Maut - KnockOut oder erfolgreicher BigBang?

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Ziel der Maut war es neuen Geldquellen für den Straßenbau zu bekommen. Weisst du wieviel Geld es dem Steuerzahler kostet, die auch von den Polen, Ukrainer, Russen usw. kaputtgefahrenen AB wieder zu erneuern und auch neue Infrastruktur zu bauen? Das sind Mrd. an denen sich die ausländischen Benutzer bis Anfang dieses Jahres nicht beteiligt haben.
Das mit den 25% ist auch noch nicht sicher. Die verspätete Einführung könnte könnte DC noch einiges an Strafgeld kosten.

Fakt ist, daß der Staat auch ohne Maut von Autos und LKWs weit mehr einnimmt, als er wieder in die Straßen steckt.

Die Argumentation mit den ausländischen Benutzern ist vollkommen absurd, denn es müssen alle zahlen. Die Inländer doppelt, die Ausländer einfach. Wo siehst du da einen Vorteil, abgesehen von den erhöhten Einnahmen?

Warum hat das System dann 660 Mio. Euro bis jetzt eingebracht? So schlecht kann es ja nicht sein wenn sogar die Erwartungen übertroffen werden. Wichtig ist was hinten rauskommt und diesmal ist es viel Geld!

Was heißt eingebracht? Umsatz? Wie hoch sind denn die Betriebskosten?

Das System ist mittlerweile erprobt und scheinbar auch für andere Länder nicht so uninteressant wie du hier schreibst.

Haha, die ganze Welt lacht über euch. Solltest mal schaun, wie sich die österreichischen Medien über euch zerkugeln! Das System ist 3x so teuer, hat keinerlei Vorteile zu bieten und funktioniert bestenfalls eingeschränkt.

Fakt ist, daß es billigere und wirklich erprobte Systeme gibt, die keinerlei Nachteile haben. Jetzt schalt man dein Hirn ein und überleg, wie das jetztige System jemals die Ausschreibung gewinnen konnte. Da kassieren ein paar hohe Herrn mit und du findest das auch noch gut.

 

[drunkenmonkey]

AW: Maut funktioniert !

Es ist das gleich wie beim Feinstaub. Das ist absolut nix dahinter, aber die von den Medien verblödeten Leute machen sich trotzdem in die Hose.

Hast du mal gesehen, wie ein Filter an so einer Feinstaubmessstelle ausgetauscht wird? Glaub mir, danach wünschst du dir eine Gasmaske. Was (nach 6 Stunden!) in diesem Filter klebt, will ich echt nicht in der Lunge haben, nur weil ein paar Leute sich die Illusion machen, da wäre "absolut nix dahinter"...

 

[drunkenmonkey]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Fakt ist, daß der Staat auch ohne Maut von Autos und LKWs weit mehr einnimmt, als er wieder in die Straßen steckt.

Der Staat nimmt von den im Moment von Autos und LKWs überhaupt nix ein an Straßenbenutzungsgebühren außer der KFZ-Steuer. Schau dich einfach mal um wieviele Autobahnen aus Geldmangel nicht weitergebaut werden können. Sollen das die prall gefüllten Staatskassen für den Verkehrsausbau sein?

Die Argumentation mit den ausländischen Benutzern ist vollkommen absurd, denn es müssen alle zahlen. Die Inländer doppelt, die Ausländer einfach. Wo siehst du da einen Vorteil, abgesehen von den erhöhten Einnahmen?

Das ist ja auch Sinn der Sache! Ohne diese Maut würden die ganzen Kosten auf die deutschen PKW/LKW Fahrer abgewälzt ohne das die auländischen Speditionen auch nur einen Cent bezahlen. Die deutschen Speditionen kann man in Zukunft mit niedrigerer KFZ-Steuer entgegen kommen und alle anderen sollen weiter zahlen für die Benutzung OHNE Rückerstattung.

Was heißt eingebracht? Umsatz? Wie hoch sind denn die Betriebskosten?

Das System macht Gewinn und nur das ist wichtig!

Haha, die ganze Welt lacht über euch. Solltest mal schaun, wie sich die österreichischen Medien über euch zerkugeln! Das System ist 3x so teuer, hat keinerlei Vorteile zu bieten und funktioniert bestenfalls eingeschränkt.

Fakt ist, daß es billigere und wirklich erprobte Systeme gibt, die keinerlei Nachteile haben. Jetzt schalt man dein Hirn ein und überleg, wie das jetztige System jemals die Ausschreibung gewinnen konnte. Da kassieren ein paar hohe Herrn mit und du findest das auch noch gut.

Weil die andere Firma nicht so große finanzielle Bürgschaften geben konnte wie TC. Stell dir mal vor das System hätte nicht funktioniert und dann wären 250.000 Euro Strafe PRO Tag fällig gewesen. Wie lange wohl hätte die andere Firma das wohl zahlen können? Der Staat hat an DC weitere Forderungen für den verspäteten Ausbau gestellt die sich auf mehrere Mrd. belaufen. So ne popelige Firma hätte diese Forderungen nie und nimmer bezahlen können.

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Lebensmittel sind ein hohes Gut, da sollte man bei der Hygiene keine Kompromisse eingehen und erst recht nicht aus Kostengründen.

P.S. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute in den tausend Jahren an einer Lebensmittelvergiftung erkrankt oder gestorben sind. Wollt ihr das wieder haben nur weil einige zu geizig sind (weil mit Kosten verbunden) die Hygienevorschriften einzuhalten?

 

[drunkenmonkey]

AW: Maut funktioniert !

Ähm, war das gerade an mich gerichtet? Ich sehe das jedenfalls genauso

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Ähm, war das gerade an mich gerichtet? Ich sehe das jedenfalls genauso

Jein, das war eher meine Ansicht zum Thema Hygenevorschriften bei Lebensmitteln.

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Es ist das gleich wie beim Feinstaub. Das ist absolut nix dahinter, aber die von den Medien verblödeten Leute machen sich trotzdem in die Hose.

Hast du mal gesehen, wie ein Filter an so einer Feinstaubmessstelle ausgetauscht wird? Glaub mir, danach wünschst du dir eine Gasmaske. Was (nach 6 Stunden!) in diesem Filter klebt, will ich echt nicht in der Lunge haben, nur weil ein paar Leute sich die Illusion machen, da wäre "absolut nix dahinter"...

Pah, die ganze Feinstaubdiskussion hat damit angefangen, daß die EU mit diesem Jahr eine Richtlinie erlassen hat, die kaum wer einhalten kann. Vorigers Jahr hat sich noch niemand für Feinstaub interessiert.

Feinstaub veruracht unzweifelhaft eine Bedrohung, die aber ausgesprochen gering ist, wenn man sie mit anderen Gefährundungen im täglichen Leben vergleicht.

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Spitzenvergleich


Es geht hier ausschließlich um ein vernünftiges Maß an Hygiene. Sag mal, wenn du zu Hause kochst, arbeitest du dann auch mit Handschuhen oder reicht es dir nicht, dir einfach gründlich die Hände zu waschen und saubere Kleidung zu tragen? Warum sollte bei der Herstellung oder kommerziellen Verarbeitung nicht auch ausreichen?

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Lebensmittel sind ein hohes Gut, da sollte man bei der Hygiene keine Kompromisse eingehen und erst recht nicht aus Kostengründen.

P.S. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute in den tausend Jahren an einer Lebensmittelvergiftung erkrankt oder gestorben sind. Wollt ihr das wieder haben nur weil einige zu geizig sind (weil mit Kosten verbunden) die Hygienevorschriften einzuhalten?

Es geht hier ausschließlich um ein vernünftiges Maß an Hygiene. Sag mal, wenn du zu Hause kochst, arbeitest du dann auch mit Handschuhen oder reicht es dir nicht, dir einfach gründlich die Hände zu waschen und saubere Kleidung zu tragen? Warum sollte bei der Herstellung oder kommerziellen Verarbeitung nicht auch ausreichen?

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Der Staat nimmt von den im Moment von Autos und LKWs überhaupt nix ein an Straßenbenutzungsgebühren außer der KFZ-Steuer. Schau dich einfach mal um wieviele Autobahnen aus Geldmangel nicht weitergebaut werden können. Sollen das die prall gefüllten Staatskassen für den Verkehrsausbau sein?

Die Kassen für den Straßenbau sind leer, weil man mit den Einnahmen aus dem Straßenverkehr die Schiene quersubventioniert.
So, in Deutschland gibt es nur eine KFZ-Steuer? Mineralölsteuer oder ähnliches gibt es nicht? Da liegt das große Geld - in den Betriebskosten! Schau mal, wieviel Kohle der Finanzminister jedes Jahr durch Benzin und Diesel einnimmt!
Das Problem sind die Öffis, die alle durch die Bank defizitär sind und von den Autofahrern quersubventioniert werden.

Das ist ja auch Sinn der Sache! Ohne diese Maut würden die ganzen Kosten auf die deutschen PKW/LKW Fahrer abgewälzt ohne das die auländischen Speditionen auch nur einen Cent bezahlen. Die deutschen Speditionen kann man in Zukunft mit niedrigerer KFZ-Steuer entgegen kommen und alle anderen sollen weiter zahlen für die Benutzung OHNE Rückerstattung.

Nein, Sinn der Sache ist, daß der Finanzminister mehr Kohle hat. Man könnte wohl den heimischen Speditionen bei der KFZ-Steuer entgegenkommen, nur tut man das nicht oder gibts dafür schon einen Gesetzesvorlage?

Was heißt eingebracht? Umsatz? Wie hoch sind denn die Betriebskosten?

Das System macht Gewinn und nur das ist wichtig!

Wen willst du hier eigentlich verarschen? Das System gibts erst ganz kurz und soll schon Gewinne erwirtschaften? Mach dich nicht lächerlich. Das Ding rechnet sich vielleicht ein ein paar Jahren einmal.

Weil die andere Firma nicht so große finanzielle Bürgschaften geben konnte wie TC. Stell dir mal vor das System hätte nicht funktioniert und dann wären 250.000 Euro Strafe PRO Tag fällig gewesen. Wie lange wohl hätte die andere Firma das wohl zahlen können? Der Staat hat an DC weitere Forderungen für den verspäteten Ausbau gestellt die sich auf mehrere Mrd. belaufen. So ne popelige Firma hätte diese Forderungen nie und nimmer bezahlen können.

Oh Gott bist du naiv! Denkst du ernsthaft, die hätten die Strafe bezahlt?
Wenn die das nicht hingebracht hätten, dann wäre die Firma in Konkurs gegangen. Warum glaubst du denn bestehen Konzerne aus hunderten Kapitalgesellschaften? Weil so lustig ist, für jede Firma eine Bilanz zu erstellen oder was? Der Trick bei Kapitalgesellschaften ist, daß man die Eigentümer nicht haftbar machen, sondern nur das Betriebsvermögen zur Liquidierung heranziehen kann.


Dazu kommt, daß es keinen Grund zur Annahme gibt, daß das andere System nicht funktioniert - schließlich geht es in anderen Ländern tadellos, während bei euch mit teurem Schrott herumexperimentiert wird. Da wird sehr viel Steuergeld ausgegeben, damit jemand hinten herum verdient.

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Lebensmittel sind ein hohes Gut, da sollte man bei der Hygiene keine Kompromisse eingehen und erst recht nicht aus Kostengründen.

P.S. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute in den tausend Jahren an einer Lebensmittelvergiftung erkrankt oder gestorben sind. Wollt ihr das wieder haben nur weil einige zu geizig sind (weil mit Kosten verbunden) die Hygienevorschriften einzuhalten?

Es geht hier ausschließlich um ein vernünftiges Maß an Hygiene. Sag mal, wenn du zu Hause kochst, arbeitest du dann auch mit Handschuhen oder reicht es dir nicht, dir einfach gründlich die Hände zu waschen und saubere Kleidung zu tragen? Warum sollte bei der Herstellung oder kommerziellen Verarbeitung nicht auch ausreichen?

Weil es dann meine Bazillen (zu Beispiel ) sind die ich mit esse und nicht die anderer Leute bei der Herstellung. Wenn ich ein Nahrungsmittel kaufe, dann hat es zu diesen Zeitpunkt hygienisch sauer zu sein und dafür sind die Vorschriften nun mal da.

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Die Kassen für den Straßenbau sind leer, weil man mit den Einnahmen aus dem Straßenverkehr die Schiene quersubventioniert.
So, in Deutschland gibt es nur eine KFZ-Steuer? Mineralölsteuer oder ähnliches gibt es nicht? Da liegt das große Geld - in den Betriebskosten! Schau mal, wieviel Kohle der Finanzminister jedes Jahr durch Benzin und Diesel einnimmt!
Das Problem sind die Öffis, die alle durch die Bank defizitär sind und von den Autofahrern quersubventioniert werden.

So viel Geld wird nicht mehr in die Schiene gesteckt und die Mineralösteuer ist schon seit Ewigkeiten für andere Dinge verplant. Wenn wir da Geld wegnehmen, würden an anderer Stelle noch viel größere Löcher auftreten.

Nein, Sinn der Sache ist, daß der Finanzminister mehr Kohle hat. Man könnte wohl den heimischen Speditionen bei der KFZ-Steuer entgegenkommen, nur tut man das nicht oder gibts dafür schon einen Gesetzesvorlage?

Ja sicher will man hier Kohle einnehmen aber wenn die Straßen und Verkehrswege damit ausgebaut werden, soll's mir recht sein. Das mit dem entgegenkommen bei der KFZ-Steuer wurde ja schon angekündigt, ebenso eine Mautabrechnung nach Schadstoffausstoß wovon dt. Speditionen mit ihren relativ neuen Fahrzeugen auch profitieren werden. Dafür muss das System erst mal zu 100% laufen (damit man alle Möglichkeiten nutzen kann) und das wird Anfang 2006 sein.

Wen willst du hier eigentlich verarschen? Das System gibts erst ganz kurz und soll schon Gewinne erwirtschaften? Mach dich nicht lächerlich. Das Ding rechnet sich vielleicht ein ein paar Jahren einmal.

Ja sicher macht das System Gewinne und da sogar mehr als ursprünglich geplant. Wenn ab 2006 alle Möglichkeiten nutzbar sind, wird es sogar noch mehr Geld einbringen.

Oh Gott bist du naiv! Denkst du ernsthaft, die hätten die Strafe bezahlt?

Ich glaube eher du bist naiv, TC musste die Strafe schon bezahlen und hat auch gezahlt!

Wenn die das nicht hingebracht hätten, dann wäre die Firma in Konkurs gegangen. Warum glaubst du denn bestehen Konzerne aus hunderten Kapitalgesellschaften? Weil so lustig ist, für jede Firma eine Bilanz zu erstellen oder was? Der Trick bei Kapitalgesellschaften ist, daß man die Eigentümer nicht haftbar machen, sondern nur das Betriebsvermögen zur Liquidierung heranziehen kann.

Eben darum hat man die popelige andere Firma nicht genommen! Die hätte den Schaden NICHT bezahlen können, wäre Konkurs gegangen und der Staat wäre auf den Kosten sitzen geblieben. TC hat man genommen weil die Konzerne Telekom/Daimler dafür gebürgt haben finanziell einzuspringen wenn es nicht klappt, was ja letztendlich auch passiert ist.

Dazu kommt, daß es keinen Grund zur Annahme gibt, daß das andere System nicht funktioniert - schließlich geht es in anderen Ländern tadellos, während bei euch mit teurem Schrott herumexperimentiert wird. Da wird sehr viel Steuergeld ausgegeben, damit jemand hinten herum verdient.

Verdient hat bis jetzt nur der Staat etwas daran, wenn auch bedeutend weniger als mal geplant nach diesem Jahr Verspätung. Für TC war das ein finanzielles Desaster was man nur mit Mrd. von Zuschüssen von Daimler/Telekom überleben konnte.

 

[drunkenmonkey]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Spitzenvergleich


Es geht hier ausschließlich um ein vernünftiges Maß an Hygiene. Sag mal, wenn du zu Hause kochst, arbeitest du dann auch mit Handschuhen oder reicht es dir nicht, dir einfach gründlich die Hände zu waschen und saubere Kleidung zu tragen? Warum sollte bei der Herstellung oder kommerziellen Verarbeitung nicht auch ausreichen?

Schön, dass du erst meinen Vergleich kritisierst und dann ernsthaft die industrielle Herstellung und Verarbeitung von Nahrungsmitteln mit meinen Kochgewohnheiten vergleichen willst

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Weil es dann meine Bazillen (zu Beispiel ) sind die ich mit esse und nicht die anderer Leute bei der Herstellung. Wenn ich ein Nahrungsmittel kaufe, dann hat es zu diesen Zeitpunkt hygienisch sauer zu sein und dafür sind die Vorschriften nun mal da.

Nur eine kleine Frage:
Hast du die Posts davor gelesen, die uns erst zu diesem Thema gebracht haben?

Meiner Vermutung nach nämlich nicht.

Der Punkt ist, daß auf Grund der neuen Vorschriften die Krabben nach Marokko gekarrt werden, dort mit ganz anderen Vorschriften bearbeitet werden und anschließend zurück nach Deutschland gekarrt werden.
Das bringts aus Sichter der Gesundheitsbehörden?

Als 2. Punkt möchte ich noch anführen, daß auch vor der Novellierung der Vorschriften die Endprodukte nicht beanstandet wurden. Die unter sicherlich wesentlich bedenktlicheren Umständen bearbeiteten Krabben aus Marokko übrigens auch nicht.

Jetzt erklär mir mal bitte, was das gebracht hat!

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

Es geht hier doch gar nicht um die Gesundheit. Die Menschheit iist Jahrtausende ohne solche Vorschriften durchgekommen.

Die Menschheit ist auch Jahrtausende ohne Antibiotika, durchgekommen, was natürlich beweist, dass Antibiotika vollkommen sinnlos sind. *kopfschüttel*

Spitzenvergleich


Es geht hier ausschließlich um ein vernünftiges Maß an Hygiene. Sag mal, wenn du zu Hause kochst, arbeitest du dann auch mit Handschuhen oder reicht es dir nicht, dir einfach gründlich die Hände zu waschen und saubere Kleidung zu tragen? Warum sollte bei der Herstellung oder kommerziellen Verarbeitung nicht auch ausreichen?

Schön, dass du erst meinen Vergleich kritisierst und dann ernsthaft die industrielle Herstellung und Verarbeitung von Nahrungsmitteln mit meinen Kochgewohnheiten vergleichen willst

Siehe einerseits meine Antwort an RPDLordXizor.

Weiters:
Die Herstellung läuft eben nicht industriell ab oder besser gesagt, sie lief nicht industriell ab, bevor man dumme Vorschriften gemacht hat. Jetzt wird verstärkt industriell produziert und darunter leidet die Qualität ganz massiv.

 

[kiljeadeen]

AW: Maut funktioniert !

So viel Geld wird nicht mehr in die Schiene gesteckt und die Mineralösteuer ist schon seit Ewigkeiten für andere Dinge verplant. Wenn wir da Geld wegnehmen, würden an anderer Stelle noch viel größere Löcher auftreten.

Genau darum gehts ja! Das Geld wird einfach für etwas gänzlich anderes aufgewendet und dann sagt man, die Straße ist ein Verlust, dabei ist sie eine enorme Einnahmenquelle für den Staat.

Ja sicher will man hier Kohle einnehmen aber wenn die Straßen und Verkehrswege damit ausgebaut werden, soll's mir recht sein. Das mit dem entgegenkommen bei der KFZ-Steuer wurde ja schon angekündigt, ebenso eine Mautabrechnung nach Schadstoffausstoß wovon dt. Speditionen mit ihren relativ neuen Fahrzeugen auch profitieren werden. Dafür muss das System erst mal zu 100% laufen (damit man alle Möglichkeiten nutzen kann) und das wird Anfang 2006 sein.

Und du glaubst ernsthaft, daß das auch kommt? Wählt ihr nicht auch in näherer Zukunft ein neues Parlament? Das ist Wählerbeschwichtigung. Dazu stellt sich die Frage, wie stark die Restbelastung bleibt, denn so hoch kann die KFZ-Steuer nicht sein.

Ja sicher macht das System Gewinne und da sogar mehr als ursprünglich geplant. Wenn ab 2006 alle Möglichkeiten nutzbar sind, wird es sogar noch mehr Geld einbringen.

Mit Sicherheit nicht.

Ich glaube eher du bist naiv, TC musste die Strafe schon bezahlen und hat auch gezahlt!

Ah, na schön. Kleiner Schwenk in der Argumentation.
Wie überteuert muß ein Produkt sein, daß man sich auf sowas einläßt?

Eben darum hat man die popelige andere Firma nicht genommen! Die hätte den Schaden NICHT bezahlen können, wäre Konkurs gegangen und der Staat wäre auf den Kosten sitzen geblieben. TC hat man genommen weil die Konzerne Telekom/Daimler dafür gebürgt haben finanziell einzuspringen wenn es nicht klappt, was ja letztendlich auch passiert ist.

Sie hätte ihn nicht bezahlen müssen, weil das System gelaufen wäre.

Nett finde ich den Ansatz mit der "popeligen Firma" --> alle Macht den Konzernen und wenn dann wieder mal was passiert, werden tausende Mitarbeiter einfach vom Chefschreibtisch aus entlassen und das paßt dann auch wieder nicht. Eine doch sehr verwunderliche Haltung für eine rot/grüne Regierung.

Verdient hat bis jetzt nur der Staat etwas daran, wenn auch bedeutend weniger als mal geplant nach diesem Jahr Verspätung. Für TC war das ein finanzielles Desaster was man nur mit Mrd. von Zuschüssen von Daimler/Telekom überleben konnte.

Genau das bezweifle ich. Mal abgesehen davon, daß Pönalen grundsätzlich zur Gänze von der Steuer absetzbar sind und somit vom Steuerzahler berappt werden, so kann ich mir vorstellen, daß die dt. Telekom immer noch zum Teil dem Staat gehört (oder ist das bei euch anders?). Wer genau zahlt jetzt also was, wer verdient und wo liegt der eigentliche Nutzen? Wird dieses Geld in den Straßenausbau gesteckt (hier lohnt sich auf jeden Fall einer Vergleich der letzten paar Budgets) oder verschwindet die Kohle einfach wie auch sonst irgendwo im Staatshaushalt.

Liest man ein paar der anderen Postings, so muß die flächendeckende Funktionstüchtigkeit stark bezweifelt werden und dazu kommt die Problematik mit den Ausweichrouten, was ich als Österreich sehr gut kenne. Die LKWs fahren einfach verstärkt auf der Bundesstraße und im Gegenzug darf man für alles Mautzuschläge zahlen.

 

[aph]

AW: Maut funktioniert !

Der Punkt ist, daß auf Grund der neuen Vorschriften die Krabben nach Marokko gekarrt werden, dort mit ganz anderen Vorschriften bearbeitet werden und anschließend zurück nach Deutschland gekarrt werden.
Das bringts aus Sichter der Gesundheitsbehörden?

Genau deswegen plädiere ich schon seit langem dafür, Importe nur zuzulassen, wenn die Produkte unter europäischen Standards hergestellt wurden. Denn sonst machen neue Richtlinien keinen Sinn, da geb ich dir Recht.

Ich will aber Fortschritt durch die Globalisierung und nicht Rückschritt. Das kann also nicht bedeuten, dass wir unsere Standards senken, nur damit wir nicht Konkurrenz aus Marokko bekommen. Nach vorn orientieren, nicht nach unten!

Ich bin übrigens sehr dafür, dass Nahrungsmittel unter höheren Standards erstellt werden als ich das selbst zu Hause machen würde. Es gibt heute auf diesem Planeten einen sehr starken Austausch an Produkten, hohen Reiseverkehr usw.. Krankheiten breiten sich viel schneller aus als noch vor 100 Jahren. Daher ist es umso wichtiger, die Hygienevorschriften bei der Herstellung und Transport zu erhöhen.

Die Menschheit mag die letzten 1000 Jahre auch ohne durchgekommen zu sein, aber das waren erstens andere Bedingungen und zweitens waren die meisten Menschen in deinem Alter schon tot. Kannst ja mit gutem Beispiel vorangehen.

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Genau darum gehts ja! Das Geld wird einfach für etwas gänzlich anderes aufgewendet und dann sagt man, die Straße ist ein Verlust, dabei ist sie eine enorme Einnahmenquelle für den Staat.

Klar ist die Straße eine Einnahmequelle des Staates aber durch die Maut kommt mehr rein als OHNE.

Und du glaubst ernsthaft, daß das auch kommt? Wählt ihr nicht auch in näherer Zukunft ein neues Parlament? Das ist Wählerbeschwichtigung. Dazu stellt sich die Frage, wie stark die Restbelastung bleibt, denn so hoch kann die KFZ-Steuer nicht sein.

Ja sicher wird die kommen, TC hat ja schon genug Miese durch diese Verzögerung gemacht. Das können dich sich nicht mehr leisten, trotz Telekom/Daimler im Rücken.
Welche Restbelastung? Dem Staat kann es doch egal sein, ob das Geld aus der Maut oder (als Strafzahlungen) von TC kommt.

Mit Sicherheit nicht.

Mit Sicherheit doch weil das betrügen dann noch schwerer wird.

Ah, na schön. Kleiner Schwenk in der Argumentation.
Wie überteuert muß ein Produkt sein, daß man sich auf sowas einläßt?

Ein überteuertes Produkte hätte man sicher nicht genommen. Dieses Angebot ist von mehreren Seiten durchgerechnet worden.

Sie hätte ihn nicht bezahlen müssen, weil das System gelaufen wäre.

Das kann man pauschal nicht sagen, ein Risiko besteht IMMER.

Nett finde ich den Ansatz mit der "popeligen Firma" --> alle Macht den Konzernen und wenn dann wieder mal was passiert, werden tausende Mitarbeiter einfach vom Chefschreibtisch aus entlassen und das paßt dann auch wieder nicht. Eine doch sehr verwunderliche Haltung für eine rot/grüne Regierung.

Das ist aber jetzt pure Heuchelei wenn gerade du dich als Verfechter der Arbeitnehmer aufspielst!
Die Konkurrenzfirma konnte die nötigen finanziellen Sicherheiten nicht geben und es war letztendlich auch richtig darauf zu bestehen.

Genau das bezweifle ich. Mal abgesehen davon, daß Pönalen grundsätzlich zur Gänze von der Steuer absetzbar sind und somit vom Steuerzahler berappt werden, so kann ich mir vorstellen, daß die dt. Telekom immer noch zum Teil dem Staat gehört (oder ist das bei euch anders?). Wer genau zahlt jetzt also was, wer verdient und wo liegt der eigentliche Nutzen? Wird dieses Geld in den Straßenausbau gesteckt (hier lohnt sich auf jeden Fall einer Vergleich der letzten paar Budgets) oder verschwindet die Kohle einfach wie auch sonst irgendwo im Staatshaushalt.

Ja sicher wird das in den Straßenbau/Ausbau gesteckt, nur dafür hat man die Maut ja eingeführt.

Liest man ein paar der anderen Postings, so muß die flächendeckende Funktionstüchtigkeit stark bezweifelt werden und dazu kommt die Problematik mit den Ausweichrouten, was ich als Österreich sehr gut kenne. Die LKWs fahren einfach verstärkt auf der Bundesstraße und im Gegenzug darf man für alles Mautzuschläge zahlen.

Die Nutzung von Ausweichstrecken ist ein allgemeines Problem und hat wirklich nichts mit dem eingesetzen System zu tun.

 

[RPDLordXizor]

AW: Maut funktioniert !

Weil es dann meine Bazillen (zu Beispiel ) sind die ich mit esse und nicht die anderer Leute bei der Herstellung. Wenn ich ein Nahrungsmittel kaufe, dann hat es zu diesen Zeitpunkt hygienisch sauer zu sein und dafür sind die Vorschriften nun mal da.

Nur eine kleine Frage:
Hast du die Posts davor gelesen, die uns erst zu diesem Thema gebracht haben?

Meiner Vermutung nach nämlich nicht.

Der Punkt ist, daß auf Grund der neuen Vorschriften die Krabben nach Marokko gekarrt werden, dort mit ganz anderen Vorschriften bearbeitet werden und anschließend zurück nach Deutschland gekarrt werden.
Das bringts aus Sichter der Gesundheitsbehörden?

Als 2. Punkt möchte ich noch anführen, daß auch vor der Novellierung der Vorschriften die Endprodukte nicht beanstandet wurden. Die unter sicherlich wesentlich bedenktlicheren Umständen bearbeiteten Krabben aus Marokko übrigens auch nicht.

Jetzt erklär mir mal bitte, was das gebracht hat!

Das machen die aber weniger wegen den Gesundheitsvorschriften, sondern eher wegen den erbärmlich niedrigen Löhnen (und somit niedrige Lohnkosten) in Marokko.
Da würde nur helfen das Zeug zu kontrollieren und bei einer (nach dt. Gesetzen) zu hohen Belastung die Einreise zu verweigern. Wenn in Marokko die dt. Hygienevorschriften eingehalten werden und das Endprodukt nicht belastet ist, dann ist das ja kein Thema.