -

[...] Traurig ist das Ganze auch in folgender Hinsicht: Wenn man sieht wie einseitig und hetzerisch über Computerspiele berichtet wird, dann muss ja wohl davon ausgehen, dass zu anderen Themen in der Sendung genauso unseriös berichtet wird.

Für mich sind die ÖR Sender damit im Allgemeinen gestorben, und zwar genau aus dem Grund den du ansprichst.

Wenn sie es schon bei etwas derart trivialem und eigentlich einfachem wie Computerspielen nicht auf die Reihe bringen seriös und neutral zu berichten, wer garantiert mir dass sie auch bei anderen, weit wichtigeren, Themen nicht vorsätzlich Fehlinformationen und Lügen verbreiten?

Wer garantiert mir dass (unter Berücksichtigung von Spassbremses Link) die Hochrechnungen und Wahlprognosen nicht gezielt manipuliert werden um das Ergebnis zu beeinflussen? Wer sagt mir, dass die tatsächlichen Skandale über Gammelfleisch und Co nicht totgeschwiegen werden wegen diversen "Gefallen" der Unionsführung an "Parteibrüder"?

Alles ein korrupter verlogener Haufen.

 

[Afroman4peace]

AW: News -

In Panorama wurden gestern Bilder von der englischen Version von Doom3 gezeigt. Da die englische Version hierzulande intendiert ist ist es verboten dafür zu werben, es zu verbreiten und natürlich auch noch vor 24 Uhr ohne Altershinweiß zu zeigen!(meine Kinder waren ganz geshockt und haben dadurch einen Schaden erlitten(an die Anwälte).

Bitte keine Halbwahrheiten verbreiten! Es reicht wenn die Medien dies tun. D3 wurde nicht indiziert. Es gibt "nur" eine englische Version des Spiels.

Regards, eX!

Die gezeigte Version von Domm 3 war aber auf keinen fall Orginal denn mir ist es noch nie gelungen jemanden in diesen spiel zu zerstückeln.

es ist richtig das es keine wirkliche deutsche version gibt aber Doom 3 wurde auf jedenfall in Deutschland zensiert!

Nein. Menschen / Zombies können dort "zerfallen", was im Moment des Vorgangs so aussieht, als würde man jemanden "zerstückeln". Doom 3 (weder Erstauflage, noch Pyramiden-Fassung) wurden hier zensiert. Das Spiel hatte keine Freigabe, war demnach ab 18. Wurde aber nicht, wie z.B. Quake 4, indiziert / zensiert.

Regards, eX!

ok du hast recht! Man muss zugeben die Manipulation war gut!

 

[Herbboy]

AW: News -

Wer garantiert mir dass (unter Berücksichtigung von Spassbremses Link) die Hochrechnungen und Wahlprognosen nicht gezielt manipuliert werden um das Ergebnis zu beeinflussen?

das gilt erstens für ALLE sender und zeitungen und zweitens darf man AFAIK 2-4 wochen vor einer wahl keine wahlprognosen mehr im TV veröffentlichen

außerdem: wie willst du mit prognosen denn manipulieren? es kann ja maximal ein nicht-wähler sagen "oh, meine am ehesten bevorzugte partei hat so wenig %? dann geh ich lieber doch zur wahl", und das wäre IMHO sogar positiv, wenn mehr leute wählen gehen würden...

Wer sagt mir, dass die tatsächlichen Skandale über Gammelfleisch und Co nicht totgeschwiegen werden wegen diversen "Gefallen" der Unionsführung an "Parteibrüder"?

die tatsächlichen skandale? das was aufegedeckt wurde ist doch schon mehr als genug... und zudem könnten die ÖR ja nicht verhindern, dass dann private sender darüber berichten... und irgendeiner WIRD berichten, denn wenn einr ne story hat, die andere nicht haben, dann ist das gold wert

Alles ein korrupter verlogener Haufen.

das ist ebenso schwachsinn... es gibt genug sendungen, die neutral sind bzw. nicht der konservativ-altertümlichen weltanschauen fröhnen. schau dir mal zB ZAPP an, das ist ein medienmagazin der ÖR, die ziehen sogar über andere sendungen aus dem eigenen hause her und kritisieren diese. oder auch zB polylux, oder TTT, die sind eher liberal/"alternativ". auch bei AFAIK monitor kam ein objektiver bericht über "killerspiele". es gibt bei den politmagazinen genau wie bei den zeitungen halt eher rechts-konservativ und eher links ausgerichtete tendenzen in den redaktionen. GANZ neutral ist eh nicht möglich.

 

[STF]

AW: News -

Diese Behauptung wurde nicht aufgestellt, es hieß lediglich das Familienväter, Schüler, Nazis das Spiel spielen.
Also, sachlich bleiben.

Ok, da habe ich mich wohl vertan.
Allerdings alle diese Gruppen in einem Satz zu nennen und gleich im Anschluss den Aspekt mit der Modifikation zu bringen, macht die Sache auch nicht besser.
Grade die "unwissenden" Zuschauer bekommen somit einen ganz falschen Eindruck. Das hat mich halt gestört.
Ich entschuldige mich hiermit.

 

[Weird_Sheep]

AW: News -

. allerdings: das addon war in gefahr, indiziert zu werden, und wurde daher nie in D offiziell veröffentlicht.

Das Addon ist indiziert. Wikipedia

Was ist eigentlich mit BPJM.com los, die wollen nun das Alter prüfen?

 

[Christian2510]

AW: News -

Was mir immer wieder auffällt ist, wie dumm eigentlich Günther Beckstein ist ..
Damit meine ich nicht mal die Politik, welche er macht, sondern sein Auftreten und Wirken in den meisten Interviews.
Der Mann hat Abitur, Rechtswissenschaften studiert, war eigenständiger Rechtsanwalt, promovierte zum Dr. jur. und hat anschließend noch eine achtbare politsche Karriere hinlegt - wie schafft das ein Mann, der in Interviews so komplett unbeholfen wirkt?

 

[Boesor]

AW: News -

[...] Traurig ist das Ganze auch in folgender Hinsicht: Wenn man sieht wie einseitig und hetzerisch über Computerspiele berichtet wird, dann muss ja wohl davon ausgehen, dass zu anderen Themen in der Sendung genauso unseriös berichtet wird.

Für mich sind die ÖR Sender damit im Allgemeinen gestorben, und zwar genau aus dem Grund den du ansprichst.

Wenn sie es schon bei etwas derart trivialem und eigentlich einfachem wie Computerspielen nicht auf die Reihe bringen seriös und neutral zu berichten, wer garantiert mir dass sie auch bei anderen, weit wichtigeren, Themen nicht vorsätzlich Fehlinformationen und Lügen verbreiten?

Wer garantiert mir dass (unter Berücksichtigung von Spassbremses Link) die Hochrechnungen und Wahlprognosen nicht gezielt manipuliert werden um das Ergebnis zu beeinflussen? Wer sagt mir, dass die tatsächlichen Skandale über Gammelfleisch und Co nicht totgeschwiegen werden wegen diversen "Gefallen" der Unionsführung an "Parteibrüder"?

Alles ein korrupter verlogener Haufen.

Nu sei doch nicht so pauschal

 

[Afroman4peace]

AW: News -

hallo ich habe mich ein bisschen rechachiert:
Die gezeigten Szenen stammen vermudlich von der US- Version oder einer modizierten Version.

Die US- Version ist hier sehr wohl intendiert!
http://de.wikipedia.org/wiki/Doom#Doom_3:_Resurrection_of_Evil

 

[ggp]

AW: News -

Auszug aus unserer Verfassung:

Artikel 2 (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmässige Ordnung oder das Sittengesetz verstösst.

Artikel 5 (1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äussern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.


Das größte Problem sehe ich darin, das ein Großteil der Bürger über die Thematik gar nicht oder durch die Massenmedien bewusst falsch informiert werden und damit eine sachliche und angemessene Diskussion zu dem Thema überhaupt nicht mehr möglich ist.
Den meisten Boulevard-Journalisten, die zu diesem Thema schreiben bzw. TV-Beiträge erstellen, geht es vor allem darum, durch bewußte Fehlinformationen auflagenstarke Schlagzeilen zu produzieren. Ein relativ risikoloses Unterfangen, weil eh die Mehrheit der Bevölkerung laut Umfragen für ein solches Verbot ist. Das den meisten der Befragten (inkl. der sie befragenden Journalisten) das nötige Hintergrundwissen fehlt, um solch ein Thema auch adäquat diskutieren und beurteilen zu können, wird tunlichst verschwiegen.
Die Bigotterie einiger Politiker und Journalisten dreht einem dabei den Magen um - da werden tragische Fehlverhalten einzelner (Amokläufe in Emsdetten und Greifswald) zum Anlass genommen, die eigenen, fragwürdigen Moralvorstellungen dem Rest der Bevölkerung aufzuzwingen. Computerspiele werden mit Pornografie gleichgesetzt, nur um eine möglichst große “moralische Entrüstung” zu entfachen. Es werden sogar bewusst Fehlinformationen wie auch wieder in diesem Panorama-Beitrag verwendet, um die Meinung der Zuschauer bewusst in eine Richtung zu manipulieren. Dazu werden Versionen von Spielen gezeigt, die es so in Deutschland gar nicht legal zu kaufen gibt bzw. die nur durch nachträgliches Modden (erweitern des Programms) zu realisieren sind. Doch dagegen kann sich ein Hersteller von Spielen nicht wehren - genausowenig wie ein Autohersteller es verhindern kann, das nachträglich nicht zugelassene Teile an einem Serienfahrzeug angebaut werden, das dessen Verkehrssicherheit einschränkt.
Doch diese manipulierende Berichterstattung hat natürlich Methode. Andere Magazine wie Frontal21 (ZDF), Hart-aber-Fair (WDR) oder der "heilige Gral des Bildungs-Proletariats", die BILD-Zeitung, machen es ja genauso. Fakten werden manipuliert oder bewusst weggelassen, um einer derzeit vorherrschenden Stimmung gegen Computerspiele das Wort zu reden und so die Auflage zu steigern oder wie im Falle best. Politiker mit billigem Populismus Stimmen zu fangen.

Die oberflächlich betrachtet “harmlose” Verschärfung des Jugenschutzgesetzes fügt sich nahtlos ein in die Reihe der Gesetze der letzten Jahre, die alle dazu dienen, das Recht auf Meinungsfreiheit und freie Entfaltung der Persönlichkeit zu beschneiden, wie es in Artikel 5 und Artikel 2 unserer Verfassung garantiert wird.
Es ist besorgniserregend, wie gedankenlos mittlerweile viele Menschen bereit sind, grundlegende Bürgerrechte aufzugeben - und das nur, weil einige phrasen-dreschende Politiker (Beckstein läßt grüßen) frech in jede Kamera lügen und behaupten, im Besitz der allumfassenden Geheimwaffe gegen das Böse in der Welt zu sein: Einfach elementare Grundrechte abzuschaffen und Bürger unter Generalverdacht zu stellen.

Wir haben dazu Ende 2006 auch eine Aktion ins Leben gerufen: www.ichsagenein.de

Wer jetzt nicht aufsteht und sich wehrt, der lebt in wenigen Jahren in einem gläsernen Behörden-Alptraum. Von der Wiege bis zur Bahre überwacht vom “treusorgenden” Staat und seinen willfährigen Dienern. Durch die neuen, umfassenden Gesetze zur Datenspeicherung bekommt der Staat zumindest die nötigen Werkzeuge in die Hand, um die politische und moralische Gesinnung einzelner Bürger über Jahre hinweg zu überwachen. Und der Schritt von der blosen Überwachung hin zu einer gesetzlich sanktionierten "Korrektur" des Denkens und Handelns einzelner Bürger erfordert nur den politischen Willen, das zu tun. Dieser ist derzeit noch nicht erkennbar - aber wer kann garantieren, das das in Zukunft auch so bleibt? Ist die Büchse der Pandora erst einmal geöffnet und die nötigen Werkzeuge vorhanden, kann alles passieren. Wer weiss, vielleicht bekommt man ja im Jahre 2020 das Verdienstkreuz für überragende Leistungen im Bespitzeln und Arschkriechen !

Wo bleibt eigentlich der kollektive Widerstand der “freien Presse” gegen diese besorgniserregende Entwicklung ? Was machen die Verbände und Lobbyistengruppen - bei anderen für sie “kritischen” Themen wie der Gesundheitsreform, schärferen Umweltauflagen, Anti-Rauchergesetzen, etc. funktioniert das direkte Beeinflussen oder Kaufen von Entscheidungen der politischen Entscheidungsträger doch auch prima - wieso nicht bei dem schrittweisen Abbau von Bürgerrechten ? Warscheinlich kümmert sich deshalb niemand darum, weil es nicht darum geht, Profite zu verteidigen…

Und bevor jmd. einfach diese Behauptung als Polemik ab tut - wenn wie geschehen beim letzten Parteitag der CDU die Presselounge großzügig vom Reemtsma-Konzern “gesponsort” wird oder wenn die Tabaklobby großformatige “Informations-Anzeigen” im SPD eigenen Blatt “Vorwärts” schaltet, dann mögen einige gutmeinende Zeitgenossen das als “Landschaftspflege” beurteilen - ich nenne das Bestechung.
Kleiner Tip an die BIU (Dachverband der wichtigsten Spiele-Publisher): Schaltet einfach mehr Anzeigen in den Partei-Blättern oder greift unseren politischen Spitzenkräften öfter mal finanziell unter die Arme - dann klappt es auch damit, diesen neuen Gesetzesentwurf gegen Computerspiele in einer Schublade verschwinden zu lassen.

Um es nochmal klar zu sagen - es gibt durchaus Spiele, die auch unserer Meinung nach "Schund" sind. Aber auch sgn. "Schund" hat eine Existenzberechtigung. Denn sonst fangen wir bald an, wie in den USA moderne Kreuzzüge gegen all das zu führen, was uns nicht in das eigene, moralische Weltbild passt: Pornografie, Evolutionstheorie, religiöse Überzeugungen, Abtreibung, etc.
Das Teile der Massenmedien gedankenlos in das gleiche Horn stossen, ist ein Armutszeugnis für die ganze Zunft des angeblich freien und unabhängigen Journalismus...

 

[eX2tremiousU]

AW: News -

hallo ich habe mich ein bisschen rechachiert:
Die gezeigten Szenen stammen vermudlich von der US- Version oder einer modizierten Version.

Die US- Version ist hier sehr wohl intendiert!
http://de.wikipedia.org/wiki/Doom#Doom_3:_Resurrection_of_Evil

Wie unschwer zu erkennen ist, handelt es sich dabei um das Add-On. Wir reden hier aber von der Vollversion, die eben nicht auf dem Index steht.

Regards, eX!

 

[Afroman4peace]

AW: News -

sorry! du hast recht! ich halt einfach meine fresse! Scheiße bin ich betrunken!

 

[Herbboy]

AW: News -

. allerdings: das addon war in gefahr, indiziert zu werden, und wurde daher nie in D offiziell veröffentlicht.

Das Addon ist indiziert. Wikipedia

hmm... JEIN... steht ja auch da im text: die für dt. geplante version wurde doch nicht veröffentlich, aber die US-originalversion ist "iniziert", weil halt eine ungeprüfte US-version immer "indiziert" ist, auch wenn es nur super mario brothers ist...


@Afroman4peace: was hast du immer mit "intendiert" ? das wort heißt "indiziert", intendieren bedeutet so was wie planen, beabsichtigen...

 

[Christian2510]

AW: News -

sorry! du hast recht! ich halt einfach meine fresse! Scheiße bin ich betrunken!

Komm ma auf dein Leben klar, alta ..

 

[Weird_Sheep]

AW: News -

. allerdings: das addon war in gefahr, indiziert zu werden, und wurde daher nie in D offiziell veröffentlicht.

Das Addon ist indiziert. Wikipedia

hmm... JEIN... steht ja auch da im text: die für dt. geplante version wurde doch nicht veröffentlich, aber die US-originalversion ist "iniziert", weil halt eine ungeprüfte US-version immer "indiziert" ist, auch wenn es nur super mario brothers ist...

Öh, hmm, ich dachte, wenn eine Fassung keine Freigabe hat, dann kann sie intendiert indiziert werden, muss aber nicht. Mit einem "Keine Jugendfreigabe" Siegel ist dies nicht mehr so ohne weiteres zu bewerkstelligen.

Zum Beispiel konnte man eine Zeit lang, Quake 4 EV als Volljähriger kaufen, die wurde wie "Ohne Jugendfreigabe" behandelt, lag also auch offen aus.

Irgendwann hat aber der Apparat BPJM reagiert und es indiziert, was problemlos möglich war, da die USK Freigabe verweigert wurde.
Dann kam dann irgendwann die Krüppelversion von Quake 4 ab 16 auf den Markt, denn eine eingedeutschte Uncutversion, wie bei Doom 3 (immerhin war da die Anleitung deutsch, wenn ich das richtig mitbekommen habe), hätte sich also mit der drohenden Indizierung nicht gelohnt und die Indizierung kam dann ja auch.


Ergo: Nicht geprüfte Fassungen sind ab 18, aber nicht automatisch indiziert.
Oder?

 

[STF]

AW: News -

schwachsinn... es gibt genug sendungen, die neutral sind bzw. nicht der konservativ-altertümlichen weltanschauen fröhnen. schau dir mal zB ZAPP an, das ist ein medienmagazin der ÖR, die ziehen sogar über andere sendungen aus dem eigenen hause her und kritisieren diese. oder auch zB polylux, oder TTT, die sind eher liberal/"alternativ". auch bei AFAIK monitor kam ein objektiver bericht über "killerspiele". es gibt bei den politmagazinen genau wie bei den zeitungen halt eher rechts-konservativ und eher links ausgerichtete tendenzen in den redaktionen. GANZ neutral ist eh nicht möglich.

Das mag sein. Aber ist es wirklich so wichtig, auf dem Rücken der Quote, extra aus dem Rahmen zu fallen?
Weshalb muss es solche Formate (Panorama, Frontal 21, Aspekte...) unbedingt auch bei den ÖR geben? Ok, gegen diese Formate hätte ich ja nix, wenn sie denn auch ordentlich recherchieren würden.

Es wirft jedenfalls m.M.n. auch kein gutes Licht auf das ö.r. Fernsehen.
Aber wahrscheinlich muss das heute so sein.

 

[Herbboy]

AW: News -

Ergo: Nicht geprüfte Fassungen sind ab 18, aber nicht automatisch indiziert.
Oder?

sie sind quasi-indiziert, dürfen zB nicht offen im laden ausliegen. sonst könnte ein händler ja die US-fassung eines spiels, dessen DEUTSCHE fassung indiziert ist, einfach in seinem laden anbieten, weil die ja nicht geprüft wurde, und wenn die dann indiziert wurde bietet er halt die französische version, und dann die UK, und dann die finnische usw - d.h. die behörden müßten im grunde ALLE weltweit erhältlichen versionen testen, um dies zu verhindern [Anm.: von der deutschen auf andere versionen zu schließen und mit indizierung der dt. versionen auch andere versionen zu verbieten ist rechtlich nicht möglich]. da das aber zu viel aufwand wäre und somit nicht machbar ist, wird ein ungeprüftes spiel wie quasi-indiziert behandelt. "quasi", weil man für das spiel im gegensatz zu einem indizierten spiel noch eine freigabe beantragen könnte.

wie das jetzt GENAU beim addon von d³ war weiß ich nicht, also ob zB eine freigabe beantragt und es indiziert wurde oder ob es einfach nur qausi-indiziert ist - aber es ist für den kunden effektiv das gleiche...

und auch warum Q4 offen auslag weiß ich nicht... vielleicht darf es ja ab beantragung einer freigabe ausliegen, und die nicht-freigabe hat halt 1-.2 wochen gedauert. oder es war zumindest strafrechtlich unbedenklich vom inhalt her und durfte daher bis abgabe der nicht-freigabe ausliegen...