• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

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    Vielen Dank

Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Also bei manchen Leuten weiß ich echt nicht was man mit denen machen soll. Von einer Brücke werfen wäre Umweltverschmutzung, und ne Kugel in den Kopf Verschwendung von Steuergeldern:

[url=http://winfuture.de/news schrieb:
Winfuture.de[/url]][...] Warum Abgeordnete, nicht aber Mediziner, vollständig von dem BKA-Gesetz geschützt werden sollen, brachte der SPD-Politiker Dieter Wiefelspütz auf den Punkt: "Das Parlament ist ein wenig wichtiger als ein wichtiger Arzt." Immerhin handle es sich bei Ärzten nicht um Verfassungsorgane. [...]
>.<

Ich finde es ja lustig, dass das nicht mal mit "Geheimnisträger" oder sowas begründet wird, sondern einfach mit "pauschal wichtiger"...

Mal überlegen... von den Politikern die ich [entfernt] kenne (1) haben bisher 0 etwas Wichtiges für mich getan - ganz im Gegenteil (Online-Durchsuchung, Vorratsdatenspeicherung, Kennzeichenscanning, bayerisches Versammlungsgesetz, Hackerparagraph, Empfehlung für freie Software, etc. etc. etc.). Von den Ärzten die ich [entfernt] kenne (mindestens 6) haben mindestens 4 etwas Wichtiges für mich getan (Kieferbehandlung, Zahnvorsorge, allgemeine Untersuchungen, Impfungen, etc. etc. etc.).

Also mein Fazit: ich würde ohne einen Gewissensbiss lieber 600 Abgeordnete über die Klippe springen lassen als auch nur einen Arzt. -.-
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Totales Politiker-Bashing ohne eine genaue Differenzierung.....juhu.....

Man nimmt die Aussagen einiger und überträgt sie auf alle anderen...
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Geonosis am 12.11.2008 18:40 schrieb:
Totales Politiker-Bashing ohne eine genaue Differenzierung.....juhu.....

Man nimmt die Aussagen einiger und überträgt sie auf alle anderen...
Stimmt, mein Fehler. Ich bitte um Entschuldigung, es sollten nur 375 Abgeordnete sein. -.-
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

lenymo am 08.11.2008 13:24 schrieb:
Ich finds gut hoffentlich kommt das auch bald in Deutschland, dann brauche ich endlich keine Angst mehr vor den Terroristen zu haben. :top:

Wenn du wirklich Angst vor Terroristen hast, dann tust du mir leid, denn dann bist du schön auf die amerkanische Propaganda und ihre Ableger reingefallen. Wenn du so ängstlich bist, solltest du dir lieber Gedanken darüber machen, dass du bei einem Autounfall oder bei einem Flugzeugabsturz oder sogar an einer Grippe sterben könntest, denn das ist in unseren Breitengraden statistisch gesehen wesentlich realistischer als in einem terroistischem Anschlag umzukommen.
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Moe79 am 17.11.2008 19:25 schrieb:
lenymo am 08.11.2008 13:24 schrieb:
Ich finds gut hoffentlich kommt das auch bald in Deutschland, dann brauche ich endlich keine Angst mehr vor den Terroristen zu haben. :top:

Wenn du wirklich Angst vor Terroristen hast, dann tust du mir leid, denn dann bist du schön auf die amerkanische Propaganda und ihre Ableger reingefallen. Wenn du so ängstlich bist, solltest du dir lieber Gedanken darüber machen, dass du bei einem Autounfall oder bei einem Flugzeugabsturz oder sogar an einer Grippe sterben könntest, denn das ist in unseren Breitengraden statistisch gesehen wesentlich realistischer als in einem terroistischem Anschlag umzukommen.

ich glaube, jemanden, der ein titelblatt eines satire-magazins als avatar hat, kann man schon zutrauen, auch selber ironie zu verwenden ;)
(ich wäre allgemein für die einführung einer verpflichtenden kennzeichnung für ironie bzw sarkasmus - viele leute scheinen erschreckend resistent dagegen zu sein^^)
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Moe79 am 17.11.2008 19:25 schrieb:
...Wenn du so ängstlich bist, solltest du dir lieber Gedanken darüber machen, dass du bei einem Autounfall oder bei einem Flugzeugabsturz oder sogar an einer Grippe sterben könntest, denn das ist in unseren Breitengraden statistisch gesehen wesentlich realistischer als in einem terroistischem Anschlag umzukommen.

Hast du gewusst das es auch statistisch wahrscheinlicher ist, von einem Meteoriten erschlagen zu werden als durch einen Flugzeugabsturz zu sterben? Nur so zu Info.
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Die Briten haben se in letzter Zeit sowieso nicht mehr alle.
Zuerst die Komplettüberwachung des Internets, heute kam noch die Meldung dazu, dass man Tausende Taserwaffen gekauft hat. Dazu kommt noch die Videoüberwachung überall in England etc etc...

Da wagt man sich schon ziemlich weit raus.
Ich bin mal gespannt, wie lange das da drüben gut geht.
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Karan am 24.11.2008 23:47 schrieb:
Die Briten haben se in letzter Zeit sowieso nicht mehr alle.
Zuerst die Komplettüberwachung des Internets, heute kam noch die Meldung dazu, dass man Tausende Taserwaffen gekauft hat. Dazu kommt noch die Videoüberwachung überall in England etc etc...

Da wagt man sich schon ziemlich weit raus.
Ich bin mal gespannt, wie lange das da drüben gut geht.
Deutschland ist auch auf dem Weg in den Überwachungsstaat. Hier der nächste Schritt:

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=289&Itemid=55

D.h., künftig weiß Schäuble nicht nur, wer mit wem verbunden ist, sondern auch, was genau er auf den Webseiten anklickt. Um "Störungen zu erkennen", sagt sein Gesetz.
Na klar.
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

aph am 22.01.2009 10:18 schrieb:
Karan am 24.11.2008 23:47 schrieb:
Die Briten haben se in letzter Zeit sowieso nicht mehr alle.
Zuerst die Komplettüberwachung des Internets, heute kam noch die Meldung dazu, dass man Tausende Taserwaffen gekauft hat. Dazu kommt noch die Videoüberwachung überall in England etc etc...

Da wagt man sich schon ziemlich weit raus.
Ich bin mal gespannt, wie lange das da drüben gut geht.
Deutschland ist auch auf dem Weg in den Überwachungsstaat. Hier der nächste Schritt:

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=289&Itemid=55

D.h., künftig weiß Schäuble nicht nur, wer mit wem verbunden ist, sondern auch, was genau er auf den Webseiten anklickt. Um "Störungen zu erkennen", sagt sein Gesetz.
Na klar.
Auf die Barrikaden gehen wird aber maximal eine verschwindend geringe Minderheit. Solange es einem absoluten Teil der Bürger gut genug geht, dass sie ein Bett, ein Dach über dem Kopf und einen Kaffee am Morgen haben, werden eben diese so ziemlich alles mit sich machen lassen. Das habe ich "einfach mal" aus dem Konsens geschlossen, welcher in meinem Freundeskreis herrscht. An dieser Stelle möchte ich den ehemaligen EU-Ratspräsidenten Jean-Claude Juncker zitieren:
Juncker schrieb:
Wir beschliessen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein grosses Geschrei gibt und keine Aufstaende, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt fuer Schritt, bis es kein Zurueck mehr gibt.
IMHO ist diese Aussage auf so ziemlich jedes (politische) System übertragbar. Zur Wahrung der Interessen dieses Staates (Macht und Geld) wirst du oder deine Nachkommen im Ausland in Furcht und Tod geschickt, aber im eigenen Land wirst du wie ein unmündiges, latent verdächtiges Subjekt behandelt.
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

butt3rkeks am 22.01.2009 10:37 schrieb:
aph am 22.01.2009 10:18 schrieb:
Karan am 24.11.2008 23:47 schrieb:
Die Briten haben se in letzter Zeit sowieso nicht mehr alle.
Zuerst die Komplettüberwachung des Internets, heute kam noch die Meldung dazu, dass man Tausende Taserwaffen gekauft hat. Dazu kommt noch die Videoüberwachung überall in England etc etc...

Da wagt man sich schon ziemlich weit raus.
Ich bin mal gespannt, wie lange das da drüben gut geht.
Deutschland ist auch auf dem Weg in den Überwachungsstaat. Hier der nächste Schritt:

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=289&Itemid=55

D.h., künftig weiß Schäuble nicht nur, wer mit wem verbunden ist, sondern auch, was genau er auf den Webseiten anklickt. Um "Störungen zu erkennen", sagt sein Gesetz.
Na klar.
Auf die Barrikaden gehen wird aber maximal eine verschwindend geringe Minderheit. Solange es einem absoluten Teil der Bürger gut genug geht, dass sie ein Bett, ein Dach über dem Kopf und einen Kaffee am Morgen haben, werden eben diese so ziemlich alles mit sich machen lassen. Das habe ich "einfach mal" aus dem Konsens geschlossen, welcher in meinem Freundeskreis herrscht. An dieser Stelle möchte ich den ehemaligen EU-Ratspräsidenten Jean-Claude Juncker zitieren:
Juncker schrieb:
Wir beschliessen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein grosses Geschrei gibt und keine Aufstaende, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt fuer Schritt, bis es kein Zurueck mehr gibt.
IMHO ist diese Aussage auf so ziemlich jedes (politische) System übertragbar. Zur Wahrung der Interessen dieses Staates (Macht und Geld) wirst du oder deine Nachkommen im Ausland in Furcht und Tod geschickt, aber im eigenen Land wirst du wie ein unmündiges, latent verdächtiges Subjekt behandelt.
Wieso schimpft ihr eigentlich immer primär nur über den Staat dass er die Daten der Bürger sammelt?
Macht euch eher mal Gedanken darüber wie viel mehr die Privatwirtschaft an Daten gesammelt hat. Für die gelten nicht direkt Verwaltungsvorschriften und Gesetze die ein Abgleichen von Daten verbieten........ Da ist das ganze noch brisanter als beim Staat, der sich die Daten dann erstmal zusammen suchen muss und das auch nur unter bestimmten Voraussetzungen kann...
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Freaky22 am 22.01.2009 10:41 schrieb:
Wieso schimpft ihr eigentlich immer primär nur über den Staat dass er die Daten der Bürger sammelt?
Macht euch eher mal Gedanken darüber wie viel mehr die Privatwirtschaft an Daten gesammelt hat. Für die gelten nicht direkt Verwaltungsvorschriften und Gesetze die ein Abgleichen von Daten verbieten........ Da ist das ganze noch brisanter als beim Staat, der sich die Daten dann erstmal zusammen suchen muss und das auch nur unter bestimmten Voraussetzungen kann...
Die Privatwirtschaft hat im gegensatz zum Staat keine juristische Macht über ein Individuum ;) Dies soll natürlich die Brisanz der "privaten Datenkrake" nicht mindern, doch spielen Staats-, Verfassungsschutz und der BND in einer etwas anderen Liga. Firmen sammeln Daten, ja, sie überwachen aber nicht in der von Schäuble angestrebten Form.
Und... glaubst du ernsthaft, dass eines der o.g. Organe, welche faktisch (die juristische Lage ist ziemlich irrelevant, wo nichts angezeigt wird, gibts auch nichts...) keiner effektiven Kontrolle unterliegen, untereinander keine Daten tauschen/abgleichen? Es ist nicht alles Gold, was glänzt ;)
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

butt3rkeks am 22.01.2009 10:52 schrieb:
Freaky22 am 22.01.2009 10:41 schrieb:
Wieso schimpft ihr eigentlich immer primär nur über den Staat dass er die Daten der Bürger sammelt?
Macht euch eher mal Gedanken darüber wie viel mehr die Privatwirtschaft an Daten gesammelt hat. Für die gelten nicht direkt Verwaltungsvorschriften und Gesetze die ein Abgleichen von Daten verbieten........ Da ist das ganze noch brisanter als beim Staat, der sich die Daten dann erstmal zusammen suchen muss und das auch nur unter bestimmten Voraussetzungen kann...
Die Privatwirtschaft hat im gegensatz zum Staat keine juristische Macht über ein Individuum ;) Dies soll natürlich die Brisanz der "privaten Datenkrake" nicht mindern, doch spielen Staats-, Verfassungsschutz und der BND in einer etwas anderen Liga. Firmen sammeln Daten, ja, sie überwachen aber nicht in der von Schäuble angestrebten Form.
Und... glaubst du ernsthaft, dass eines der o.g. Organe, welche faktisch (die juristische Lage ist ziemlich irrelevant, wo nichts angezeigt wird, gibts auch nichts...) keiner effektiven Kontrolle unterliegen, untereinander keine Daten tauschen/abgleichen? Es ist nicht alles Gold, was glänzt ;)
In einem Großteil der Fälle wird man sich da schon an die Gesetze und Vorschriften halten, allein weil jeder Vorgesetze ja dafür seinen Kopf hinhalten muss...... Mal ehrlich wie wahrscheinlich ist es das diese Organe dich auch nur ansatzweise ins Visier nehmen? Du kommst da ja erst in das Raster wenn du Mitglied bestimmter Vereine/Gruppen wirst. Ihr tut ja direkt alle so als hätten die nichts besseres zu tun als jeden Bürger unter generalverdacht zu überwachen. Dafür haben die weder die Mittel noch die Ressourcen.
Natürlich kann man darüber streiten ob bestimmte Maßnahmen wirklich erforderlich sind oder ob sie einen Nutzen bringen (Vorratsdatenspeicherung die es aber schon vorher gab) oder die Mautsysteme die ja noch Immun gegenüber dem Polizeizugriff sind.
Auch ein Beispiel sind die Nacktscanner gewesen :B und deren Begrüdung, dass so die Sicherheit erhöht werde.... Es gibt ja auch so viele Flugzeugentführungen hier in Europa....
 
AW: Großbritannien in den Fußstapfen der DDR

Freaky22 am 22.01.2009 11:22 schrieb:
butt3rkeks am 22.01.2009 10:52 schrieb:
Freaky22 am 22.01.2009 10:41 schrieb:
Wieso schimpft ihr eigentlich immer primär nur über den Staat dass er die Daten der Bürger sammelt?
Macht euch eher mal Gedanken darüber wie viel mehr die Privatwirtschaft an Daten gesammelt hat. Für die gelten nicht direkt Verwaltungsvorschriften und Gesetze die ein Abgleichen von Daten verbieten........ Da ist das ganze noch brisanter als beim Staat, der sich die Daten dann erstmal zusammen suchen muss und das auch nur unter bestimmten Voraussetzungen kann...
Die Privatwirtschaft hat im gegensatz zum Staat keine juristische Macht über ein Individuum ;) Dies soll natürlich die Brisanz der "privaten Datenkrake" nicht mindern, doch spielen Staats-, Verfassungsschutz und der BND in einer etwas anderen Liga. Firmen sammeln Daten, ja, sie überwachen aber nicht in der von Schäuble angestrebten Form.
Und... glaubst du ernsthaft, dass eines der o.g. Organe, welche faktisch (die juristische Lage ist ziemlich irrelevant, wo nichts angezeigt wird, gibts auch nichts...) keiner effektiven Kontrolle unterliegen, untereinander keine Daten tauschen/abgleichen? Es ist nicht alles Gold, was glänzt ;)
In einem Großteil der Fälle wird man sich da schon an die Gesetze und Vorschriften halten, allein weil jeder Vorgesetze ja dafür seinen Kopf hinhalten muss...... Mal ehrlich wie wahrscheinlich ist es das diese Organe dich auch nur ansatzweise ins Visier nehmen? Du kommst da ja erst in das Raster wenn du Mitglied bestimmter Vereine/Gruppen wirst. Ihr tut ja direkt alle so als hätten die nichts besseres zu tun als jeden Bürger unter generalverdacht zu überwachen. Dafür haben die weder die Mittel noch die Ressourcen.
Natürlich kann man darüber streiten ob bestimmte Maßnahmen wirklich erforderlich sind oder ob sie einen Nutzen bringen (Vorratsdatenspeicherung die es aber schon vorher gab) oder die Mautsysteme die ja noch Immun gegenüber dem Polizeizugriff sind.
Auch ein Beispiel sind die Nacktscanner gewesen :B und deren Begrüdung, dass so die Sicherheit erhöht werde.... Es gibt ja auch so viele Flugzeugentführungen hier in Europa....
Auch die Bekanntschaft zu "Mitgliedern bestimmter Gruppen" reicht oft aus. Von wegen Mittel und Ressource, für weniger wichtige Fälle reicht eine automatische Verarbeitung aus, welche erst ab einem bestimmten "Level" einen Menschen zur Überprüfung des Falles hinzuziehen. Die Vorratsdatenspeicherung, welche jetzt schon existiert, greift lange nicht so weit, wie die angestrebten Methoden. Irgendwie wird das hier etwas Offtopic, wir sind ja schon wieder in der BRD und nicht mehr in Großbritannien ...
 
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