• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

Die fröhliche Zensurwiese (Soynys sind böse)

Es war ihnen egal, dass Sony zensiert, aber das mussten sie hier ja über viele Seiten dennoch kundtun und die Zensur verteidigen. Mit keine Lust mehr gegen meine Wand anzurennen hat das nichts zu tun, eher mit ihrer Niederlage, weswegen sie jetzt peinlich schweigen.
 
Es war ihnen egal, dass Sony zensiert, aber das mussten sie hier ja über viele Seiten dennoch kundtun und die Zensur verteidigen. Mit keine Lust mehr gegen meine Wand anzurennen hat das nichts zu tun, eher mit ihrer Niederlage, weswegen sie jetzt peinlich schweigen.

Nach 8 Seiten des Dramas und viel popcorn muss ich auf diese herrlich verbohrte Ansicht einfach mal antworten - ich unterstütze Sony 100% in Ihrer Entscheidung. Und genauso unterstütze ich S-Ogre in seinem Recht sich darüber aufzuregen - das hat mir viel Unterhaltung gebracht ! Hoffentlich verbietet Sony noch iwas was S-Ogre dann als "pöse pöse zensur" einstuft, das würde Potential für Stunden des Dramas und der Lächerlichkeit hergeben.

Auch wenn S-Ogre es sich nicht eingestehen mag - ich kann die Leute verstehen die iwann die Lust verliern mit unbelehrbaren konsumenten der gattung "ist-ja-nicht-schlimm-weil-gezeichnet-macht-am-besten-ne-rape-sim-um-verbrechen-zu-verhindern" eine Diskussion zu führen. Eine Diskussion braucht ja nunmal zwei diskussionsbereite Parteien. Hier haben wir aber nur einen TE der eig. nur eine echo-chamber wollte und nu das Theaterstück "mimimi-ihr-seid-auch-pöse-weil-ihr-mir-nicht-recht-gebt-ich-hab-aber-recht-weil-ich-den-letzten-post-habe" aufführt.
 
Es war ihnen egal, dass Sony zensiert, aber das mussten sie hier ja über viele Seiten dennoch kundtun und die Zensur verteidigen. Mit keine Lust mehr gegen meine Wand anzurennen hat das nichts zu tun, eher mit ihrer Niederlage, weswegen sie jetzt peinlich schweigen.
Ich sag's mal so: wenn mir in der Kneipe jemand erzählt, Trump wäre ein von Hohlerde-Nazis gesteuerter Reptiloid, dann unterhalte ich mich mit dem nur solange, wie mich dessen Weltverdrehung humoristisch unterhält. Wenn ich genug davon habe, beende ich die Unterhaltung und gehe meiner Wege.

Das hat aber nicht im Ansatz was damit zu tun, daß ich demjenigen recht geben würde, sondern einfach damit, daß meine Bereitschaft zur Kommunikation zu diesem Thema auf dem Nullpunkt angekommen ist.

"Peinlich" und "lächerlich" ist allenfalls die Annahme, ausbleibende Kommunikation/Reaktion wäre als Diskussionssieg deutbar.
p89SMJg.gif
 
Es war ihnen egal, dass Sony zensiert, aber das mussten sie hier ja über viele Seiten dennoch kundtun und die Zensur verteidigen. Mit keine Lust mehr gegen meine Wand anzurennen hat das nichts zu tun, eher mit ihrer Niederlage, weswegen sie jetzt peinlich schweigen.

erinnert mich an einen gewissen sporitigre (oder so ähnlich), der plötzlich ganz kleinlaut wurde, nachdem sich ausnahmslos alle seine zuvor mehrfach und ziemlich selbstbewusst vorgetragenen prognosen zum thema nintendo switch als komplett falsch erwiesen haben. :B

scnr
 
Nach 8 Seiten des Dramas und viel popcorn muss ich auf diese herrlich verbohrte Ansicht einfach mal antworten - ich unterstütze Sony 100% in Ihrer Entscheidung. Und genauso unterstütze ich S-Ogre in seinem Recht sich darüber aufzuregen - das hat mir viel Unterhaltung gebracht ! Hoffentlich verbietet Sony noch iwas was S-Ogre dann als "pöse pöse zensur" einstuft, das würde Potential für Stunden des Dramas und der Lächerlichkeit hergeben.

Auch wenn S-Ogre es sich nicht eingestehen mag - ich kann die Leute verstehen die iwann die Lust verliern mit unbelehrbaren konsumenten der gattung "ist-ja-nicht-schlimm-weil-gezeichnet-macht-am-besten-ne-rape-sim-um-verbrechen-zu-verhindern" eine Diskussion zu führen. Eine Diskussion braucht ja nunmal zwei diskussionsbereite Parteien. Hier haben wir aber nur einen TE der eig. nur eine echo-chamber wollte und nu das Theaterstück "mimimi-ihr-seid-auch-pöse-weil-ihr-mir-nicht-recht-gebt-ich-hab-aber-recht-weil-ich-den-letzten-post-habe" aufführt.

Tja, du hast scheinbar insbesondere die letzten Posts mit den Beispielen nicht gesehen, sonst kann man deine Ignoranz und Ahnungslosigkeit bzgl. um was es geht eigentlich nicht erklären.

erinnert mich an einen gewissen sporitigre (oder so ähnlich), der plötzlich ganz kleinlaut wurde, nachdem sich ausnahmslos alle seine zuvor mehrfach und ziemlich selbstbewusst vorgetragenen prognosen zum thema nintendo switch als komplett falsch erwiesen haben. :B

scnr
Preis der Konsole, viele der großen Titel Ports der Wii U die keinen interessiert hat und eben der Wii U Flop ließen nun mal nicht darauf schließen, dass die Konsumenten mit einmal in einen Hype verfallen und bereitwillig so viel Kohle ausgeben. Meine Analyse war eigentlich nicht so verkehrt, habe halt nicht mit der extremen Beeinflussbarkeit der Konsumenten gerechnet.

Auch aus dem Grund ist es wichtig, weiterhin auf jeden Mißstand in der Industrie, wie jetzt im Fall Sony, hinzuweisen.

Ich sag's mal so: wenn mir in der Kneipe jemand erzählt, Trump wäre ein von Hohlerde-Nazis gesteuerter Reptiloid, dann unterhalte ich mich mit dem nur solange, wie mich dessen Weltverdrehung humoristisch unterhält. Wenn ich genug davon habe, beende ich die Unterhaltung und gehe meiner Wege.

Das hat aber nicht im Ansatz was damit zu tun, daß ich demjenigen recht geben würde, sondern einfach damit, daß meine Bereitschaft zur Kommunikation zu diesem Thema auf dem Nullpunkt angekommen ist.

"Peinlich" und "lächerlich" ist allenfalls die Annahme, ausbleibende Kommunikation/Reaktion wäre als Diskussionssieg deutbar.
p89SMJg.gif
Dein Beispiel zieht nicht, weil besagte Zuhörer fleißig mitdiskutiert und gegen an geredet haben und eben nicht bloß reine Zuhörer waren, die unterhalten werden wollten.
Sie haben also ihre Meinung und die ist einfach Müll, weil entstanden aus Desinteresse und Unwissenheit bzw. keiner Ahnung.
 
Dein Beispiel zieht nicht, weil besagte Zuhörer fleißig mitdiskutiert und gegen an geredet haben und eben nicht bloß reine Zuhörer waren, die unterhalten werden wollten.
... genauso wie ich den "Trump Verschwörungstheoretiker" zum Schein ernst genommen hätte, um zu erfahren, wie er denn darauf kommt und was für Beweise er anbringt.

Außerdem gibt es ja durchaus auch ernst gestartete Diskussionen, bei denen sich erst im Verlauf selbiger darstellt, daß Derjenige aus meiner Sicht Schwachfug labert und/oder ich erst nach einiger Zeit feststelle, daß er immun gegen Argumente oder gesunden Menschenverstand ist.

Sie haben also ihre Meinung und die ist einfach Müll, weil entstanden aus Desinteresse und Unwissenheit bzw. keiner Ahnung.
Ah, genau, alle mit einer anderen Meinung haben sich nur nicht genug informiert und sind deshalb nicht so schlau wie Mister Allwissend.

Und du wunderst dich, daß keine Antworten mehr kommen? ...
YTHSDhj.gif
 
witzigerweise hatten wir vor einigen monaten eine ganz ähnliche diskussion. und jetzt ratet mal, von wem da von jetzt auf gleich nichts mehr zu lesen war, nachdem er sich zunächst äußerst engagiert eingebracht und die diskussion eigentlich auch erst angestoßen hatte? das darf ich dann jetzt im nachhinein wohl auch als "peinliches schweigen" aufgrund einer "niederlage" (alleine diese wortwahl...) interpretieren. gut zu wissen. :]

http://forum.pcgames.de/kommentare-...ne-usk-freigabe-fuer-anime-erotik-spiele.html
 
Ich kann zu der Diskussion nicht wirklich etwas Sinnvolles beitragen, außer dass ich mit der "Zensur" kein Problem habe, da mich bekannterweise der ganze Manga-/Anime-Kram nun einmal so gar nicht anspricht.

Ich kann aber Spiritogres Unmut zu einem gewissen Teil nachvollziehen, da er ja offenkundig ein großer Fan davon ist; ich war vor einer Weile tatsächlich todunglücklich darüber, dass ein von mir sehr geschätztes Produkt vom (deutschen) Markt genommen wurde.

Das ist zwar nur bedingt vergleichbar, trotzdem ändert es am Endergebnis nichts: man kann das, was man gerne mag, nicht mehr (oder nur sehr eingeschränkt) nutzen. Und das ist persönlich natürlich maximal ärgerlich, gesamtgesellschaftlich betrachtet aber ziemlich irrelevant.
 
1. Können wir uns darauf einigen dass die Firma hierzulande Sony genannt wird und so auch auf all ihren Geräten bezeichnet wird?

2. Mit der Entscheidung von Sony verhält es sich so, wie mit der Quantenmechanik - man muß/kann sie nicht verstehen - vielleicht auch doch - man muß sie einfach hinnehmen. Denn sonst könnte sich ja Dell/Microsoft/sonstwer bei mir darüber beschweren, warum ich ihre Produkte "zensiere" und derzeit eine Playstation benutze.

3. Finde ich es persönlich sehr bedenklich, wenn Vergewaltigungen hier nicht als Gewalt als solche sondern eher als die harmlosere sprachliche Gewalt dargestellt wird. Hinweisen möchte ich auch darauf, dass Kinderpornographi doch recht verharmlost dargestellt wird - vielleicht bin ich da auch nur überempfindlich. Für mich sind das mit die abscheulichsten Verbrechen, die man einem Menschen antun kann. Und nein, entsprechende Filme/Freudenhäuser haben da nicht eine reale Tat verhindert - denn den Tätern geht es da nur um die tatsächliche Ausübung von Macht und ihren verderbten Quälereien. So - ich habe fertig.
 
Tja okay, ich führte es schon an und Spassbremse jetzt auch noch mal, ihr werdet euch noch umschauen, wenn Spiele die ihr liebt nur verstümmelt auf den Markt kommen.
Aber so wie ihr euch hier gebärt wird euch das auch egal sein, ihr nehmt das, was euch vorgesetzt wird ohne nachdenken, ohne Kritik. Der perfekte, dumme Konsument.

Und spannend, wie hier sofort wieder mit KiPo gekommen wird obwohl es genau darum nicht geht.
 
... ihr werdet euch noch umschauen, wenn Spiele die ihr liebt nur verstümmelt auf den Markt kommen.
Aber so wie ihr euch hier gebärt wird euch das auch egal sein, ihr nehmt das, was euch vorgesetzt wird ohne nachdenken, ohne Kritik. Der perfekte, dumme Konsument.
Nur mal so als kleiner Tipp:
Nicht jeder, der gegen dich und deinen SJW Wahn argumentiert, ist ein Zensurbefürworter, ;)
 
Nur mal so als kleiner Tipp:
Nicht jeder, der gegen dich und deinen SJW Wahn argumentiert, ist ein Zensurbefürworter, ;)

Vielleicht, aber trotzdem wurde viel um das Thema diskutieren ohne überhaupt zu wissen worum es geht.
Dies wurde von mir extra auf der siebten Seite angesprochen mit der Bitte wo die Verhältnismäßigkeit ist an eben die Kritiker.
Den kehren wir zum Kontext zurück (Also weg von den Schlagwörter SJW und Soyny) ging es Spiritogre nur darum.

Wenn du Beispiel Xanabor ließt der wieder zur Vergewaltigung zurück greift zeigt es eigentlich das extreme Desinteresse zum Kontext (Von Spiritogre was auch der Grund dieses Topics ist). Darum ging es hier im Ursprung nicht.

Es ging darum ob diese Zensur gerechtfertig ist (zb anhand der gezeigten Bilder) im Vergleich zu anderen Spielen.
Da spielt auch nicht das Hausrecht von Sony eine Rolle (das paar mal genannt wurde). Den so wie Sonys Recht ist etwas von der Konsole zu verbannen, so ist's auch dem Käufer von der Konsole sein gutes Recht sich darüber aufzuregen der sie ursprünglich auch diesem Interesse gekauft hat.

Schließlich wurde meine Bitte nicht mehr beantwortet, das respektiert ich aber ich interpretier mir auch eben dann meine eigene Antwort rein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das Thema ist jetzt übrigens auch bei SpOn angelangt ... Sex in Videospielen: Lust auf mehr - SPIEGEL ONLINE

In Reihen wie "Senran Kagura" - auch wenn es sich dabei nicht um explizite Sexspiele handelt - existiert ein Modus, in dem der Spieler eine beinahe nackte Minderjährige mit virtuellen Händen anfassen soll, um ihre verschämt-betroffene Reaktion zu betrachten. Sony hat sich daher kürzlich dazu entschieden, diesen Modus in seinem Onlinestore nicht zuzulassen.
 
Das Thema ist jetzt übrigens auch bei SpOn angelangt ... Sex in Videospielen: Lust auf mehr - SPIEGEL ONLINE

In Reihen wie "Senran Kagura" - auch wenn es sich dabei nicht um explizite Sexspiele handelt - existiert ein Modus, in dem der Spieler eine beinahe nackte Minderjährige mit virtuellen Händen anfassen soll, um ihre verschämt-betroffene Reaktion zu betrachten. Sony hat sich daher kürzlich dazu entschieden, diesen Modus in seinem Onlinestore nicht zuzulassen.

Somit kam Sony einer negativen Berichterstattung zuvor. Hätten sie das nicht getan, wäre Sony nun in einem Licht gestanden in welchem sie sicherlich nicht stehen wollen.
 
Das Thema ist jetzt übrigens auch bei SpOn angelangt ... Sex in Videospielen: Lust auf mehr - SPIEGEL ONLINE

In Reihen wie "Senran Kagura" - auch wenn es sich dabei nicht um explizite Sexspiele handelt - existiert ein Modus, in dem der Spieler eine beinahe nackte Minderjährige mit virtuellen Händen anfassen soll, um ihre verschämt-betroffene Reaktion zu betrachten. Sony hat sich daher kürzlich dazu entschieden, diesen Modus in seinem Onlinestore nicht zuzulassen.

Da stellt sich allerdings eher die Frage ob es sich wirklich gegen Minderjährige richtet oder Erotik an sich! Den ich denke die hätten das ebenso nicht zugelassen wen dies bei volljährigen Frauen ein Thema gewesen wäre.

Es ist doch immer noch interessant dass eben Erotik ein so peinliches Thema ist in einer doch so weltoffenen Gesellschaft.

Den nochmals diese Figuren wurden je nach Ansicht in den Ländern unterschiedlichen Alters präsentiert. Und das ist tatsächlich in der häutigen Zeit einfach weil es eben in der eigenen Interpretation schwierig ist Altersunterschiede zu erkennen (anhand des gezeigten Materials). Zudem sind es immer noch Karikaturen fernab jegweglicher Realität. -einer Fantasiewelt

Umgekehrt könnte man in solchen Spielen genauso statt zu zensieren das angegebene Alter ändern.
 
Da stellt sich allerdings eher die Frage ob es sich wirklich gegen Minderjährige richtet oder Erotik an sich! Den ich denke die hätten das ebenso nicht zugelassen wen dies bei volljährigen Frauen ein Thema gewesen wäre.
... kann sein, natürlich.

Nur macht es die ganze Sache einfach nicht besser, wenn der Eindruck entsteht, dass die Frauen minderjährig sind bzw. der Eindruck entsteht, und sind wir mal ehrlich: das ist gewollt. ;)

Umgekehrt könnte man in solchen Spielen genauso statt zu zensieren das angegebene Alter ändern.
... welches angegebene Alter? Meinst du von den dargestellten Frauen / Mädchen in den Spielen?

Falls ja, dann müsste man den kompletten Stil und Grafik verändern und ich glaube nicht, dass das Spiel dann noch die Zielgruppe(n) erreicht. ;)
 
Das Thema ist jetzt übrigens auch bei SpOn angelangt ... Sex in Videospielen: Lust auf mehr - SPIEGEL ONLINE

auch wenns eigentlich nicht zum thema zensur passt, will ich mal kurz auf den artikel eingehen: "Traut man dem Medium nicht zu, Sex spielbar zu machen, in seiner ganzen Komplexität? Es wird eine Zeit kommen, in der Sex nicht entweder geschmacklos oder ein Gimmick ist. Doch bis dahin werden sicher noch viele hölzerne Animationen und Schwarzblenden über den Bildschirm flimmern."

ehrlich gesagt traue ich das dem medium in der tat nicht zu bzw ich halte es einfach nicht dafür gemacht. ich kann mir - stand heute - nicht vorstellen, dass interaktiver sex in einem spiel jemals nicht irgendwie peinlich, lächerlich oder schlicht unpassend daherkommt. ich rede natürlich nicht von rein passiven zwischensequenzen, in denen der "spieler", der in dem moment ja keiner ist, zum voyeur verkommt.
 
... kann sein, natürlich.

Nur macht es die ganze Sache einfach nicht besser, wenn der Eindruck entsteht, dass die Frauen minderjährig sind bzw. der Eindruck entsteht, und sind wir mal ehrlich: das ist gewollt. ;)
Nicht weniger als wie in der Realität. Was ich einige Post zu vor erwähnt hab.
Naja die Interpretation ist immer so eine Sache, frag mal ein/e Kassierer/in wieviel Menschen er/sie am alter richtig einschätzt.
Meine 18 Jahre ältere Mutter, musste sich, wo ich 16 Jahre alt war, ausweisen weil sie für jünger gehalten worden war als ich.

Ich kann an den Bildern jedenfalls nicht klar urteilen ob die Person 15, 18, 20 oder sogar 28 ist.
Bzw Person ist eigentlich falsch Figur wäre treffender.
Und da muss ich eben auch sagen das man anhand des Zeichenstils nicht komplett alles als jugendlich abstellen kann.
@
... welches angegebene Alter? Meinst du von den dargestellten Frauen / Mädchen in den Spielen?

Falls ja, dann müsste man den kompletten Stil und Grafik verändern und ich glaube nicht, dass das Spiel dann noch die Zielgruppe(n) erreicht. ;)
 
Nicht weniger als wie in der Realität. Was ich einige Post zu vor erwähnt hab.
Naaaaaaaaaaaja ... nichts gegen deine werte Frau Mama, aber ich hab so meine arge Zweifel, das deine Mutter mit 34 Jahren als u18 durchgegangen ist.

Wie dem auch sei, man kann sehr wohl Figuren so zeichnen, dass sie eben nicht mehr wie Mädchen aussehen, sondern wie Frauen. Beispiele hierfür gibt es genug ... man muss nur wollen und genau daran scheitert es. Der Wille.

Und da muss ich eben auch sagen das man anhand des Zeichenstils nicht komplett alles als jugendlich abstellen kann.
... kann man schon, ich hab keine Ahnung von Anime, Manga oder Hentai, trotzdem gibt es zig verschiedene Zeichenstile und man kann sehr wohl so zeichnen, dass die Frauen eben nicht wie Kinder wirken.
 
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