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Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

M

Meai

Gast
Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Ich kapiers nicht, es gibt extrem viele Spiele bei denen sozusagen allgemein anerkannt wird dass die Grafik super ist obwohl das -überhaupt- nicht stimmt!!! ..und dann gibts Spiele die fast 0 Presse und Anerkennung bekommen. Das kann ja nur der Medienhype sein oder?
Zb.: Crysis: Das Ding sieht einfach schlecht aus, sry. Ich hab nen relativen High-End PC, mit Quadcore und hd4850 und das Ding ruckelt erstens im dx10 Modus, und 2tens sieht es mies aus. Der Grafiklevel von Oblivion ist ungefähr auf derselben Höhe wie Crysis..und das ist mittlerweile einige Jahre alt!
Noch ein Bsp: Sacred 2. Die Grafik ist detailarm und körnig, und ich habs auf high gespielt.

Dann gibts wieder Spiele wo ich nicht verstehe warum sie nicht höher gelobt werden, zb. Far Cry 2 (nur krass), Supreme Commander (soviele Einheiten und trotzdem sogut), Paraworld (Grafik auf selbem Niveau wie das neueste C&C meiner Meinung nach).

Wollt das mal loswerden, finde es einfach furchtbar wie Spiele in den Himmel gehyped werden obwohl man ganz objektiv sagen kann dass sie es nicht wert sind..und die Journalisten fallen drauf rein wie Fliegen auf nen faulen Apfel.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Meai am 07.04.2009 14:27 schrieb:
Ich kapiers nicht, es gibt extrem viele Spiele bei denen sozusagen allgemein anerkannt wird dass die Grafik super ist obwohl das -überhaupt- nicht stimmt!!!
Wollt das mal loswerden, finde es einfach furchtbar wie Spiele in den Himmel gehyped werden obwohl man ganz objektiv sagen kann dass sie es nicht wert sind..und die Journalisten fallen drauf rein wie Fliegen auf nen faulen Apfel.

Wahnsinn, gut das du uns drauf hinweist. Da haben also die einschlägigen medien und viele Spieler einfach überhaupt keine Ahnung.
Puh, gut das du uns aufgeklärt hast.
Ich Depp bin bis jetzt doch glatt davon ausgegangen, dass z.B. Crysis gut aussieht.
Zum Glück hast du, ganz objektiv und auch sehr argumentativ, das gegenteil bewiesen.

Danke schön!
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Meai am 07.04.2009 14:27 schrieb:
Ich kapiers nicht, es gibt extrem viele Spiele bei denen sozusagen allgemein anerkannt wird dass die Grafik super ist obwohl das -überhaupt- nicht stimmt!!! ..und dann gibts Spiele die fast 0 Presse und Anerkennung bekommen. Das kann ja nur der Medienhype sein oder?
Zb.: Crysis: Das Ding sieht einfach schlecht aus, sry. Ich hab nen relativen High-End PC, mit Quadcore und hd4850 und das Ding ruckelt erstens im dx10 Modus, und 2tens sieht es mies aus. Der Grafiklevel von Oblivion ist ungefähr auf derselben Höhe wie Crysis..und das ist mittlerweile einige Jahre alt!
Noch ein Bsp: Sacred 2. Die Grafik ist detailarm und körnig, und ich habs auf high gespielt.

Dann gibts wieder Spiele wo ich nicht verstehe warum sie nicht höher gelobt werden, zb. Far Cry 2 (nur krass), Supreme Commander (soviele Einheiten und trotzdem sogut), Paraworld (Grafik auf selbem Niveau wie das neueste C&C meiner Meinung nach).

Wollt das mal loswerden, finde es einfach furchtbar wie Spiele in den Himmel gehyped werden obwohl man ganz objektiv sagen kann dass sie es nicht wert sind..und die Journalisten fallen drauf rein wie Fliegen auf nen faulen Apfel.


hmm, der crysis - oblivion vergleich lässt bei mir den verdacht aufkommen, dass dein monitor nicht richtig funktioniert.
tut mir ja leid, aber mit dieser meinung dürftest du ziemlich alleine dastehen.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Meai am 07.04.2009 14:27 schrieb:
Zb.: Crysis: Das Ding sieht einfach schlecht aus, sry. Ich hab nen relativen High-End PC, mit Quadcore und hd4850 und das Ding ruckelt erstens im dx10 Modus, und 2tens sieht es mies aus. Der Grafiklevel von Oblivion ist ungefähr auf derselben Höhe wie Crysis..und das ist mittlerweile einige Jahre alt!

Hier habe ich aufgehört Deinen Post ernst zu nehmen. :B
Ob einem Crysis spielerisch zusagt ist sicherlich Geschmacksache, vor allem da die Story eher einfallslos wirkt.
Aber die Grafik als schlecht zu bezeichnen ist einfach nur lächerlich. Mit dieser Aussage hast Du Dich selbst disqualifiziert. :rolleyes:
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Bonkic am 07.04.2009 14:34 schrieb:
tut mir ja leid, aber mit dieser meinung dürftest du ziemlich alleine dastehen.


Äh....ja.
Man kann ja vieles behaupten, aber Crysis sieht einfach genial aus. Ob die Grafik vielleicht bei der Gesamtbewertung in manchen Fällen ein zu starkes Gewicht bekommt, darüber kann man streiten. Über die reine, optische Qualität nicht.

Nicht dass du noch was an den Augen hast... ;) :-D
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Leute, er schreibt doch selber, dass er nicht ganz nüchtern war beim Spielen:
Noch ein Bsp: Sacred 2. Die Grafik ist detailarm und körnig, und ich habs auf high gespielt.
Kein Wunder, dass da einige optische Täuschungen aufgetreten sind.


:B
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

In gewisser Weise hast du recht, obwohl deine Beispiele sehr zu wünschen übrig lassen :p

Gutes Beispiel IMO:

Bei der E3 wurde Call of Duty 4 mit der besten Grafik ausgezeichnet, auf Platz 2 war Crysis.

Diese Preisverleihung wurde ja von Experten gemacht, nun, COD4 rockt Crysis wohl überall weg, aber bei der GRAFIK ist einfach Crysis das non plus ultra... Immer noch, es gibt kaum ein Spiel welches solche Bilder auf den Bildschirm zaubert, auch das "braun-braun" Far Cry 2 nicht.

Technisch gesehen ist es ein Wunder, dass Crysis überhaupt auf derzeitigen Pcs läuft, wenn man bedenkt welche Technologien hier verwendet werden!


So gesehen stimmt dann deine Aussage schon irgendwie, aber halt nicht auf dein Crysis-Oblivion Beispiel bezogen!
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Grafik ist aber auch immer ein bisschen subjektiv zu betrachten.
Ich z.B. finde die Grafik von STALKER besser, als die von Crysis. Vielleicht nicht technisch, aber sie gefällt mir einfach besser. Das ist auch immer eine Frage des "Stils".
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

muertel am 07.04.2009 15:08 schrieb:
Bei der E3 wurde Call of Duty 4 mit der besten Grafik ausgezeichnet, auf Platz 2 war Crysis.

Diese Preisverleihung wurde ja von Experten gemacht, nun, COD4 rockt Crysis wohl überall weg, aber bei der GRAFIK ist einfach Crysis das non plus ultra...
Da geht es aber wohl eher um "Wow, das finden wir geil", als um "Ja, die Triple-Occlusion-Biff-Buff-full-screen-bala-bala-leistung finden wir zutiefst beeindruckend."
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Bei der Grafik sollte man die Kunst, Originalität, Farbgestaltung, etc in die Beurteilung schon mit einbeziehn, nicht nur die Technik. Und dann kommen plötzlich auch ganz andere Ranglisten zustande...
 
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Aha, dann vergleicht mal:
http://media.teamxbox.com/games/ss/1041/1165551534.jpg
http://lostmoya.files.wordpress.com/2008/04/crysis-screenshot-3.jpg

Dermaßen viel Unterschied ist da einfach nicht. Klar hab ich bisl übertrieben damit dass Oblivion GENAUSO gut aussieht wie Crysis, aber ich seh einfach keine Grundlage für diese marktbeherrschende Position von Crysis. (unter Enthusiasten zum Großteil)

Noch ein Vergleich:
http://www.play3.de/wp-content/uploads/2008/05/command.jpg
http://www.projectlan.de/uploads/newsimages/paraworld_big.jpg

Da kann echt keiner behaupten dass sich die Grafik merkbar verbessert hätte.
 
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TheChicky am 07.04.2009 15:27 schrieb:
Bei der Grafik sollte man die Kunst, Originalität, Farbgestaltung, etc in die Beurteilung schon mit einbeziehn, nicht nur die Technik. Und dann kommen plötzlich auch ganz andere Ranglisten zustande...
Dass man mit ein und derselben Engine die unterschiedlichsten Grafikstile realisieren kann (man vergleiche nur mal XIII mit BiA) ist klar. Und dass unterschiedliche Stile unterschiedlich auf Menschen wirken ist noch klarer, da bin ich ganz einer Meinung mit Mothman.

Aber diese Wirkung lässt sich nur sehr schwer objektiv beurteilen (was zumindest das Ziel eines guten Tests sein sollte, auch wenn die Redakteure das immer bestreiten), ganz im Gegensatz zu den technischen Merkmalen einer Engine. Die kann man schön vergleichen, weshalb es verständlich und auch sinnvoll ist, dass man sich bei der Beurteilung der Grafik darauf konzentriert.
 
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Hier noch ein Bsp: Guild Wars gegen Sacred 2. Guild wars ist vor 4 Jahren erschienen:
http://www.epilog.de/Dokumente/Spiele/Computer/misc/_Bilder/ncsoft_Guild_Wars_B01.jpg
https://www.pcfreunde.de/store/i0/113/sacred2feb08009.jpg

Sacred 2 wurde von den Redakteuren in den Himmel gelobt wegen der Grafik - und ich stand da mit der Lupe und kann nach wie vor nicht nachvollziehen wo hier die super Grafik sein soll. (hab die Demo auf max. Details angespielt... einfach Mittelmaß)

Dann ein neuer Fall: Cryostasis wurde wegen der Grafik runtergemacht. Ich mein, hallo?? Das sieht doch alles andere als schlecht aus. Eher höheres Mittelmaß. Und warum basht man dann sowas, während man Spiele von deutschen Entwicklern (ala Sacred 2) lobt?

http://www.pcgames.de/aid,680203/Cryostasis-Test-Ein-psychedelischer-Trip-zum-eisigen-Nordpol/PC/Test/?menu=browser&mode=article&article_id=680203&entity_id=168643&image_id=995864&page=1&order=#top

Das sieht gut nach diesem anderen EA Weltraumshooter aus (Deep space oder so)
der sehr gute Bewertungen bekommen hat.
 
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Meai am 07.04.2009 15:39 schrieb:
Aha, dann vergleicht mal:
http://media.teamxbox.com/games/ss/1041/1165551534.jpg
http://lostmoya.files.wordpress.com/2008/04/crysis-screenshot-3.jpg

Dermaßen viel Unterschied ist da einfach nicht.
Ich habe keines der beiden Games gespielt. Aber wenn ich nur die Screenshots betrachte sehe ich einen himmelweiten Unterschied.

Crysis hat einen großen Schritt hin zum Fotorealismus getan, auf den ersten Blick wirkt besonders der Hintergrund sehr echt. Oblivion hingegen ist zwar ganz hübsch, aber alles andere als realistisch - vor allem das Licht wirkt schlicht und einfach falsch, dazu kommen die unplastischen Ziegelmauern.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Meai am 07.04.2009 15:45 schrieb:
Hier noch ein Bsp: Guild Wars gegen Sacred 2. Guild wars ist vor 4 Jahren erschienen:
http://www.epilog.de/Dokumente/Spiele/Computer/misc/_Bilder/ncsoft_Guild_Wars_B01.jpg
https://www.pcfreunde.de/store/i0/113/sacred2feb08009.jpg
Bei Bildvergleichen sollte man evtl auch darauf achten, dass man nen Screenshot nimmt, der den ganzen Bildschirm ausfüllt.
 
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Die Bilder sind überhaupt nicht aussagekräftig, vieeel zu klein und ungeeignete Motive. Oblivion ist an einigen Stellen wirklich häßlich (und ich mag das Spiel), verweise da nur mal auf die LOD-Darstellung und das Wasser.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Meai am 07.04.2009 15:45 schrieb:
Hier noch ein Bsp: Guild Wars gegen Sacred 2. Guild wars ist vor 4 Jahren erschienen:
http://www.epilog.de/Dokumente/Spiele/Computer/misc/_Bilder/ncsoft_Guild_Wars_B01.jpg
https://www.pcfreunde.de/store/i0/113/sacred2feb08009.jpg
Revolutionen gibt es sicherlich kaum noch, auf den ersten Blick mag das schon nicht unähnlich sein, aber wenn man sich das genauer anguckt kamen da schon ordentlich Details hinzu. Gerade bei Sachen wie Grasdichte, Schattenwurf, Texturschärfe und vor allem realistischer Beleuchtung ist noch einiges drin und wurde bereits im Vergleich zu älteren Spielen verbessert. Vieles davon fällt bei Screenshots aber nicht unbedingt mehr unglaublich drastisch auf, vor allem wenn du so mickrig aufgelöste Bilder raussuchst.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Eben. Bei kleinen Screenshots sehen viele Spiele top aus. Ist ja auch ein Trick der Publisher.

http://img314.imageshack.us/img314/639/oblivion770ud.jpg

http://mygeekworld.com/wp-content/uploads/2008/05/oblivion-in-game-shot.jpg

Das sind Screenshost die dem Spiel eher entsprechen, wobei da sicherlich noch das eine oder andere Detail getweaked werden könnte und sie eben nicht die Glanzseiten der Engine zeigen.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Ok ich glaube ich kapiers jetzt und werd euch mal meine Herleitung darlegen:
1. Redakteure gehen zu Previews, Vor-Screenings, persönlichen Einladungen zu Entwicklern und lassen sich auf all die neuen Grafikspielereien und Details hinweisen.
2. Redakteur geht dann nach Hause und schreibt begeistert von all den neuen, ach so tollen Dingen.
3. Enduser hier auf pcgames.de zb. schnappt das auf und sucht sofort nach diesen neuen Features und angeblichen Grafikneuheiten -> und findet sie auch, ich geb ja durchaus zu dass Crysis Verbesserungen eingebracht hat.
NUR: Diese Verbesserungen dienen nicht der Optik, sondern nur der Grafik. Was ich damit sagen will: Es mag zwar sein dass ich jetzt Bumpmapping, neues Filtering, neue Wassertechniken usw. benutze, aber das wirkt sich im Spiel sogut wie 0 auf die Optik und das Spielgefühl aus..ganz einfach weil es Detailverbesserungen sind, auf die jeder normale Spieler scheisst/scheissen würde wenn er nicht vorher 1,5 Jahre seit Ankündigung durchgehyped worden wäre.
Fazit: Das Spiel fühlt sich keinen Deut besser (in meinem Fall "Crysis sogar schlechter) an als angeblich grafisch haushoch unterlegene Games, aber dank Medienhype achtet man so sehr auf die Details dass man sich mit dem Kauf und den "offensichtlichen" Verbesserungen wohlfühlt. Deswegen gibts auch so selten spielerische Neuheiten: Niemand kann jemand anderem objektiv und einfach (anhand von nem Screenshot) zeigen dass das Game wofür er sein Geld ausgegeben hat besser ist als das andere.
 
AW: Grafik in Spielen wird vollkommen falsch eingeschätzt?!

Jetzt redest du plötzlich vom Grafikstil, Setting und Gameplay. Dass Spielspaß nicht unbedingt einhergeht mit guter Grafik, sollte wohl jedem klar sein.

Wenn ich es richtig verstehe stört dich also nicht die Falschbewertung, sondern die Überbewertung der Grafik? Joa das ist ein vieldiskutiertes Thema :)
 
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