• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

YouPr0n - in Deutschland bald komplett zensiert?

Icefighter

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Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch. :hop: :$
 
Icefighter am 20.10.2007 01:28 schrieb:
Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch. :hop: :$

Das ist in meinen Augen ein politisches Armutszeugnis.
Sollte das tatsächlich umgesetzt werden, müssten zig andere Seiten im Internet auch verboten werden und das ist ja wohl vollkommen unzulässig und kaum realisierbar.
Wird vermutlich ein Einzelfall bleiben weil diese Vorangehensweise total indiskutabel ist und bestimmt einige Proteste verursachen wird.
Man kann nur hoffen dass sich rasch etwas verändert weil das so nicht weitergehen kann.

cya M27
 
Mario27 am 20.10.2007 01:47 schrieb:
Icefighter am 20.10.2007 01:28 schrieb:
Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch. :hop: :$

Das ist in meinen Augen ein politisches Armutszeugnis.
Sollte das tatsächlich umgesetzt werden, müssten zig andere Seiten im Internet auch verboten werden und das ist ja wohl vollkommen unzulässig und kaum realisierbar.
Wird vermutlich ein Einzelfall bleiben weil diese Vorangehensweise total indiskutabel ist und bestimmt einige Proteste verursachen wird.
Man kann nur hoffen dass sich rasch etwas verändert weil das so nicht weitergehen kann.

cya M27

wenn ich in diesen zusammenhang an solche sachen wie das Heise Urteil denke kriege ich solangsam das gefühl das bald in Deutschland eine stärkere Internet kontrolle durchgeführt wird/durchgeführt werden soll als in einer durschnitlichen Diktatur.

nicht mehr lange und es gibt keine Indizierungsliste mehr sondern nur noch eine erlaubt liste ...
 
King-of-Pain am 20.10.2007 01:52 schrieb:
Mario27 am 20.10.2007 01:47 schrieb:
Icefighter am 20.10.2007 01:28 schrieb:
Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch. :hop: :$

Das ist in meinen Augen ein politisches Armutszeugnis.
Sollte das tatsächlich umgesetzt werden, müssten zig andere Seiten im Internet auch verboten werden und das ist ja wohl vollkommen unzulässig und kaum realisierbar.
Wird vermutlich ein Einzelfall bleiben weil diese Vorangehensweise total indiskutabel ist und bestimmt einige Proteste verursachen wird.
Man kann nur hoffen dass sich rasch etwas verändert weil das so nicht weitergehen kann.

cya M27

wenn ich in diesen zusammenhang an solche sachen wie das Heise Urteil denke kriege ich solangsam das gefühl das bald in Deutschland eine stärkere Internet kontrolle durchgeführt wird/durchgeführt werden soll als in einer durschnitlichen Diktatur.

nicht mehr lange und es gibt keine Indizierungsliste mehr sondern nur noch eine erlaubt liste ...

Mich erstaunt immer wieder welch abstruse Blüten das Bestreben nach Jugendschutz neuerdings treibt. :haeh:
Woher kommt das plötzliche, fast schon panisch wirkende Verlangen der Justiz, unsere Jugend immer mehr vor Allem und Jedem zu "schützen"? Allheilmittel für gesellschaftliche Defizite?
Der Wunsch alles "Böse" auszublenden in der Hoffnung dass dadurch alles besser wird?
Orwell machts vor, China auch. Und wenn wir diese Strategie weiter verfolgen, alles Zensieren was uns nicht in den Kram passt, klappts vielleicht auch irgendwann mit dem Neusprech. In diesem Sinne, ein Doppelplusgut auf unsere Zensu.. *hust* das Wort war natürlich Gedankenverschönerung. :B
 
MasterTN am 20.10.2007 02:49 schrieb:
King-of-Pain am 20.10.2007 01:52 schrieb:
Mario27 am 20.10.2007 01:47 schrieb:
Icefighter am 20.10.2007 01:28 schrieb:
Dazu erstmal der Artikel vom Spiegel
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,512460,00.html
Bin da erstmal sprachlos tut mir leid..
Aber dazu fällt mir wieder diese Seite hier ein
http://www.greatfirewallofchina.org/
Man müsste sofort sexnummern sperren, haben ja auch keine Alterskontrolle..
Völlig utopisch und unrealistisch. :hop: :$

Das ist in meinen Augen ein politisches Armutszeugnis.
Sollte das tatsächlich umgesetzt werden, müssten zig andere Seiten im Internet auch verboten werden und das ist ja wohl vollkommen unzulässig und kaum realisierbar.
Wird vermutlich ein Einzelfall bleiben weil diese Vorangehensweise total indiskutabel ist und bestimmt einige Proteste verursachen wird.
Man kann nur hoffen dass sich rasch etwas verändert weil das so nicht weitergehen kann.

cya M27

wenn ich in diesen zusammenhang an solche sachen wie das Heise Urteil denke kriege ich solangsam das gefühl das bald in Deutschland eine stärkere Internet kontrolle durchgeführt wird/durchgeführt werden soll als in einer durschnitlichen Diktatur.

nicht mehr lange und es gibt keine Indizierungsliste mehr sondern nur noch eine erlaubt liste ...

Mich erstaunt immer wieder welch abstruse Blüten das Bestreben nach Jugendschutz neuerdings treibt. :haeh:
Woher kommt das plötzliche, fast schon panisch wirkende Verlangen der Justiz, unsere Jugend immer mehr vor Allem und Jedem zu "schützen"? Allheilmittel für gesellschaftliche Defizite?
Der Wunsch alles "Böse" auszublenden in der Hoffnung dass dadurch alles besser wird?
Orwell machts vor, China auch. Und wenn wir diese Strategie weiter verfolgen, alles Zensieren was uns nicht in den Kram passt, klappts vielleicht auch irgendwann mit dem Neusprech. In diesem Sinne, ein Doppelplusgut auf unsere Zensu.. *hust* das Wort war natürlich Gedankenverschönerung. :B

Nunja das GEsetz zum Jugendschutz gibt es ja schon was länger als das Internet. Innerhalb der rechtlichen Schranken ist bzw. kann es durchaus erlaubt sein das besitmmte Seiten gesperrt werden. ist ja genauso mit Naziseiten oder sonstigen extremistischen Seiten die auf Deutschen Servern liegen. Die werden auch gesperrt. Wieso sollte das bei Youporn dann anders sein ?
Insofern is der Zweck der dahinter steht durchaus einleuchtend. Leider ist die Umsetzung ber mangelhaft. Denke da wird es noch durch ein paar Instanzen bis zum BGH gehen.
 
Der Fehler im Gedankengang ist folgender:
YouPorn verbieten = absoluter Jugendschutz vor Internetseiten mit pornographischem Inhalt. Zumindest ist das das Ziel.
Das ist falsch.
Spielt es denn überhaupt eine Rolle dass diese Seite verboten wird bzw. verboten werden soll?
Nicht im Geringsten, da es den Internetbenutzern immer noch freisteht andere unzensierte Ponoseiten zu besuchen. Also von Jugendschutz kann hier überhaupt keine Rede sein.
Das ist also quasi sinnlose Zensur welche mit der Ausrede des Jugendschutzes vollzogen wird und mehr auch nicht.
Jugendschutz vor pornographischem Inhalt im Internet is unmöglich.
Das ist einfach nicht umzusetzen, schließlich basiert doch das halbe Internet darauf. *g*

cya M27
 
In meinen Augen ist das alles populistischer Schwachsinn. Im grunde genommen müsste man das komplette Internet im Sinne des "Jugendschutzes" sperren, denn in nahezu jedem Chatroom warten größere Gefahren auf Kinder als auf diversen Pornoseiten. Letzten Endes sollten sich die Erziehungsberechtigten damit abfinden das das Internet kein Kinderspielplatz ist und ein Auge drauf haben wo sich ihr Nachwuchs dort herumtreibt. Falls die Eltern nicht dazu in der Lage sind müssen die Blagen halt drauf verzichten, bin in meiner Kindheit und Jugend auch ohne WWW ausgekommen
"Wir hatten ja nix kurz nachm Krieg"
:finger:
 
Sucht euch ne Freundin und hört auf zu jammern! :P
;)


Naja, ich finde Telesex kann man net wirklich mit Pornos im Internet vergleichen.
Sonst: Ich verstehe immernoch nicht, warum die ".xxx" Top-Level Domain von der Icann abgelehnt wird.
Alle Porno-Seiten auf ".xxx" umgezogen, und schon ist es Kinderleicht für die Eltern/Programmierer von Schutzsoftware alle Pornoseiten für Kinder zu sperren. Und wenn Papa Lust auf Porno hat, gibt er eben das nötige PW ein, um auf die Seiten zu kommen.
Sonst²: Hab meine ersten Porno-Bilder afaik so mit 12 oder 13 auf Diskette vom Nachbarn bekommen. Kompletten Schutz gibt es eben nicht! :]
Falls jetzt jemand denkt, mein Nachbar ist n perverser der Pornos an Minderjährige verteilt: Der war zu der Zeit ist grad mal 2 jahre älter ;)
 
Dein Artikel bezieht sich ja nur auf YouDingsBums.

Viel lustiger sind die Auswirkungen dieses Urteils: http://www.heise.de/newsticker/meldung/45762
 
Nunja das GEsetz zum Jugendschutz gibt es ja schon was länger als das Internet. Innerhalb der rechtlichen Schranken ist bzw. kann es durchaus erlaubt sein das besitmmte Seiten gesperrt werden. ist ja genauso mit Naziseiten oder sonstigen extremistischen Seiten die auf Deutschen Servern liegen. Die werden auch gesperrt. Wieso sollte das bei Youporn dann anders sein ?
Insofern is der Zweck der dahinter steht durchaus einleuchtend.

Mir ist schon klar, dass Jugendschutz zu einem gewissen Grad sinnvoll und auch wichtig ist, wer will schon dass Kinder im Grundschulalter am Heimrechner Zugang zu solchen Inhalten haben?
Aber warum muss die "Zensur" hier vom Staat ausgehen?
Den Vergleich zwischen Pornografie und "Naziseiten" usw. finde ich auch eher unangebracht, zumal es hier um Seiten geht die eben nicht auf deutschen Servern liegen.

Leider ist die Umsetzung ber mangelhaft. Denke da wird es noch durch ein paar Instanzen bis zum BGH gehen.

Da gebe ich dir Recht. Ich denke das Problem ist, dass niemand so genau weiß wie man mit dem "neuen" Medium umgehen soll. Das Internet ist doch eben etwas ganz Anderes als Zeitung oder TV und erfordert viel mehr Medienkompetenz. Das Netz wuchert und wächst immer schneller, hier muss klar sein dass das Ansetzen der Zensur-Schere der falsche Weg ist.
LG
 
Es geht ja auch nicht darum Seiten mit explizitem Inhalt generell zu zensieren oder gar zu verbieten, sondern um Seiten ohne eine sichere Altersverifizierung.
Da man bekanntlich nicht davon ausgehen darf (leider!), dass Eltern wissen was ihre Kiddies so im Internet treiben finde ich das jetzt nicht so schlimm.
 
MasterTN am 20.10.2007 02:49 schrieb:
Mich erstaunt immer wieder welch abstruse Blüten das Bestreben nach Jugendschutz neuerdings treibt. :haeh:
Woher kommt das plötzliche, fast schon panisch wirkende Verlangen der Justiz, unsere Jugend immer mehr vor Allem und Jedem zu "schützen"? Allheilmittel für gesellschaftliche Defizite?
:-D würdest du zulassen dass dein vll 10 jähriger Sohn der grade im netz surft sich nen blowjob anguckt? :B

das internet is eh total unkonrtrollierbar, es gibt so extrem viele Seiten die eigentlich verboten gehören :S
 
MICHI123 am 20.10.2007 14:04 schrieb:
:-D würdest du zulassen dass dein vll 10 jähriger Sohn der grade im netz surft sich nen blowjob anguckt? :B

das internet is eh total unkonrtrollierbar, es gibt so extrem viele Seiten die eigentlich verboten gehören :S
Imo gibts schlimmeres, als ein 10 jähriger der sich Mumus anguckt. Weiß nicht... Urwald Bewohnern schadet es auch nix, dass se nackig rum rennen.

Bin der Meinung, dass die Angst vor Pornographie noch aus der Zeit kommt, als die Kirche noch etwas mehr zu sagen hatte. Oder gibt es Studien zu dem Thema ob ein Porno, in dem n Typ einen geblasen bekommt und dann das Madel ordentlich von hinten nimmt, schaden auf minderjährige ausüben kann!?
 
Boesor am 20.10.2007 14:00 schrieb:
Es geht ja auch nicht darum Seiten mit explizitem Inhalt generell zu zensieren oder gar zu verbieten, sondern um Seiten ohne eine sichere Altersverifizierung.
Da man bekanntlich nicht davon ausgehen darf (leider!), dass Eltern wissen was ihre Kiddies so im Internet treiben finde ich das jetzt nicht so schlimm.

Diese generelle Altersverifizierung ist im Internet mMn aber nicht möglich.
Wie soll man denn alle am Netz beteiligten Nationen dazu bringen ihre "expliziten" Seiten mit einem wirksamen Alsterscheck zu versehen? Allein die technische Umsetzung scheint da utopisch.

Es ist nicht zu erwarten, dass der leider unrealistischen Forderung nach Alterskontrollen in nächster Zeit nachgegeben werden kann, daher geht es hier doch schon um reine Zensur wie ich finde.
 
MasterTN am 20.10.2007 14:14 schrieb:
Es ist nicht zu erwarten, dass der leider unrealistischen Forderung nach Alterskontrollen in nächster Zeit nachgegeben werden kann, daher geht es hier doch schon um reine Zensur wie ich finde.

Da gibt es schon einige Systeme und es gibt auch etliche Seiten die bei sowas mitmachen.
Werden die auch alle zensiert? Nein, also scheint es doch um etwas anderes zu gehen.
 
Dafür sind aber Eltern da, dass sie auf solche Sachen achten, was ihre Kinder im fern schauen, was sie am PC spielen oder wo sie herum surfen. Meiner Meinung nach zeichnet das wirklich gute Eltern aus, dass sie sich mit den Dingen auch mal befassen, mit denen sich ihr Kind abgibt. Aber die meisten Eltern sind einfach zu bequem oder es interessiert sie nicht, hauptsache sie haben ihre Ruhe. Würden sich alle Eltern anständig um ihre Kinder kümmern, dann bräuchte man sowas wie Jugendschutz gar nicht. Aber die meisten hätten es wohl am liebsten, dass sich der Staat um alles kümmert und sie ja nichts mehr machen brauchen :rolleyes:

Was dann jetzt abläuft hat meiner Meinung nach nichts mehr mit Jugendschutz zu tun, sondern ist reine Zensur. Erst sind es solche Seiten, was kommt dann als nächstes?
 
Harlekin am 20.10.2007 14:13 schrieb:
MICHI123 am 20.10.2007 14:04 schrieb:
:-D würdest du zulassen dass dein vll 10 jähriger Sohn der grade im netz surft sich nen blowjob anguckt? :B

das internet is eh total unkonrtrollierbar, es gibt so extrem viele Seiten die eigentlich verboten gehören :S
Imo gibts schlimmeres, als ein 10 jähriger der sich Mumus anguckt. Weiß nicht... Urwald Bewohnern schadet es auch nix, dass se nackig rum rennen.

Bin der Meinung, dass die Angst vor Pornographie noch aus der Zeit kommt, als die Kirche noch etwas mehr zu sagen hatte. Oder gibt es Studien zu dem Thema ob ein Porno, in dem n Typ einen geblasen bekommt und dann das Madel ordentlich von hinten nimmt, schaden auf minderjährige ausüben kann!?

Solche Studien gibt es bestimmt, aber abgesehen davon, du glaubst doch nicht das sich nur diese an sich recht normale Art von Pornographie im Netz befindet?
 
MICHI123 am 20.10.2007 14:04 schrieb:
MasterTN am 20.10.2007 02:49 schrieb:
Mich erstaunt immer wieder welch abstruse Blüten das Bestreben nach Jugendschutz neuerdings treibt. :haeh:
Woher kommt das plötzliche, fast schon panisch wirkende Verlangen der Justiz, unsere Jugend immer mehr vor Allem und Jedem zu "schützen"? Allheilmittel für gesellschaftliche Defizite?
:-D würdest du zulassen dass dein vll 10 jähriger Sohn der grade im netz surft sich nen blowjob anguckt? :B

das internet is eh total unkonrtrollierbar, es gibt so extrem viele Seiten die eigentlich verboten gehören :S

Wenn du so fragst, nein, ich wäre sicher nicht glücklich damit. Aber mir ist auch klar, dass ICH meinen Sohn beaufsichtigen muss, nicht der Staat.
Ich muss auch aufpassen, dass der Kleine keine Bienen isst, von Rutschen fällt oder einfach mir nichts dir nichts aus Neugier in das "schöne Geschäft wo´s hinter den Fenstern immer so schön rot leuchtet" spaziert, die Tür bekommt ein 10 Jähriger auch ohne Altersverifizierung auf.

Leicht übertrieben geschildert, aber passt schon ;)

@Boesor
Da gibt es schon einige Systeme und es gibt auch etliche Seiten die bei sowas mitmachen.
Werden die auch alle zensiert? Nein, also scheint es doch um etwas anderes zu gehen.

Wo gibt es denn ein solches System? Ausser denen, die die Ausweisnummer abfragen will mir da nämlich gerade keins einfallen. Und selbst da lässt sich über Effiziens streiten.
 
MasterTN am 20.10.2007 14:28 schrieb:
@Boesor

Wo gibt es denn ein solches System? Ausser denen, die die Ausweisnummer abfragen will mir da nämlich gerade keins einfallen. Und selbst da lässt sich über Effiziens streiten.

Das stimmt schon, unüberwindbar ist sowas natürlich auch nicht, aber immerhin ein Anfang.

Zum Thema 10 jähriger und Tür aufmachen.
Hinter dieser Tür steht dann aber jemand der ihn wieder rauswirft, obwohl du das als Vater schon hättest verhindern müssen.
Die Idealvorstellung der rundumsorgenden Eltern gilt eben nicht mehr und auch wenn es nicht schön ist muss dann eben soweit es nötig ist jemand anders einspringen, sei es nun durch Ausweiskontrollen in der Disko oder durch Alterscheck im Internet.
 
Boesor am 20.10.2007 14:22 schrieb:
Du glaubst doch nicht das sich nur diese an sich recht normale Art von Pornographie im Netz befindet?
Dass es daneben noch ganz anderes gibt ist mir auch klar. Das hat mMn aber nicht mehr viel mit Pornographie zu tun.

Alles in Allem: Es gibt weitaus gefährlichere Sachen im Internet als Pornos.
 
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