YouPr0n - in Deutschland bald komplett zensiert?

[El_Cativo]

Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch.

Lol ich lach mich tot.......schöne neue Welt kann ich da nur sagen

 

[MasterTN]

@Boesor

Wo gibt es denn ein solches System? Ausser denen, die die Ausweisnummer abfragen will mir da nämlich gerade keins einfallen. Und selbst da lässt sich über Effiziens streiten.

Das stimmt schon, unüberwindbar ist sowas natürlich auch nicht, aber immerhin ein Anfang.

Zum Thema 10 jähriger und Tür aufmachen.
Hinter dieser Tür steht dann aber jemand der ihn wieder rauswirft, obwohl du das als Vater schon hättest verhindern müssen.
Die Idealvorstellung der rundumsorgenden Eltern gilt eben nicht mehr und auch wenn es nicht schön ist muss dann eben soweit es nötig ist jemand anders einspringen, sei es nun durch Ausweiskontrollen in der Disko oder durch Alterscheck im Internet.

Da hast du Recht. Das Problem ist, finde ich, die Andersartigkeit des Internets. Hier wird so eine Kontrolle wie in Diskos nicht funktionieren. Die Frage die sich jetzt stellt: Wie geht man damit um? Ich glaube nicht, dass Zensur hier der richtige weg ist. Man könnte jeden Tag 100 Porno-Seiten zensieren und dennoch würde ihre Anzahl weiter wachsen. Was tun?

 

[lenymo]

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Die Idealvorstellung der rundumsorgenden Eltern gilt eben nicht mehr und auch wenn es nicht schön ist muss dann eben soweit es nötig ist jemand anders einspringen, sei es nun durch Ausweiskontrollen in der Disko oder durch Alterscheck im Internet.

Du willst doch nicht ernsthaft den "Alterscheck" im Internet mit der Ausweiskontrolle in einer Disko vergleichen. Der Türsteher kann überprüfen ob das Gesicht vor ihm zu dem auf dem Ausweis passt. Aber der Alterscheck im Internet kann nicht sehen ob da grade ein 11Jähriger die Ausweisnummer von Mami oder Papi eingibt oder gar eine generierte (Tools dafür gibt es ja schließlich).

 

[Freaky22]

Hört mal auf davon zu Träumen, dass alle Eltern sich um ihre Kinder in der Art kümmer, dass sie gucken was die Pänz im Netz treiben. Sehe doch selber was dann für Gestalten den ganzen Tag am Bahnhof rumlungern und überlegen wie sie die Zeit mit möglichst viel Bier und Kippen totschlagen können. Das fängt doch schon damit an das die Pänz mehr über PC´s und Co. wissen als die Eltern. Die Eltern wissen dann z.B. nicht das man nen Filter einbauen könnte.

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Hätten alle Seiten einen Zugangsschutz gäbe es das Problem nicht. Wären Eltern in der Lage sich mit den Sachen auseinander zu setzen die die pänz im Netz, TV und co. so machen, bräuchten wir keinen Jugendschutz

 

[Boesor]

Du willst doch nicht ernsthaft den "Alterscheck" im Internet mit der Ausweiskontrolle in einer Disko vergleichen. Der Türsteher kann überprüfen ob das Gesicht vor ihm zu dem auf dem Ausweis passt. Aber der Alterscheck im Internet kann nicht sehen ob da grade ein 11Jähriger die Ausweisnummer von Mami oder Papi eingibt oder gar eine generierte (Tools dafür gibt es ja schließlich).

Der vergleich war lediglich in der Maßnahme einer Kontrolle zu sehen.
Wie das sinnvoll im Netz auszusehen hat ist eine andere und auch sehr schwere Frage.

 

[Freaky22]

Du willst doch nicht ernsthaft den "Alterscheck" im Internet mit der Ausweiskontrolle in einer Disko vergleichen. Der Türsteher kann überprüfen ob das Gesicht vor ihm zu dem auf dem Ausweis passt. Aber der Alterscheck im Internet kann nicht sehen ob da grade ein 11Jähriger die Ausweisnummer von Mami oder Papi eingibt oder gar eine generierte (Tools dafür gibt es ja schließlich).

Der vergleich war lediglich in der Maßnahme einer Kontrolle zu sehen.
Wie das sinnvoll im Netz auszusehen hat ist eine andere und auch sehr schwere Frage.

Richtig sicher sind nur die Bezahlsites. Denn da brauch man in der Regel eine Kreditkarte.... die bekommt nicht jeder.. und jaaa sohnemann kann die von papi zweckentfremden, aber das würde dann bei der nächsten rechnung auffallen

 

[El_Cativo]

Richtig sicher sind nur die Bezahlsites. Denn da brauch man in der Regel eine Kreditkarte.... die bekommt nicht jeder.. und jaaa sohnemann kann die von papi zweckentfremden, aber das würde dann bei der nächsten rechnung auffallen

pft.....als ob es nicht genügend sites im Internet gibt, auf denen man den Content der Bezahlsites umsonst runterladen kann. Die sind nichtmal besonders schwer zu finden. Vom P2P Sharing mal ganz abgesehen

 

[lenymo]

Der vergleich war lediglich in der Maßnahme einer Kontrolle zu sehen.
Wie das sinnvoll im Netz auszusehen hat ist eine andere und auch sehr schwere Frage.

Es kann keine wirksame staatliche Kontrolle geben ohne Mithilfe der Eltern.

 

[Harlekin]

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Führt man deine Ansicht weiter, dann bist du auch sicherlich der Meinung, dass Killerspiele zu Amokläufen führen, oder?

 

[gamerschwein]

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Führt man deine Ansicht weiter, dann bist du auch sicherlich der Meinung, dass Killerspiele zu Amokläufen führen, oder?

Ich denke mal hier ist der Anteil solcher Erlebnisse grösser als wenn ein Amokläufer CS gespielt hat. Heutzutage bekommt man im Fernsehen schon nachmittags Gewalt zu sehen , was ab 23 Uhr in so "tollen" Filmen wie exas Chainsaw Massacre ausufert. Hinzukommen natürlich bei einem Amoklauf wie bei eine Vergewaltigung die Lebensumstände dazu , die sicher den grösseren Ausschlag geben, deswegene sehe ich Pornos oder "Killerspiele" nicht als Auslöser für solche Verbrechen, sondern als "Inspirationsquellen".

 

[Freaky22]

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Führt man deine Ansicht weiter, dann bist du auch sicherlich der Meinung, dass Killerspiele zu Amokläufen führen, oder?

Nein, aber anders gefragt wie sollten die in dem alter auf so eine Idee kommen?
Natürlich gehört für sowas noch mehr dazu.......
Aber gerade Menschen in dem Alter lassen sich durch äußere Einflüsse besonders leicht manipulieren und sind nicht in der Lage über sowas zu reflektieren. Genauso passierts dann das 12 oder 13 jährige Schwanger wrden.. überal ist Sex zu sehn bzw irgendwas was dami asoziiert wird und man nimmt es als normal wahr, macht sich keine gedanken über die Folgen die es haben kann, weil die auch nicht geziegt werden...

 

[El_Cativo]

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Führt man deine Ansicht weiter, dann bist du auch sicherlich der Meinung, dass Killerspiele zu Amokläufen führen, oder?

Nein, aber anders gefragt wie sollten die in dem alter auf so eine Idee kommen?
Natürlich gehört für sowas noch mehr dazu.......
Aber gerade Menschen in dem Alter lassen sich durch äußere Einflüsse besonders leicht manipulieren und sind nicht in der Lage über sowas zu reflektieren. Genauso passierts dann das 12 oder 13 jährige Schwanger wrden.. überal ist Sex zu sehn bzw irgendwas was dami asoziiert wird und man nimmt es als normal wahr, macht sich keine gedanken über die Folgen die es haben kann, weil die auch nicht geziegt werden...

Das Problem liegt aber erstens woanders und zweitens bringt ein Verbot garnichts. Das ist willkürlicher Aktionismus

 

[Boesor]

Das Problem liegt aber erstens woanders und zweitens bringt ein Verbot garnichts. Das ist willkürlicher Aktionismus

d.h. es ist völlig problemlos Kinder auf die schöne Spielwiese Internet loszulassen? Und das ein verbot gar nichts bringt möchte ich auch mal bezweifeln.

 

[El_Cativo]

d.h. es ist völlig problemlos Kinder auf die schöne Spielwiese Internet loszulassen?

Das sag ich nicht, aber das Problem liegt im Elternhaus. Da stehen die Eltern in der Pficht, fertig aus

Und das ein verbot gar nichts bringt möchte ich auch mal bezweifeln.

Hallo, man kann jeden tag den Zugang zu 100 Seiten verbieten und es wird immernoch Millionen anderer Seiten geben. wie gesagt, dass alles mal abgesehen vom p2p Filesharing. Durch staatliche Kontrolle wird man da nichts erreichen. Wie gesagt, da liegen die Eltern in der Pflicht. es kann nicht sein, dass kleine Kinder schon einen PC mit Internetanschluss ohne Kontrolle in ihren eigenen Zimmern haben. da liegt das eigentliche Problem

 

[lenymo]

d.h. es ist völlig problemlos Kinder auf die schöne Spielwiese Internet loszulassen? Und das ein verbot gar nichts bringt möchte ich auch mal bezweifeln.

Natürlich bringt ein Verbot etwas aber dazu müssten dann wiederum die Eltern mit ins Spiel kommen und aufpassen der der Nachwuchs nur noch im deutschen, pornofreien Web surft. Ansonsten ist es gehopst wie gesprungen der größte Teil des weltweiten Pornoangebotes trägt nen .com am Ende

 

[bierchen]

.
Die Idealvorstellung der rundumsorgenden Eltern gilt eben nicht mehr und auch wenn es nicht schön ist muss dann eben soweit es nötig ist jemand anders einspringen, sei es nun durch Ausweiskontrollen in der Disko oder durch Alterscheck im Internet.

Du willst doch nicht ernsthaft den "Alterscheck" im Internet mit der Ausweiskontrolle in einer Disko vergleichen. Der Türsteher kann überprüfen ob das Gesicht vor ihm zu dem auf dem Ausweis passt. Aber der Alterscheck im Internet kann nicht sehen ob da grade ein 11Jähriger die Ausweisnummer von Mami oder Papi eingibt oder gar eine generierte (Tools dafür gibt es ja schließlich).

Urteil: Minderjährigenschutz auf Erotik-Websites soll "effektiv" sein

Um Kinder und Jugendliche vom Besuch von Erotik-Websites abzuhalten, reicht es nach einem Urteil des Oberlandesgerichts (OLG) Düsseldorf nicht aus, vor dem Zugang die Personalausweis- oder Kreditkartennummer abzufragen und die Einwahl über einen kostenpflichtigen Dialer durchzuführen. Das OLG hob damit den Freispruch in einem Strafverfahren des Landgerichts Düsseldorf gegen den Betreiber einer Erotik-Website auf. Angeklagt war er wegen Verbreitung pornographischer Schriften nach § 184 StGB.
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Es sei nicht lediglich "durch technische Vorkehrungen Vorsorge zu treffen", dass Minderjährige keinen Zugang zu den pornographischen Inhalten haben, wie es das damals maßgebliche Gesetz über die Verbreitung jugendgefährdender Schriften (GjS) und Medieninhalte in § 3 umschrieben hat. Konkret müssen diese Vorkehrungen nach Ansicht des OLG auch eine effektive Barriere darstellen, wie es etwa für Pay-TV und den Videoverleih von der Rechtsprechung verlangt wird.

Das Landgericht hatte die Prüfung etwa der Personalausweisnummer -- in Kombination mit dem Dialer -- als einen wirksamen Mechanismus angesehen, um den Schutz Minderjähriger zu gewährleisten. Über das darin verschlüsselte Geburtsdatum kann die Volljährigkeit nachgeprüft werden. Zwar könnten Minderjährige Ausweisnummern Volljähriger über entsprechende Seiten aus dem Internet beziehen, ebenso könnten sie aber nach Ansicht des Landgerichts auch ausländische Porno-Angebote nutzen. Diese Begründung ließ das OLG nicht gelten.

Auch die Kostenpflichtigkeit des Angebotes könne Kinder nicht wirksam vor Erotik-Angeboten schützen. Dass pro Minute 3,60 Mark anfallen, sei gar nicht erkennbar gewesen. Nach Erkenntnis der OLG-Richter stellt die Angst vor dem elterlichen Donnerwetter auch keine wirksame Abschreckung dar. Den Sprösslingen sei vielfach gar nicht bewusst, dass die Dialer-Verbindungen auf der Telefonrechnung auftauchen -- oder auch einfach egal. Den Eltern muss diese auch nicht auffallen, sie sehen die Rechnung nicht unbedingt durch oder nutzen derartige Angebote möglicherweise selbst.

Das Urteil dürfte auch für die Zukunft als maßgeblich anzusehen sein. Nach § 4 des mittlerweile in Kraft getretenen Jugendmedienschutz-Staatsvertrages muss "sichergestellt" sein, dass pornografische Angebote nur Erwachsenen zugänglich sind. Die Sache wurde an das Landgericht Düsseldorf zurückverwiesen, wo eine andere Kammer den Fall neu verhandeln wird. (Eva Schedel) / (anw/c't)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/45762

 

[Bonez]

Gibt doch hier in der BRD das System mit Postidentverfahren und dann kriegt man nen USB-Stick mit Zugangskennung zurückgeschickt. Würde ich als effektiv und sicher ansehen und ich hätte kein Problem damit, wenn man ohne Registrierung nur das halbe Internet sieht. Aber wird sich nicht umsetzen lassen, die Leutz sind ja sogar net in der Lage die Kinderprostitution abzuschaffen. Steckt einfach zuviel Geld drin...

 

[Freaky22]

Ja es gibt durchaus Kinder/jugendliche die dadurch geschädigt werden. Fängt an bei der Sexsucht und geht dann bis dahin, wie vor ein paar jahren, dass irgendwie 12 järige ne 9 jährige Missbrauchen .........

Führt man deine Ansicht weiter, dann bist du auch sicherlich der Meinung, dass Killerspiele zu Amokläufen führen, oder?

Nein, aber anders gefragt wie sollten die in dem alter auf so eine Idee kommen?
Natürlich gehört für sowas noch mehr dazu.......
Aber gerade Menschen in dem Alter lassen sich durch äußere Einflüsse besonders leicht manipulieren und sind nicht in der Lage über sowas zu reflektieren. Genauso passierts dann das 12 oder 13 jährige Schwanger wrden.. überal ist Sex zu sehn bzw irgendwas was dami asoziiert wird und man nimmt es als normal wahr, macht sich keine gedanken über die Folgen die es haben kann, weil die auch nicht geziegt werden...

Das Problem liegt aber erstens woanders und zweitens bringt ein Verbot garnichts. Das ist willkürlicher Aktionismus

Das ist kein Aktionismus, das ist Gestzeslage, die leider ein paar Jahre zurück hinkt. Klar liegt das Problem bei den Eltern, ABER die Eltern versagen auch immer mehr in der Erziehung und Medienkompetenz. Daher ist der Staat gezwungen einzugreife.

 

[Icefighter]

Das ist kein Aktionismus, das ist Gestzeslage, die leider ein paar Jahre zurück hinkt. Klar liegt das Problem bei den Eltern, ABER die Eltern versagen auch immer mehr in der Erziehung und Medienkompetenz.

Welches Problem?
War es vor Jahren besser?
Ist es wirklich so schlimm?

Daher ist der Staat gezwungen einzugreife.

China, Nordkorea, Deutschland?
Muss das Leben reguliert werden, weil manche ein "Problem" haben?

 

[El_Cativo]

Das ist kein Aktionismus, das ist Gestzeslage, die leider ein paar Jahre zurück hinkt. Klar liegt das Problem bei den Eltern, ABER die Eltern versagen auch immer mehr in der Erziehung und Medienkompetenz. Daher ist der Staat gezwungen einzugreife.

Eine effektive Staatliche Kontrolle könnte hier aber nur so aussehen, dass sämtliche Seiten die nicht auf .de enden für Deutsche Nutzer gesperrt werden. Denn bei den Millionen Pornoseiten im Netz die ohne "wirksamen" Alternachweis zugänglich sind, kann der Staat nicht effektiv handeln. Meinetwegen ist der zugang zu youpr0n gesperrt, das ist nicht mal ein eizelnes Wassermolekül auf einen Vulkanausbruch. Da würde nur Komplettzensur helfen