News - "Killerspiele": ARD berichtet heute erneut über "Killerspiele"

[Ra-Tiel]

AW: News -

das gilt erstens für ALLE sender und zeitungen und zweitens darf man AFAIK 2-4 wochen vor einer wahl keine wahlprognosen mehr im TV veröffentlichen

Deswegen verlass ich mich gar nicht auf die Berichterstattung einzelner Medien (in Zukunft noch weniger als eh schon ) sondern benutz alternative Quellen um mich über ein Thema zu informieren. In den Zeiten des Internets ist es relativ einfach sich ergänzende Informationen zu beschaffen.

Vielleicht liegt ja auch hier die treibende Kraft für den Bundestrojaner?

außerdem: wie willst du mit prognosen denn manipulieren? es kann ja maximal ein nicht-wähler sagen "oh, meine am ehesten bevorzugte partei hat so wenig %? dann geh ich lieber doch zur wahl", und das wäre IMHO sogar positiv, wenn mehr leute wählen gehen würden...

<Paranoia>
Relativ einfach: die "seriöse" Hochrechnung der ARD ergibt zB dass Partei A um 15h 4.1% hat, also nicht die 5% Hürde packen würde, was auch so gesagt wird. Unterschwelliger Effekt auf die Wähler: "Partei A schafft's eh nicht, auch wenn ich denen jetzt noch meine Stimme geb". Eine "tatsächliche" Hochrechnung wäre jetzt aber auf zB 4.8% gekommen, womit die Partei vielleicht doch noch hätte einziehen können, und etliche Wähler noch motiviert worden wären Partei A ihre Stimme zu geben.

Die Wahl wurde durch unterschwellige Manipulation beeinflusst.
</Paranoia>

die tatsächlichen skandale? das was aufegedeckt wurde ist doch schon mehr als genug...

Und wer sagt dass das alles war? Vor allem da die Kontrollen so gründlich durchgeführt werden?

und zudem könnten die ÖR ja nicht verhindern, dass dann private sender darüber berichten... und irgendeiner WIRD berichten, denn wenn einr ne story hat, die andere nicht haben, dann ist das gold wert

Es kann aber nur über Sachen berichtet werden die auch aufgedeckt werden. Und von wem werden die Kontrollen gemacht?

das ist ebenso schwachsinn...

Nu sei doch nicht so pauschal

Hey, ich darf auch mal!

 

[Herbboy]

AW: News -

<Paranoia>
Relativ einfach: die "seriöse" Hochrechnung der ARD ergibt zB dass Partei A um 15h 4.1% hat, also nicht die 5% Hürde packen würde,
</Paranoia>

also, der wochenzahl vor einer wahl bin ich nicht sicher, ABER am tag der wahl ist es definitiv so, dass man KEINE prognosen mehr zeigen darf vor 18h (schließung der wahllokale) - du kennst das ja: PUNKT 18h gibt es erste prognosen. insofern ist dein paranoia-sonderfall hinfällig...

Es kann aber nur über Sachen berichtet werden die auch aufgedeckt werden. Und von wem werden die Kontrollen gemacht?

ja sicher, aber was hat das dann mit kritik an den ÖR zu tun? wenn die behörden das verschweigen hat das nix damit zu tun, ob/dass ein ÖR sender das dann auch verschweigt, denn es kommt es ja erst gar nicht zu einer redaktion und kann ergo nciht aktiv verschwiegen werden, egal ob ÖR oder privat.

wenn die ÖR ein interesse daran hätten, dass gammelfleisch nicht publik wird, dann würden sie ja GAR nicht drüber berichten... das das ein oder andere auch von politikern beeinflusst wird kann man nicht verhindern, auch die chefs der privaten haben freunde in der politik. aber falls ne redaktion eines ARD-magazines auf etwas aufmrksam wird und drüber berichten will, dann kann die ARD das nicht mehr verhindern

 

[oceano]

AW: News -

Immerhin werden im Panorama-Forum jetzt die ganzen kritischen Beiträge veröffentlicht.

Jetzt wäre nur noch eine Stellungnahme der Redaktion interessant.
Sei es eine Entschuldigung, oder auch eine Rechtfertigung oder sonstwas.
Mich würd einfach mal interessieren wie die wirklich ticken. Ist es wirklich vollkommene Unwissenheit bezüglich des Themas, oder handelt man gar besseren Wissens aus Gründen einer Parteiverbundenheit, reinen Populismus und Quotengeilheit?

 

[Herbboy]

AW: News -

Mich würd einfach mal interessieren wie die wirklich ticken. Ist es wirklich vollkommene Unwissenheit bezüglich des Themas, oder handelt man gar besseren Wissens aus Gründen einer Parteiverbundenheit, reinen Populismus und Quotengeilheit?

nun, ich sag mal so: man agenommen, so eine redaktion ist absolut neutral und weiß selber nicht viel über das thema (typischerweise sind redakteure dort über 30, also eher eine generation, die nicht viel spielt, und zu 50% weiblich, die eh seltener spielen, und gehören eher zur "intellektuellen" elite, haben meist germanistik, politik und/oder journalistik studiert und selbst falls unter 30 ist sicher wenig mit gamen am hut )

wenn das so ist, dann muss man sich auf aussagen von außenstehenden, verlassen, da man ja bei nem wöchentlichen magazin sich nicht 6 monate lang sich selber in die "gamer szene" begeben kann. und dann scheint halt ein mit angeblich wissenschafttlich korrekten methoden arbeitender verband, der auf gefahren hinweist, als glaubwürdiger als wenn jetzt vertreter der spieleindustrie, die mit diesen spielen ja geld verdient, oder gar jugendliche gamer aussagen treffen, die eine gefahr abstreiten.

im grunde glaubt man bei JEDEM thema immer eher denen, die auf gefahren hinweisen, als denen, die die gefahr bestreiten und sogar geld damit machen, zB bei einem bericht über alkholmißbrauch wird man nur selten vertreter der alkohol-industire oder gar alkoholiker zu wort kommen lassen, außer die bestätigen durch die aussagen das klischee, zB besoffene jugendliche auf ner party interviewen, ob die alcopops gefährlich finden...

man verläßt sich dann halt auch auf seine quellen, zB wenn einer nen film zeigt, wie dt. jugendlcihe die US version von GTA spielen und dann behaupet, das sei in D erhältlich, dann "muss" der redakteru das auch so glauben, und ALLES selber nachspielen usw. wird halt nicht gemacht (die arbeiten ja nicht nur an diesem einen thema...)


d.h. selbst bei einer neutralen redaktion könnte nur objektiv berichtet werden, wenn die redeakteure 50:50 verteilt absolut vertrauenswürdige kontakte aus beiden "lagern" zur verfügung haben, die dann auch noch auf die argumente und behauptungen der gegenseite reagieren können. aber solche szenarien gibt es halt so gut wie nie...

 

[oceano]

AW: News -

Ok, hat sich erledigt....

Wenn das was in diesem Post steht

Fassen wir zusammen:

Der „Beitrag“ stammt von einem laut Wikipedia durch Fälschungen, Skandale und bekannte „Filme-Macher“ .

Als Experte kommt ein Mitarbeiter von PANAMP. Es wird nicht erklärt, in welchem Interesse dieser handelt. Und siehe da: „Bereits am 10. Mai 2002 führte die PAN AMP AG den ersten Ego-Shooter Filter ein, einen Filter, um die Verwendung per Internet zu kontrollieren.“.
Es ist also eine Firma, die nach einem Verbot von Spielen mit hohen Einnahmen rechnen könnte, weil sie Ego-Shooter-Filter herstellt. Wir wollen gar nicht darüber nachdenken, ob da irgendwo Gelder von den „Experten“ irgendwohin geflossen sein könnten.

Da ist es ihnen offenbar jedes Mittel recht, auch die Spieler mit Rechtsradikalismus in Verbindung zu bringen.

Und dieses Unternehmen hat im januar eine Studie zum Thema Killerspiele im Auftrag eines ÖR-Senders (Panorama?) durchgeführt.

Dann erscheinen Stoiber und Schünemann. Sie gelten als Galeonsfiguren des populistischen Aktionismus, denen es nach meiner Meinung nur um Macht und billiger Ablenkung geht, denen zB. die komplexen Hintergründe wirklichen Ursachen eines Amoklaufs nicht wirklich verstehen wollen oder können. Darüber ist schon an anderer Stelle genug gesagt worden.

Und dann wird unsere Justizministerin durch einen perfiden Zusammenschnitt verunglimpft. Natürlich sind gewaltverherrlichende Spiele verboten.

Andere Positionen werden nicht vertreten. Wie konnte dieser Beitrag gesendet werden ? Wer ist verantwortlich ?

Wenn ich mir vorstelle, dass dieser unsägliche in meinen Augen korrupte und sensationsgierige Schundbeitrag teilweise, und sei es nur mit einem tausendstel Cent, über die GEZ von mir mitgetragen wurde, dann will ich mir das nicht mehr gefallen lassen.

Ich bin über 40, spiele gerne Computerspiele, bin gegen Zensur, und natürlich: ja zum Jugendschutz, arbeite als Arzt und führe ein friedliches ausgeglichenes Leben wie Millionen andere Spieler. Und ich lasse es nicht mehr zu, dass ich diffamiert werde.

Gemeinschaft macht stark. Wehrt Euch ! Lasst Euch nichts einreden !

Viele Grüße !

Peter

der Wahrheit entspricht, dann wäre der Panorama-Beitrag sogar in höchstem Masse kriminell gewesen!

 

[STF]

AW: News -

Die Diskussionsrunde zum Thema:
"Computerspiele in Lehre und Forschung - wir lernen Welten erschaffen"
auf GIGA, im Rahmen der Sendung GIGA eSports Talk, am 20.02.07 fand ich sehr interessant.
http://www.giga.de/tv/esports/00136714_talk_vom_200207/

Unter anderem war auch Tom Putzki anwesend.
Den Vorschlag Günther Beckstein mal in so eine Runde einzuladen fand ich sehr verlockend.

Es ist wirklich mal an der Zeit so eine Aktion zu starten, bei der alles sachlich diskutiert wird. Vor allem sollten auch Leute in der Runde sein, die wirklich Ahnung von der Thematik haben. Aber davor drücken sich die Politiker wohl gerne u. tun solche Runden gerne als "Schmarrn" oder Blödsinn ab.

Naja ziemlich traurig, dass unsere "Volksvertreter" sich nicht auch mal sowas stellen.

 

[Sumpfling]

AW: News -

Was mir immer wieder auffällt ist, wie dumm eigentlich Günther Beckstein ist ..
Damit meine ich nicht mal die Politik, welche er macht, sondern sein Auftreten und Wirken in den meisten Interviews.
Der Mann hat Abitur, Rechtswissenschaften studiert, war eigenständiger Rechtsanwalt, promovierte zum Dr. jur. und hat anschließend noch eine achtbare politsche Karriere hinlegt - wie schafft das ein Mann, der in Interviews so komplett unbeholfen wirkt?

Ja das stimmt hab ihn auch mal in einer Talkrunde am Tisch sitzen sehen. Blickt ziehmlich belämmert drein, hockt da wie ein Häufchen Elend und wirkt wie ein quengelndes Kind das Probleme hat zwischen dem Sprechen noch richtig zu atmen. Irgendwie ist das Ganze schon fast so, dass man bei seinem Anblick Mitleid empfindet.

 

[Eniman]

AW: News -

Mmh... Die "Reportage" ist bereits auf YouTube zu finden...
Allerdings soll die Arbeit gestern nicht umsonst gewesen sein und ich lad das File trotzdem hoch.
Ein Editieren des Beitrags wird folgen.

Edit:
Das Video ist jetzt online:
http://www.youtube.com/watch?v=C-dbJRB51bc

 

[Shadow_Man]

AW: News -

Die Panorama Redaktion hat jetzt Stellung dazu genommen:

Sehr geehrte Zuschauer/in,

da wir zu unserem Beitrag „Killerspiele im Internet“ eine Vielzahl von e-mails bekommen haben, können wir leider nicht jede einzelne Anfrage persönlich beantworten. Wir möchten versuchen, die wichtigsten Fragen, Anregungen oder Kritikpunkte in dieser Antwort-Mail zu berücksichtigen.

1. In unserem Beitrag geht es nicht darum, generell Computerspiele zu verunglimpfen oder ein generelles Verbot zu fordern. Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.

2. In unserem Beitrag wurde auch über „Call of Duty“ berichtet. Wir haben im Text sehr deutlich gemacht, dass es sich dabei um die „Internet-Version“ handelt, in der sog. Clans gegeneinander antreten können. Auch die von uns befragten Spieler haben dabei geschildert, dass in dieser Online-Variante Rollen wie „Nazis, Amerikaner oder Russen“ gespielt werden können. In einem der von uns gezeigten Internet-Mitschnitte haben Amerikaner gegen Deutsche gekämpft. Dort kann auch die Version "Death Match" gespielt werden, „möglichst viele Menschen zu töten“.

3. Wir haben im Bezug auf Call of Duty deutlich gesagt, dass man Zusatzmodifikationen wie Hakenkreuze oder SS-Runen über das Internet downloaden kann. Und zwar illegal! Das heißt, derartige Symbole sind in der deutschen Originalfassung des Herstellers nicht enthalten. In der amerikanischen oder britischen Variante hingegen sehr wohl.

4. Call of Duty wird vor dem Hintergrund des Zweiten Weltkriegs gespielt. Niemand hat platt behauptet, dass User durch dieses Spiel zu Rechtsextremen würden. In unserem Beitrag sind zu Call of Duty zwei Positionen zu Wort gekommen. Der „Spieler“ macht deutlich, dass der politische Hintergrund für ihn keinerlei Bedeutung hat, und der Interviewpartner der Internetsicherheitsfirma hat seine Meinung zu Ausdruck gebracht, dass durch dieses Spiel der Zweite Weltkrieg verharmlost würde. Wir halten eine Diskussion darüber für absolut zulässig und angemessen, zumal beide Positionen gehört wurden.

5. Im Bezug auf GTA - San Andreas haben wir im Text deutlich daraufhingewiesen, dass die gezeigt Spielvariante nur illegal über das Internet mit Sex-Szenen erweitert werden kann. Zitat: „Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“. Auch die Zusatzpatches für gewaltsame sexuelle Handlungen sind problemlos herunterzuladen, auch wenn wir diese nicht im Detail gezeigt haben. Deutlich wird dadurch auch, dass die offizielle Handelsvariante diese Szenen nicht enthält.

6. Außerdem möchten wir darauf hinweisen, dass in unserem Beitrag nicht über die Wirkung sog. Killerspiele diskutiert wurde. Wir haben nicht behauptet, dass Spieler, sog. „Ego-Shooter“, automatisch zu „Amokläufern“ würden oder auch im realen Leben zu den Waffen greifen.

Wir hoffen, damit auf die wichtigsten Fragen / Kritikpunkte eingegangen zu sein.

Mit freundlichen Grüßen Die Redaktion


Quelle

 

[Antlions]

AW: News -

Mmh... Die "Reportage" ist bereits auf YouTube zu finden...
Allerdings soll die Arbeit gestern nicht umsonst gewesen sein und ich lad das File trotzdem hoch.
Ein Editieren des Beitrags wird folgen.

Edit:
Das Video ist jetzt online:
http://www.youtube.com/watch?v=C-dbJRB51bc

Oh man die sind nur zum kotzen seit wann ging es jemals in GTA: SA darum soviele Frauen zu vergewaltigen wie möglich oder sonst was?, des mit der Freundin schlafen war eh rausgeschnitten und nur per Patch erweiterbar und es ging überhaupt nicht ums vergewaltigen man hat sich doch ihr Herz erobert bis zu 100% man oh man wenn ich schon sowas hör. Oder erst eine Person qualen und dann umbringen mit der Motorsäge bringt mehr Punkte etc. was für ein Quatsch! Spiele wo man Pixeldarstellerinen vergewaltigen muss sind mir nicht BEKANNT.

So ende ihr ARD fuzies.

 

[oceano]

AW: News -

Ok, wie scheinheilig kann eine Stellungnahme sein?

Somit wäre ja der ganze Beitrag unnötig gewesen. Das ist so, als ob man einen Bericht über Kinderpornographie im Netz zeigt, und die Message rüberbringt, das sollte verboten werden. Ja hallo. Es IST verboten!!! Zum Glück! Genauso wie unnötig brutale, geschmacklose und mit verfassungsfeindlichen Symbolen ausgestattete Computerspiele bei uns verboten sind. Begrüsse ich auch. Also was will man denn noch mehr verbieten?

 

[Phade]

AW: News -

Mmh... Die "Reportage" ist bereits auf YouTube zu finden...
Allerdings soll die Arbeit gestern nicht umsonst gewesen sein und ich lad das File trotzdem hoch.
Ein Editieren des Beitrags wird folgen.

Edit:
Das Video ist jetzt online:
http://www.youtube.com/watch?v=C-dbJRB51bc

Oh man die sind nur zum kotzen seit wann ging es jemals in GTA: SA darum soviele Frauen zu vergewaltigen wie möglich oder sonst was?, des mit der Freundin schlafen war eh rausgeschnitten und nur per Patch erweiterbar und es ging überhaupt nicht ums vergewaltigen man hat sich doch ihr Herz erobert bis zu 100% man oh man wenn ich schon sowas hör. Oder erst eine Person qualen und dann umbringen mit der Motorsäge bringt mehr Punkte etc. was für ein Quatsch! Spiele wo man Pixeldarstellerinen vergewaltigen muss sind mir nicht BEKANNT.

So ende ihr ARD fuzies.

Genau das ist es, was mich immer stört. Mir sind all diese Spiel"inhalte" auch nicht bekannt. Ich habe in meinem Leben schon zig Ego-Shooter gespielt, von Duke Nuken über Half-Life bis Quake 4 und mir ist nie etwas derart Krankes untergekommen.
Spielszenen wie die aus GTA sind einfach unrealistisch und gestellt. Kein normaler Mensch spielt das Spiel auf diese Weise, denn das Game Over würde bald folgen. Ebenso der Typ (Dümmere konnte man wohl nicht finden), der seinem Pixel-Gegner nochmal ganz pseudo-cool ein Magazin in den Kof schoss. Wer macht denn sowas? Da ginge viel zu viel Zeit verloren, wenn man sich mit sowas aufhalten würde.
Nur weil gewisse Dinge theoretisch möglich sind, sollte man nicht den Eindruck suggerieren, als seien diese Verhaltensweisen Teil des Spielprinzips. Eine derartige Darstellung verzerrt die Realität.

 

[Ra-Tiel]

AW: News -

Sehr geehrte Zuschauer/in,

da wir zu unserem Beitrag „Killerspiele im Internet“ eine Vielzahl von e-mails bekommen haben, können wir leider nicht jede einzelne Anfrage persönlich beantworten. Wir möchten versuchen, die wichtigsten Fragen, Anregungen oder Kritikpunkte in dieser Antwort-Mail zu berücksichtigen.

Ich wette die haben keine einzige Email persönlich beantwortet und lassen nur wieder Rundmails der Marke "statistischer Ausreisser" vom Stapel.

1. In unserem Beitrag geht es nicht darum, generell Computerspiele zu verunglimpfen oder ein generelles Verbot zu fordern. Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.

Ach, warum werden dann nur die Leute gezeigt die für das Verbot sind? Komisch, also ich dachte immer zu einer "Diskussion" gehören mindestens 2 unterschiedliche Standpunkte.

Aber nein, die ÖR wissen es natürlich besser und lassen den nichtregierungskonformen unbequemen Standpunkt einfach unter den Tisch fallen. Mein Lateinlehrer würde Amoklaufen bei so einer Diskussionskultur.

2. In unserem Beitrag wurde auch über „Call of Duty“ berichtet. Wir haben im Text sehr deutlich gemacht, dass es sich dabei um die „Internet-Version“ handelt, in der sog. Clans gegeneinander antreten können. Auch die von uns befragten Spieler haben dabei geschildert, dass in dieser Online-Variante Rollen wie „Nazis, Amerikaner oder Russen“ gespielt werden können. In einem der von uns gezeigten Internet-Mitschnitte haben Amerikaner gegen Deutsche gekämpft. Dort kann auch die Version "Death Match" gespielt werden, „möglichst viele Menschen zu töten“.

"Internet-Version"? Hab ich da was nicht mitbekommen?

Wenn es nur darum geht "möglichst viele Menschen zu töten", dann sollten wir Völkerball auch besser verbieten nicht? Da geht es schließlich auch nur darum "die gegnerische Mannschaft auszulöschen".

Und mal ne Frage an die Redakteure bei der ARD: ihr wisst schon, dass man für nen Wettkampf verschiedene Teams braucht?

3. Wir haben im Bezug auf Call of Duty deutlich gesagt, dass man Zusatzmodifikationen wie Hakenkreuze oder SS-Runen über das Internet downloaden kann. Und zwar illegal! Das heißt, derartige Symbole sind in der deutschen Originalfassung des Herstellers nicht enthalten. In der amerikanischen oder britischen Variante hingegen sehr wohl.

Warum macht ihr's dann? Warum wird nicht mal ne Szene von "Barbie auf dem Reiterhof" gezeigt, wo sich einer ein dickes Hakenkreuz auf nen Gaul geskinnt hat? Ergo: Barbie verbieten.

Das ist ne Logik zum davonlaufen, und das Erwähnen dient nur der Meinungsmache.

4. Call of Duty wird vor dem Hintergrund des Zweiten Weltkriegs gespielt. Niemand hat platt behauptet, dass User durch dieses Spiel zu Rechtsextremen würden. In unserem Beitrag sind zu Call of Duty zwei Positionen zu Wort gekommen. Der „Spieler“ macht deutlich, dass der politische Hintergrund für ihn keinerlei Bedeutung hat, und der Interviewpartner der Internetsicherheitsfirma hat seine Meinung zu Ausdruck gebracht, dass durch dieses Spiel der Zweite Weltkrieg verharmlost würde. Wir halten eine Diskussion darüber für absolut zulässig und angemessen, zumal beide Positionen gehört wurden.

Ich wiederhole meine Frage gern: in wie fern ist ein Angestellter einer Internetsicherheitsfirma (und einer Krüppligen noch dazu ) befähigt Aussagen zu psychologischen/verfassungsrechtlichen Konsequenzen dieser Spiele zu machen?

Und nochmal: zu einer Diskussion gehört die Anhörung beider Standpunkte. Also nochmal: ARD, setzen sechs!

5. Im Bezug auf GTA - San Andreas haben wir im Text deutlich daraufhingewiesen, dass die gezeigt Spielvariante nur illegal über das Internet mit Sex-Szenen erweitert werden kann. Zitat: „Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“. Auch die Zusatzpatches für gewaltsame sexuelle Handlungen sind problemlos herunterzuladen, auch wenn wir diese nicht im Detail gezeigt haben. Deutlich wird dadurch auch, dass die offizielle Handelsvariante diese Szenen nicht enthält.

Was immer noch nix an der Tatsache ändert dass man in GTA keine Frauen vergewaltigen kann.

Und selbst wenn es Sexszenen im Spiel gibt, das Spiel ist ab 16. Ab 16 kann man sich bei Quelle, Bertelsmann, und Co Softpornos im Duzend schicken lassen.

6. Außerdem möchten wir darauf hinweisen, dass in unserem Beitrag nicht über die Wirkung sog. Killerspiele diskutiert wurde. Wir haben nicht behauptet, dass Spieler, sog. „Ego-Shooter“, automatisch zu „Amokläufern“ würden oder auch im realen Leben zu den Waffen greifen.

Der Ton macht die Musik.

Wir hoffen, damit auf die wichtigsten Fragen / Kritikpunkte eingegangen zu sein.

Mit freundlichen Grüßen Die Redaktion

Ich hoffe die Redakteure die diesen Bockmist verbrochen haben verlieren ihren Job und landen in der Gosse. Solche billigen Schmierfinken und hetzerische politikhörige Schreiberlinge braucht echt keiner!

 

[Ra-Tiel]

AW: News -

[...]

Sorry, aber NEIN!

Wenn ein Journalist in dieser Sache sein Gehirn ausschaltet und es einfach nur verpatzt eigene Nachforschungen anzustellen ist er fehl in dem Beruf.

Man kann und darf sich nicht einfach immer alles von anderen "Experten" vorkauen lassen, gerade als Journalist eines Mediums (ÖRF) das sich der neutralen, objektiven, und seriösen Berichterstattung verschrieben hat.

Es gehört einfach dazu, mehrere Stimmen einzuholen, und nicht nur willfährig immer wieder die gleichen abgedroschenen Phrasen und Hackfressen über den Äther zu jagen.

Ich bleib bei meinem Standpunkt, dass diese Lügnerei und gezielte Fehlinformation purer Vorsatz ist. Falls nicht, sollten uns diese "Journalisten" alle einen großen Gefallen tun und von der nächsten Brücke springen.

 

[outoforder]

AW: News -

Die Panorama Redaktion hat jetzt Stellung dazu genommen:

Sehr geehrte Zuschauer/in,

da wir zu unserem Beitrag „Killerspiele im Internet“ eine Vielzahl von e-mails bekommen haben, können wir leider nicht jede einzelne Anfrage persönlich beantworten. Wir möchten versuchen, die wichtigsten Fragen, Anregungen oder Kritikpunkte in dieser Antwort-Mail zu berücksichtigen.

1. In unserem Beitrag geht es nicht darum, generell Computerspiele zu verunglimpfen oder ein generelles Verbot zu fordern. Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.

2. In unserem Beitrag wurde auch über „Call of Duty“ berichtet. Wir haben im Text sehr deutlich gemacht, dass es sich dabei um die „Internet-Version“ handelt, in der sog. Clans gegeneinander antreten können. Auch die von uns befragten Spieler haben dabei geschildert, dass in dieser Online-Variante Rollen wie „Nazis, Amerikaner oder Russen“ gespielt werden können. In einem der von uns gezeigten Internet-Mitschnitte haben Amerikaner gegen Deutsche gekämpft. Dort kann auch die Version "Death Match" gespielt werden, „möglichst viele Menschen zu töten“.

3. Wir haben im Bezug auf Call of Duty deutlich gesagt, dass man Zusatzmodifikationen wie Hakenkreuze oder SS-Runen über das Internet downloaden kann. Und zwar illegal! Das heißt, derartige Symbole sind in der deutschen Originalfassung des Herstellers nicht enthalten. In der amerikanischen oder britischen Variante hingegen sehr wohl.

4. Call of Duty wird vor dem Hintergrund des Zweiten Weltkriegs gespielt. Niemand hat platt behauptet, dass User durch dieses Spiel zu Rechtsextremen würden. In unserem Beitrag sind zu Call of Duty zwei Positionen zu Wort gekommen. Der „Spieler“ macht deutlich, dass der politische Hintergrund für ihn keinerlei Bedeutung hat, und der Interviewpartner der Internetsicherheitsfirma hat seine Meinung zu Ausdruck gebracht, dass durch dieses Spiel der Zweite Weltkrieg verharmlost würde. Wir halten eine Diskussion darüber für absolut zulässig und angemessen, zumal beide Positionen gehört wurden.

5. Im Bezug auf GTA - San Andreas haben wir im Text deutlich daraufhingewiesen, dass die gezeigt Spielvariante nur illegal über das Internet mit Sex-Szenen erweitert werden kann. Zitat: „Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“. Auch die Zusatzpatches für gewaltsame sexuelle Handlungen sind problemlos herunterzuladen, auch wenn wir diese nicht im Detail gezeigt haben. Deutlich wird dadurch auch, dass die offizielle Handelsvariante diese Szenen nicht enthält.

6. Außerdem möchten wir darauf hinweisen, dass in unserem Beitrag nicht über die Wirkung sog. Killerspiele diskutiert wurde. Wir haben nicht behauptet, dass Spieler, sog. „Ego-Shooter“, automatisch zu „Amokläufern“ würden oder auch im realen Leben zu den Waffen greifen.

Wir hoffen, damit auf die wichtigsten Fragen / Kritikpunkte eingegangen zu sein.

Mit freundlichen Grüßen Die Redaktion


Quelle

LOOOL – das ist alles lächerlich, z.B. folgendes

1. In unserem Beitrag geht es nicht darum, generell Computerspiele zu verunglimpfen oder ein generelles Verbot zu fordern. Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.


5. Im Bezug auf GTA - San Andreas haben wir im Text deutlich daraufhingewiesen, dass die gezeigt Spielvariante nur illegal über das Internet mit Sex-Szenen erweitert werden kann. Zitat: „Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“. Auch die Zusatzpatches für gewaltsame sexuelle Handlungen sind problemlos herunterzuladen, auch wenn wir diese nicht im Detail gezeigt haben. Deutlich wird dadurch auch, dass die offizielle Handelsvariante diese Szenen nicht enthält.

„Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.“

„Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“.



Wenn erst eine illegale Mod benötigt wird um aus einem Shooter ein besonders brutales Killerspiel zu machen, dann ist der Aufschrei dieses Medienbeitrags für den Arsch! Der Beitrag jubelt einem unter, dass jedes Spiel gefährlich ist und somit verboten werden müsste weil man sich illegale Mods dafür besorgen kann.

Da von abgesehen heißt es Im Beitrag wörtlich: „Und was es nicht an der Ladentheke zu kaufen gibt holen sich selbst Kinder problemlos aus dem Internet.“

Da ist nicht von „besorgen können“, nicht mehr von der Möglichkeit die Rede, sondern es wird unterstellt das sich sämtliche Kinder illegale pornografische Mods aus dem Internet ziehen!

 

[Omti]

AW: News -

Die Panorama Redaktion hat jetzt Stellung dazu genommen:

Sehr geehrte Zuschauer/in,

da wir zu unserem Beitrag „Killerspiele im Internet“ eine Vielzahl von e-mails bekommen haben, können wir leider nicht jede einzelne Anfrage persönlich beantworten. Wir möchten versuchen, die wichtigsten Fragen, Anregungen oder Kritikpunkte in dieser Antwort-Mail zu berücksichtigen.

1. In unserem Beitrag geht es nicht darum, generell Computerspiele zu verunglimpfen oder ein generelles Verbot zu fordern. Es geht um die politische Verbotsdebatte sog. Killerspiele, die die „Jagd und das Töten von Menschen oder menschähnlichen Avantaren in besonders brutaler Form“ zum Inhalt haben.

2. In unserem Beitrag wurde auch über „Call of Duty“ berichtet. Wir haben im Text sehr deutlich gemacht, dass es sich dabei um die „Internet-Version“ handelt, in der sog. Clans gegeneinander antreten können. Auch die von uns befragten Spieler haben dabei geschildert, dass in dieser Online-Variante Rollen wie „Nazis, Amerikaner oder Russen“ gespielt werden können. In einem der von uns gezeigten Internet-Mitschnitte haben Amerikaner gegen Deutsche gekämpft. Dort kann auch die Version "Death Match" gespielt werden, „möglichst viele Menschen zu töten“.

3. Wir haben im Bezug auf Call of Duty deutlich gesagt, dass man Zusatzmodifikationen wie Hakenkreuze oder SS-Runen über das Internet downloaden kann. Und zwar illegal! Das heißt, derartige Symbole sind in der deutschen Originalfassung des Herstellers nicht enthalten. In der amerikanischen oder britischen Variante hingegen sehr wohl.

4. Call of Duty wird vor dem Hintergrund des Zweiten Weltkriegs gespielt. Niemand hat platt behauptet, dass User durch dieses Spiel zu Rechtsextremen würden. In unserem Beitrag sind zu Call of Duty zwei Positionen zu Wort gekommen. Der „Spieler“ macht deutlich, dass der politische Hintergrund für ihn keinerlei Bedeutung hat, und der Interviewpartner der Internetsicherheitsfirma hat seine Meinung zu Ausdruck gebracht, dass durch dieses Spiel der Zweite Weltkrieg verharmlost würde. Wir halten eine Diskussion darüber für absolut zulässig und angemessen, zumal beide Positionen gehört wurden.

5. Im Bezug auf GTA - San Andreas haben wir im Text deutlich daraufhingewiesen, dass die gezeigt Spielvariante nur illegal über das Internet mit Sex-Szenen erweitert werden kann. Zitat: „Was man nicht an der Ladentheke kaufen kann, kann man sich problemlos aus dem Internet herunterladen“. Auch die Zusatzpatches für gewaltsame sexuelle Handlungen sind problemlos herunterzuladen, auch wenn wir diese nicht im Detail gezeigt haben. Deutlich wird dadurch auch, dass die offizielle Handelsvariante diese Szenen nicht enthält.

6. Außerdem möchten wir darauf hinweisen, dass in unserem Beitrag nicht über die Wirkung sog. Killerspiele diskutiert wurde. Wir haben nicht behauptet, dass Spieler, sog. „Ego-Shooter“, automatisch zu „Amokläufern“ würden oder auch im realen Leben zu den Waffen greifen.

Wir hoffen, damit auf die wichtigsten Fragen / Kritikpunkte eingegangen zu sein.

Mit freundlichen Grüßen Die Redaktion


Quelle

Toll...
Dem zufolge häten sie sich ihre Sendung auch sparen können, weil alles was darin vorkommt gar nicht in deutschland verfügbar ist...
Vielleicht sollten sie nächstes mal eine Debatte zum Verbot des Internets anstreben...
Außerdem... wisst ihr woher die Redakteure immer diese kranken mods hergezaubert kriegen?

MfG Omti

 

[Sumpfling]

AW: News -

6. Außerdem möchten wir darauf hinweisen, dass in unserem Beitrag nicht über die Wirkung sog. Killerspiele diskutiert wurde. Wir haben nicht behauptet, dass Spieler, sog. „Ego-Shooter“, automatisch zu „Amokläufern“ würden oder auch im realen Leben zu den Waffen greifen.

Hmmm tja da fragt man sich wirklich, warum so eine derbe Hetzpropaganda sein muss. Wenn man den Spielen schon nicht nachweisen kann das sie eine schädliche Wirkung auf den Benutzer haben, dann muss man sie halt mal so just4fun verbieten wollen, weil ihre Inhalte zumindest politisch nicht korrekt oder ethisch bedenklich sein könnten oder wie?

 

[Shadow0815-2]

AW: News -

Kann jemand nicht die Sendung von Panorama bei eMule reinstellen? - So können auch welche, die das noch nicht gesehen haben runterladen?

 

[FossilZ]

AW: News -

Kann jemand nicht die Sendung von Panorama bei eMule reinstellen? - So können auch welche, die das noch nicht gesehen haben runterladen?

also bisher wurden doch schon mehr als genug links mit dem video hier reingestellt, rechen die nicht? klick

 

[STF]

AW: News -

Kann jemand nicht die Sendung von Panorama bei eMule reinstellen? - So können auch welche, die das noch nicht gesehen haben runterladen?

also bisher wurden doch schon mehr als genug links mit dem video hier reingestellt, rechen die nicht? klick

Ich kann es auch nicht verstehen warum man sich nicht mal den Thread durchliesst. Ok, es sind viele Seiten, aber wenigstens kann man ab dem letzten Beitrag ein paar Seiten zurück klicken. Das sollte ja nun nicht so schwer sein. Warum denn grad bei Emule hochladen?

Naja egal, kann ja mal vorkommen.

Aber ich poste hier auch nochmal die 2 weiteren Links...

Einmal auf Google Video, sogar in groß:
http://video.google.de/videoplay?docid=-2038859812681514855&q=ARD+-+Panorama%3A+Killerspiele+im+Internet

Und auch noch auf der Panaroama-Seite selbst:
http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/t_cid-3710940_mid-3718402_.html


Zur "Reaktion" von Panorama:

Warum wird das nicht dort auf deren Startseite veröffenlicht?
Und nur als Hinweis im Forum?

Auch wenn sie noch so sinnlos ist und nicht wirklich auf die Kritik eingeht.

Es wird immer peinlicher & auch unverschämter.
Wenn man einen Fehler gemacht hat kann & sollte man ihn auch einsehen! Aber nein, wozu denn...

Ich z.B. habe einen Fehler gemacht, im Bezug auf die interviewten Spieler.

Hehe...
Die zwei Talkshow-Hopper kamen mir auch sehr gecastet vor.

Hiermit ziehe ich meinen Post zurück, weil es von der Panorama-Propaganda genauso falsch dargestellt wurde, wie ihr gesamter Bericht.
Ich entschuldige mich für meinen vorschnellen & diskriminierenden Kommentar.

Zitat von interviewter Spieler (Daywalker)
"So mal ein Auszug aus dem Interview was nicht gesendet wurde:

Frage: Warum COD2? Fussball z.B. ist doch auch ein Mannschaftssport und weniger gefährlich oder Brutal.

Meine Antwort: Ich bin hauptsächlich in meiner Freizeit Trainer, Schiedsrichter und noch aktiver Spieler.

Bei der Frage wegen dem Blut hab ich geantwortet es gehe dabei nicht um die Brutalität sondern um die Hardware (GraKa) die es erst ermöglicht sowas überhaupt einigemaßen realistisch dar zu stellen.

Und mein Lächeln am Anfang galt nicht dem Spiel sondern den blöden Sprüchen über TS.

Also wie Ihr seht sind die Dinge oft anderst als es den Anschein hat."

[...]

Also,

um mal einigen die Luft raus zu nehmen. Da keiner von euch bis auf die Interviewten das Interview genau kennt sollte ihr euch ein wenig zurück halten mit diversen Äusserungen. Wie bekannt ist hat das Interview ca. 5 Stunden gedauert und leider wurden nur 2 Aussagen davon gesendet. Für uns positive Aussagen wurden nicht gesendet, desweiteren waren ca. 95% der dargestellten Szenen nicht aus dem Spiel COD2. Das mit dem draufhalten z.B. ist nicht von uns. Also erstmal überlegen und abwarten bevor man was schreibt was nicht so stimmt.

Ich werde wohl das komplette Interview zur Verfügung gestellt bekommen und dann als Download bereit stellen. Danach könnt ihr euch selber eine richtige Meinung dazu bilden.

MfG

Daywalker (Admin CODW)"

Sie können sicher sein, dass in den großen deutschen Internetforen genau darüber berichtet werden wird wie tendenziös ihr Bericht zusammengeschnitten wurde.
Auch eine Vielzahl an Schreiben an den Deutschen Pressrat wegen Verstößen gegen mehrere Punkte des Pressekodex sind bereits unterwegs.

http://daserste.ndr.de/de-forum/thread.jspa?threadID=62&start=15&tstart=0

Ich hoffe jedenfalls das ich damit nicht auch wieder falsch liege.