News - Jugendschutz: CDU zu "Killerspielen": "Elternverbot statt Computerspieleverbot"

[Belechem]

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzkultur/0,1518,385454-2,00.html


Lest mal den Artikel, echt gut!
Vor allem der Zweite Teil!

 

[Solon25]

Hat jemand gestern die 20:00 Nachrichten auf RTL-2 gesehen? Hab zu spät hingeschaltet und nur noch den Rest des "Killerspiel-Verbots-Gesetz" Berichtes gesehen.

Es ging aber draus hervor das die EU diese Diskussion nicht versteht. Erwähnt wurde dazu, das die EU das Deutsche Gesetz zu diesem Thema ausdrücklich gelobt hat.

Und da machen sich ein paar verblö... Politiker 'nen Kopf um sowas, wo wir alle wissen das Deutschland an allen Ecken und Enden brennt... :-o

 

[steppenork]

...Sind wir deshalb schlechte, gewaltgewöhnte Menschen die nur einen Auslöser benötigen um zu detonieren?

Jeder Mensch braucht nur so einen Auslöser um auszurasten (mit Ausnahme des Dalai Lama vielleicht^^).

Oder gibt es einen gravierenden Unterschied zwischen virtuellen Gewaltszenen mit denen uns Computerspiele - genauso wie Film&Fernsehen und Bücher - tagtäglich bombardieren und *realer* Gewalt ?

Sicher gibt es den. Ich kenne jedenfalls keinen Zocker, der am postraumatischen Stresssyndrom leidet. Gerade das sehen ja die Verbotsbeführworter als Grund für ein Verbot. Sie argumentieren doch, die Spiele lassen einen Gewalt ausüben, ohne die negativen Auswirkungen davon direkt zu erleben. Das stimmt soweit auch, wie man davon aber eine Notwendigkeits des Verbots ableiten will, ist mir unbegreiflich.

Das funktioniert wohl nur, wenn man die wissenschaftlich hochumstrittene Verbindung zu Ereignissen wie Erfurt und Littleton zieht. Dass da noch ganz andere Auslöser im Raum standen, wird gerne ignoriert, dafür müßte man sich selbst nämlich weitaus gravierende Fehler eingestehen, als das Versäumnis eines Radikalverbots, z.B. Mängel in der Erziehung, schlechte Jugendarbeit und noch schlimmere Abgründe unserer Gesellschaft.

 

[Bonkic]

Hat jemand gestern die 20:00 Nachrichten auf RTL-2 gesehen? Hab zu spät hingeschaltet und nur noch den Rest des "Killerspiel-Verbots-Gesetz" Berichtes gesehen.

ein sender, der seine hauptnachrichtensendung bis vor kurzem noch ernsthaft mit "action- news" betitelt hat, wird von mir generell gemieden.

 

[spockilein]

Es ist doch schön zu wissen, das auch diejenigen mit zur *Indizierung* freigegebenen Eltern in threads wie diesem eine Möglichkeit habe ihre durch Computerspiele aufgewühlten Emotionen auszuleben und sich von der großen Community auffangen zu lassen

Doch irgendwie ist diese ganze Diskussion - wenn auch sehr emotionsgeladen - ziemlich sinnfrei. Jedes Unterhaltungsmedium hat diese Diskussion schon mitgemacht - als die ersten bewegten schwarz&weiß bilder in verdunkelten Räumen über weiße Wände flackerten wurden die gesundheitlichen Bedenken in Bezug auf mögliche Augen- und Hirnschädigungen in aller Ausfühlichkeit von Wissenschaft und Politik ausgelegt. Nun ja, die gesundheitlichen Bedenken gegenüber Computer können öffentlich nicht mehr angeprangert werden - dafür ist er als Alltagsgerät bereits zu verbreitet. Doch Spiele eignen sich doch super als Sündenbock für das bedenkliche Verhalten der heutigen Jugend und es ist doch nur verständlich das hier die Politik auf den von Informationsattacken seitens öffentlichen Meinungsmachern beschleunigten Zug auffspringen. Da sehen unsere Eltern (und sonstige Menschen aus der Prä - Computer Zeit) Bilder der Columbine High School und denken "Oh mein Gott, das könnte meinem Kind geschehen". Überlegt Euch doch nur wie dankbar sie sein müssen, daß es dann brisante Reportagen gibt die hier Licht ins dunkle bringen und die Ursache des Übels aufzeigen! Es ist doch wohl nur logisch, das sie es dann mit Freuden sehen wenn endlich gegen Verfall unserer Gesellschaft vorgegangen wird. Die Verwendung reißericher von gelber Presse geprägter Begriffe wie "Killerspiele" zeigt doch ganz eindeutig wer hier angesprochen werden soll. Das sich Herr Jarzombek von der CDU dann nochmal zu Wort meldet und sich dagegen ausspricht zeigt zumindest, das wir Gamer auch als Wählergruppe angesehen werden. Aber vermutlich nicht das hier die grundsätzliche Haltung der Partei angegriffen wird.

Was an dieser Stelle diskutiert werden sollte ist eher wie das Image von Computerspielen aufgebessert werden kann. Ich habe bei vielen Shootern mit Freude das Blut meiner Gegner über die Wände verteilt und auch keine moralischen Bedenken im nachhinein verspürt. Sind wir deshalb schlechte, gewaltgewöhnte Menschen die nur einen Auslöser benötigen um zu detonieren? Oder gibt es einen gravierenden Unterschied zwischen virtuellen Gewaltszenen mit denen uns Computerspiele - genauso wie Film&Fernsehen und Bücher - tagtäglich bombardieren und *realer* Gewalt ? Und wenn es stichfeste Antwort darauf gibt wie kann man sie propagieren?

Das Image kann im Moment nicht verbessert werden. In den Köpfen der Nichtspieler hat sich das Negativ-Bild festgesetzt. Erst wenn die erste Gamergeneration etwas zu sagen hat, wird über PC-Spiele keiner mehr reden. Die werden normales Kulturgut und bei RTL laufen die besten 100 PC-Spiele aller Zeiten.
Klingt jetzt etwas Blöd, aber so kommt es garantiert.

 

[HanFred]

Das Image kann im Moment nicht verbessert werden. In den Köpfen der Nichtspieler hat sich das Negativ-Bild festgesetzt. Erst wenn die erste Gamergeneration etwas zu sagen hat, wird über PC-Spiele keiner mehr reden. Die werden normales Kulturgut und bei RTL laufen die besten 100 PC-Spiele aller Zeiten.
Klingt jetzt etwas Blöd, aber so kommt es garantiert.

sicher. im mittelalter wurden bücher verteufelt, bis mitte des letzten jahrhunderts das fernsehen... jetzt sind's halt die games, die alle durchdrehen lassen. angeblich. auch wenn's noch nie wirklich passiert ist.

 

[ich98]

[
sicher. im mittelalter wurden bücher verteufelt, bis mitte des letzten jahrhunderts das fernsehen... jetzt sind's halt die games, die alle durchdrehen lassen. angeblich. auch wenn's noch nie wirklich passiert ist.

in 3 Jahren sind dann die Handy-Spiele usw. schuld

 

[HanFred]

in 3 Jahren sind dann die Handy-Spiele usw. schuld

*lol*
naja, handys an sich haben die gesellschaft schon krass verändert. wenn ich daran denke, wie gut ich früher ohne handy leben konnte und ichhab NICHTS vermisst. jetzt... geht's nicht mehr ohne. ich kenne nur noch wenige, die sich dem mobilfunk ganz verweigern, aber es gibt noch welche. wahrscheinlich so wenige wie die, die keinen TV haben.

 

[Michael-Miggi]

Und wenn dann wohl eher diese Handywerbungen die wohl jedem schon auf den Sa... gehen.

 

[Solon25]

in 3 Jahren sind dann die Handy-Spiele usw. schuld

Wo Du grad Handys ansprichst. *An Berichte im TV erinner*

Ist es nicht grade "IN" Videos mit Szenen aus dem FILM "Gesichter des Todes" u.ä. zu verbreiten/besitzen Videos von Schülern die sich prügeln generell Szenen mit Gewalt, sogar Sexfilmchen zu besitzen

Ich vermisse da die "Killerspiele" aus dem Bericht.... :-o

 

[DrBonsai]

"Die Gewaltbereitschaft wird da geschürt, wo Kinder sich selbst am Computer überlassen werden, und niemand da ist, der die im Spiel entstandenen Emotionen auffängt. Man sollte besser solche Eltern statt der Spiele verbieten."


Eben.. da hats mal einer verstanden. aber da liegt das Problem. Es ist eben nur einer. Die anderen vergreisten Politiker, die von der Realität genau soviel Plan haben, wie ich von Quantenphysik, sollten sich wirklich mal mit dieser Thematik auseinandersetzen, anstatt von Jugendschützern, die vielleicht selbst noch nicht einmal Kinder haben, sich dummreden zu lassen.

Was Eltern angeht... Ich habe zwar selbst keine Kinder.. doch ich kann mich noch sehr gut an meine eigene Kindheit erinnern. Mit 7 habe ich die ersten Splatter-Horrorfilme gesehen, wenn meine Ellis auf Tour waren. Verbotene Ballerspiele auf dem C'64 gezockt. Aber in der Realität habe ich Gewalt immer verabscheut, obwohl ich mit Leuten zusammen hing. Die teilweise recht heftig drauf waren. Geprügelt haben sich die anderen. Ich hab mich da immer herausgehalten, weil mir das zu dumm waren. Die, die sich ständig eine reingehauen haben, hatten allerdings mit Computerspielen nichts am Hut. Die haben sich lieber nen Joint oder nen Kasten Bier in die Birne gekloppt. Diese Leute stammten hauptsächlich, um es mal krass auszudrücken, aus der unteren sozialen Schiene. Deren Eltern hatten zu Hause meistens nix zu melden und wurden von den Kindern bevormundet. Viele meiner sogenannten "Freunde" sitzen oder saßen im Knast, wegen Helerei, Dogenmissbrauch und Körperverletzung. Tjo.. da hab ich lieber zu Hause gesessen und am Computer meine Gegner zu Pixelbrei zerlegt. Auch wenn die Grafik damals noch nicht so schön war wie heute. Gewaltspiele waren Gewaltspiele. (z.B. RAF C'64 wo man Dieter Bohlen mit einem Gewehr vor dem Reichstag erschiessen mußte, oder das Spiel P.O.W. einem der besten 2D Shooter damals.) Naja.. ich würde NIEMALS im Traum daran denken, REAL Gewalt an jemanden auszuüben, nur weil es mir ein Spiel vorgibt. Das ist vollkommender Schwachsinn!!!

Medienzensur und Bevormundung, was ich als Erwachsener sehen und Spielen darf und was nicht, DAS sollte man vor dem Obersten Gericht verbieten. Wir leben schließlich in einer Demokratie und nicht in China oder Ex-DDR, wo Medienzensur und Propaganda zum Alltag gehört.

Meine Meinung. Jugendschutz kann man auch übertreiben. Bevor man solche Spiele verbietet, müsste man erst Alkohohl, Pornografie und Sex allgemein unter 18 verbieten. Nur zu dumm, das man sowas nicht kontrollieren kann liebe Politiker, außer mit einer Stasi.

 

[stinkendewurst]

also ich hab kein handy - wüsst nicht wozu. bin damit auch der einzige in meinem freundeskreis, und das nervt viele aber ich telefonier generell nicht gerne

aber was so'n kleines CDU unterwürstchen sagt, interessiert die spießer an oberster stelle in der CDU wohl recht wenig. die würden doch am liebsten spaß generell verbieten und die leute nurnoch arbeiten lassen. obwohl.. vielleicht wollen sie auch alle genres bis auf wisims nacheinander verbieten. dann lernen kinder schon von frühauf kapital zu schürfen statt sich dank killerspielen die rüben einzuschlagen.

 

[michael1000]

so ! ich habe heute morgen eine sachlich, gut formulierte mail richtung cdu geschickt .bin gespannt ob was zurück kommt .

 

[Bonkic]

so ! ich habe heute morgen eine sachlich, gut formulierte mail richtung cdu geschickt .bin gespannt ob was zurück kommt .

du wiederholst dich ....

 

[michael1000]

Alternativ zu einem Verbot könnte man auch eine weitere Stufe in den Jugendschutz einfügen. Denn selbst 18 Jährige können zuweilen doch recht kindisch im Denken und Handeln sein.
Eine ab 21 Regelung wäre doch durchaus angebracht für Spiele die man hier zu Lande sonst komplett indizieren würde (bsp.: Postal2 u. ä.)

jetzt spinnst du aber komplett oder was?
wir haben doch früher noch Wolfenstein 3D, DOOM und konsorten gespielt, da waren wir vielleicht zwölf oder so. mit 16 dann spiele wie Rise Of the Triad. hat's uns geschadet? nein. warum soll's jetzt plötzlich schaden? tut es ja auch nicht, das ist alles quatsch im quadrat. die brutalsten spiele können doch einen 15jährigen z.b. nicht mehr schädigen, wie soll das auch gehen. bitte, sobald man einigermassen mündig ist (nicht im sinne des gesetzes), hat sowas doch kaum einfluss. ausser es ist ein MMOG und man ist abhängig, aber daran sind die spiele an sich auch nicht schuld.

rise of the traid ??? das ist ja auch schon eine ganze weile her . war das nicht so ein ballergame wo auch ab und zu ein augapfel entgegenkam ?

 

[Bonkic]

in der heute-sendung kam übrigens gerade eben ein äusserst objektiver beitrag zum thema.

 

[JumpingHubert]

Hat jemand gestern die 20:00 Nachrichten auf RTL-2 gesehen? Hab zu spät hingeschaltet und nur noch den Rest des "Killerspiel-Verbots-Gesetz" Berichtes gesehen.

ein sender, der seine hauptnachrichtensendung bis vor kurzem noch ernsthaft mit "action- news" betitelt hat, wird von mir generell gemieden.

echt? Action-news? Haben die eigentlich Hintergrundsound bei den Nachrichten wie diese Kiddieradiosender? Zum Thema Ablenkungsdiskussion: Selbst die Diskussion "Pisa-Studie" war Ablenkung, da es wurscht is, wie schlau die Leute im Mittel sind, wenn es nicht mal Jobs für Überqualifizierte gibt.

 

[Gajeza]

Alternativ zu einem Verbot könnte man auch eine weitere Stufe in den Jugendschutz einfügen. Denn selbst 18 Jährige können zuweilen doch recht kindisch im Denken und Handeln sein.
Eine ab 21 Regelung wäre doch durchaus angebracht für Spiele die man hier zu Lande sonst komplett indizieren würde (bsp.: Postal2 u. ä.)

jetzt spinnst du aber komplett oder was?
wir haben doch früher noch Wolfenstein 3D, DOOM und konsorten gespielt, da waren wir vielleicht zwölf oder so. mit 16 dann spiele wie Rise Of the Triad. hat's uns geschadet? nein. warum soll's jetzt plötzlich schaden? tut es ja auch nicht, das ist alles quatsch im quadrat. die brutalsten spiele können doch einen 15jährigen z.b. nicht mehr schädigen, wie soll das auch gehen. bitte, sobald man einigermassen mündig ist (nicht im sinne des gesetzes), hat sowas doch kaum einfluss. ausser es ist ein MMOG und man ist abhängig, aber daran sind die spiele an sich auch nicht schuld.

rise of the traid ??? das ist ja auch schon eine ganze weile her . war das nicht so ein ballergame wo auch ab und zu ein augapfel entgegenkam ?

LoL.
Schön das endlich mal jemand auf die sozialen Probleme anspricht. Man hätte sich ja bei dem Erfurt-Unglück gar nicht denken könne das es vielleicht daran lag das der Typ ein Opfer war.

 

[Coolmaniak]

Es gibt natürlich Leute die etwas Häftiger auf Computerspiele reagieren als andere aber das ist eine gruppe die so klein ist das man sie eigentlich in keinem Scenarien mit einberechnen darf. Wenn ich Computerspiele hab ich keine spass daran andere Pixelmännchen zu ermorden nee der kick komt vom überlebensdrang weil mann in echt sein leben ja nicht wagen will.
Al die stinkenden Politieker gehören weg.... mann muss investieren um später Profit zu machen aber das verstehen die Affen nicht. Immer nur sparen und sparen...... und dan auf Bildung???? Verdammt sind die so dumm 50 % oder mehr der Bevölkerung der 12 Euro länder arbeitet in de Diensleistung..... dort braucht man Bildung das macht den gewinn. Jetzt zurück zum thema die Altersbeschrängkung scheint nicht zu wirken eigentlich müsste jeder der ein spiel kaufen will einen einmaligen Psycho test machen.
Aber warum juckts mich überhaupt wohne doch in den Lage Landen....
Ich wünsche der Deutschen Bevölkerung glück im krieg gegen die algemeine dummheit der politieker.... ICH RUFE HIERMIT AUF STÜRMMT DEN BUNDESTAG ARGHHHH .... und schickt sie dan hier rüber immer noch Besser als Balkenende.. als minister Präsidentchen.... der hatt grips aber überhaupt keine meinung..... Also Schröder, Balkendende und Angie als eine person.... vieleicht ist das die lösung....


END OF MESSAGE

2005 bad spelling included.

 

[xarfai666]

Mich stört eigentlich Hr. Becksteins Aussage "Ich habe da schonmal zugeschaut, und da hat einer mit der Kettensäge einen Menschen zersägt !"
Wobei mich das unter anderem sehr amüsiert hat, da das ja eigentlich ein paar Polygone mit Textur drauf sind, was da zersägt wurde. Und im Hinterstübchen dachte ich mir, tja lieber Hr. Beckstein, wer leidet nun an Realitätsverlust ???