• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


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  • Kritk / Fragen / Anregungen zu Artikeln

    Wenn ihr Kritik, Fragen oder Anregungen zu unseren Artikeln habt, dann könnt ihr diese nun in das entsprechende Forum packen. Vor allem Fehler in Artikeln gehören da rein, damit sie dort besser gesehen und bearbeitet werden können.

    Bitte beachtet dort den Eingangspost, der vorgibt, wie der Thread zu benutzen ist: Danke!

Sleeping Dogs: Definitive Edition - Wut über Sperre der Steam-Version in Deutschland

Und tut es das nicht wenn es keine Freigabe durch die USK hat? Bin da nicht wirklich Informiert was die Gesetze anbelangt. Ich hab das Gefühl das es hier nur darum geht das einige angepisst sind weil sie dachten sie wären schlauer als das System und SE diesen nun mal mehr oder weniger die Grenzen aufgezeigt hat. So nach dem Motto, ha das gilt nur für die anderen, ich werde den mal zeigen das ich das trotzdem Spielen kann. Die meisten Spieler werden das nicht mitbekommen und Spielen wohl weiterhin die Alte Version und werden sich sicher damit auch zufrieden geben.

1. Ein Spiel ohne USK-Freigabe dürfte sogar ganz legal in Deutschland verkauft werden, evtl. "unter der Ladentheke".
2. Spiele aus England importieren ist jetzt wirklich nichts neues, das betreiben viele schon seit Jahren. Uncut und teils deutlich günstiger als im deutschen Handel. Hat nichts mit "ich bin schlauer als das System" zu tun.
3. Das ist ja gerade der Witz an der Sache, ich kann die alte, ungeschnittene Version nach wie vor über amazon.co.uk nach DE importieren und problemlos auf Steam aktivieren und spielen. Nur mit der neuen Version macht sich der Publisher jetzt ins Hemd und übt mal fleißig den vorauseilenden Gehorsam. Einfach nur peinlich und völlig daneben von Squeenix.
4. Es gab im Vorfeld keinen Hinweis des Publishers, dass die Definitive Edition in Deutschland nicht aktiviert werden kann. Den meisten ging es so: Vor Wochen vorbestelltes Spiel kommt per Post, man freut sich, packt es aus, gibt den Key in Steam ein....Bäm, Sperre! Kein Hinweis auf der Packung oder bei den Onlinehändlern. Super.
 
Der Besitz / Die Einfuhr verstößt gegen kein deutsches Gesetz. Wenn man kein USK Sigel hat, bedeutet das erst einmal "nur" das es an Person ab 18 verkauft werden darf, sobald es dann indiziert wird (egal ob Liste A oder B) darf es nicht mehr öffentlich beworben werden und nur dort ausliegen, wo Personen unter 18 keinen Zutritt haben (wie bei Pornofilmen)
Wenn es dann noch beschlagnahmt wird, dann ist auch der Verkauf innerhalb Deutschlands verboten (aber da gibt es auch Ausnahmen ) - die prvate Einfuhr / der Besitz aber nicht.
Sleepiung Dogs ist Liste "B" indiziert und auch wenn der Nachfolger (DE) auf diesen aufbaut, ist er nicht automatisch indiziert. Somit unterliegt Sleeping Dogs Definit Edition zurzeit keinerlei Beschränkungen (bis halt - ab 18 )
 
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Warum soll das nicht rechtens sein, versteh ich nicht. Niemand ist gezwungen seine Produkte überall anzubieten, du bekommst auch von VW nicht alle Autos die sie bauen, und wenn SE es nicht für nötig hält das Spiel auf dem Deutschen Markt zu Vertreiben und das auch unterbindet das auch keine Importierten Spiele gespielt werden kannst du nix machen. Da kannst du auch von Anwalt zu Anwalt rennen,das ändert nichts. Ich vertseh da die reaktion einfach nicht, klar man ist enttäuscht weil man es vielleicht gerne gespielt hätte aber so ist das nun mal. Von offizeller Seite ist es nicht vorgesehen das Spiel in Deutschland zu Verkaufen udn zu Spielen,damit hat SE alles getan was sie mussten, die Kunden wurden Informiert und gut ist. Importiert sich das jetzt einer und kann nicht Spielen ist das sein Problem. Findet euch damit ab das ihr nicht immer alles bekommt was ihr wollt, musste ich meinem Sohn auch erklären. Hat ihm nicht gefallen, aber hat er dann letztendlich doch eingesehen.

Da hast du im Prinzip auch recht. ABER, nur weil ein Publisher, in diesem Fall, entscheidet ein Produkt nicht in Deutschland zu verkaufen, heißt das noch lange nicht das man eben jenes Produkt nicht importieren und nutzen kann. Gibt unter anderem ein EU Gesetz das vorschreibt das Produkte die in der EU angeboten werden, auch in allen dazugehörenden Ländern funktionieren sollen, sofern ein internes Land Gesetz nicht in Konflikt mit dem Produkt kommt. Durch dieses Region lock ist eben jenes nicht mehr gegeben. Das lock ist sowieso aus Unwissenheit benutzt worden. Ist so als würdest du ein Auto im Ausland kaufen und sobald du in Deutschland bist, fängt der Motor an zu streiken, weil du in Deutschland bist.

Ich finde mich damit nicht ab weil ich es nicht einsehe als Deutscher vorgeschrieben zu bekommen was ich zu tun und lassen habe und der Rest der Welt das Spiel spielen kann wie es will.
USK oder Zensierung hin oder her. Aber dort hört für mich der Spaß auf.
Wenn du dich damit abfindest dann ist das deine Sache, ich jedenfalls habe genug von der Bevormundung die man selbst als volljähriger noch hat.
Wenn man nun nicht mehr mehr Spiele importieren und spielen kann, weil ein Region lock eben jenes verbietet, fühle ich mich mehr als Bevormundet und in meinen Rechten verletzt.

Genau genommen wurden Verbraucher nicht mal gewarnt das dieses Produkt ein Regionlock hat.
Square Enix hat lediglich gesagt es hier nicht zu verkaufen. Das sind 2 paar Schuhe.
Schon gesehen wie Nutzer auf der Amazon UK Seite reagieren?
Bei der PC Version von SD DE sind nur schlechte Reviews da viele Kunden sich unwissend ein Produkt gekauft haben.
Schon witzig das dies auf der UK Seite ist. Das zeigt nur was für einen großen Marktanteil Deutschland im Verkauf von Videospielen hat. Der Publisher schießt sich selber ins Knie.
 
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Und tut es das nicht wenn es keine Freigabe durch die USK hat?
Das heißt lediglich, daß es ein Kandidat ist, indiziert zu werden. Wenn es nicht indiziert ist, darf es genauso im Regal rumstehen wie "ab 12" Titel auch.

Und selbst, wenn es indiziert ist, darfst du es überall kaufen und überall darf es verkauft werden - solange das Alter des Käufers überprüft wird und es nicht öffentlich rumliegt. Sprich: der Verkäufer darf es quasi nur unter der Ladentheke liegen haben und auf Nachfrage vorzeigen. (Wie sinnvoll das Vorgehen ist, lasse ich jetzt mal unkommentiert)

Worst Case: es ist beschlagnahmt. Dann darf es innerhalb DE nicht mehr verkauft werden. Afaik darf der Zoll ein Paket vom Import Händler mit einem beschlagnahmten Spiel/Film ... ebenfalls beschlagnahmen, aber wenn du das Spiel erstmal zu hause hast, kann es dir keiner wegnehmen, denn das ist wiederum erlaubt.

zB habe ich Left 4 Dead 2 in der ungeschnittenen Version in meinem Steam Account, die hierzulande beschlagnahmt ist, darf es aber eben, wenn es einmal ordnungsgemäß dort gelandet ist, auch in meinem Account behalten, auch wenn ich diese Version hier in DE auf offiziellem Wege über Steam nicht erwerben kann und darf.
 
4. Es gab im Vorfeld keinen Hinweis des Publishers, dass die Definitive Edition in Deutschland nicht aktiviert werden kann. Den meisten ging es so: Vor Wochen vorbestelltes Spiel kommt per Post, man freut sich, packt es aus, gibt den Key in Steam ein....Bäm, Sperre! Kein Hinweis auf der Packung oder bei den Onlinehändlern. Super.

Das ist der einzige Punkt wo ich dann noch mitgehen würde und sage ja ok, ist dumm. kann ich verstehen. ABER, da das Spiel in D nicht verkauft wird kann man dem Hersteller eigendlich nicht vorwerfen das er dem Kunden hätte sagen müssen das die aktivierung nicht geht. Der Key geht ja in dme Land wo er gekauft wurde da es für diesen Markt bestimmt war.
@Alle anderen, Danke für die Aufklärung, hab mich da nie wirklich mit befasst da ich wie die meisten wissen,eh kein Freund von Steam und Co bin und dieses auch nur im Notfall mal nutze. Ich hab gerade mal 5 Spiele und hab den Account schon seid HL2
 
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Habe das offizielle Statement von Square Enix erhalten und den Artikel entsprechend geupdated.

Hast du sie darauf hingewiesen das die da etwas missverstehen bzw trotz allem nicht den/die/das Import/Aktivierung/Spielen verbieten können im Fall von der Definitive Edition? Es würde schon reichen wenn sie den prohibitrunincountry DE tag aus der Steam Version entfernen. Alte Sleeping Dogs Uncut version hat auch nicht den genannten Tag. Aber die Komments hier sagen im Prinzip schon alles.
Eventuell wärst du ja so Nett denen das mitzuteilen, bzw vorher natürlich auch alles durchzuchecken was hier im Forum so gesagt wurde.
Nicht das du da mit falschen Fakten argumentierst. Wobei du das eventuell ja sowieso schon weißt, Ein Deutsches Spielemagazin sollte sich schon mit den Gesetzen auskennen.
Vielleicht hören sie ja auf Deutsche Spiele Magazine.

Hier ist übrigens auch noch ein Thread wo sehr vieles auf Deutsch und Englisch gesagt wurde:
http://steamcommunity.com/app/307690/discussions/0/616189742699114338/?tscn=1413801661
 
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Ein Tipp wie ihr es dennoch Spielen könnt, ohne den Kopierschutz zu umgehen:

Wenn ihr einen Freund habt der im Ausland lebt und dem Ihr vertraut, kann er das Spiel für euch auf eurem Account aktivieren. Downloaden und Spielen geht dann auch in Deutschland ohne Probleme!
.
.
.
Verstößt gegen EU-Recht!

Was Verstößt gegen welches Recht (Gesetz) der EU?
 
Hast du sie darauf hingewiesen das die da etwas missverstehen bzw trotz allem nicht den/die/das Import/Aktivierung/Spielen verbieten können im Fall von der Definitive Edition? Es würde schon reichen wenn sie den prohibitrunincountry DE tag aus der Steam Version entfernen. Alte Sleeping Dogs Uncut version hat auch nicht den genannten Tag.

Darauf habe ich in zwei Mails bevor ich das Statement bekommen habe, bereits hingewiesen.
Von der nun veröffentlichten offiziellen Position, werden sie so schnell auch nicht abrücken.
 
Echt traurig wie sehr Square Enix das wohl am allerwertesten vorbei geht.
Tja. Das war dann wohl das letzte Square Enix Spiel.

Der Publisher hält sich definitiv nicht an das aktuelle EU Recht und betreibt ein lock was rein Deutsch Gesetzlich unnötig ist.
Ich denke ich werde heute Abend mal der Verbraucherzentrale schreiben und mir mal deren Ansicht anhören und welche Schritte man da theoretisch einleiten kann.
Können ja mehrere machen damit die darauf auch mal Aufmerksam werden und sich mit dem Problem auseinandersetzen.

Einfach so akzeptieren tue ich dies aber nicht da wir sowas in nächster Zeit sonst häufiger haben.
Solche Missverständnisse bzw Probleme sollte man aufklären und aus der Welt schaffen.
 
Echt traurig wie sehr Square Enix das wohl am allerwertesten vorbei geht.
Tja. Das war dann wohl das letzte Square Enix Spiel.

Der Publisher hält sich definitiv nicht an das aktuelle EU Recht und betreibt ein lock was rein Deutsch Gesetzlich unnötig ist.
Ich denke ich werde heute Abend mal der Verbraucherzentrale schreiben und mir mal deren Ansicht anhören und welche Schritte man da theoretisch einleiten kann.
Können ja mehrere machen damit die darauf auch mal Aufmerksam werden und sich mit dem Problem auseinandersetzen.

Einfach so akzeptieren tue ich dies aber nicht da wir sowas in nächster Zeit sonst häufiger haben.
Solche Missverständnisse bzw Probleme sollte man aufklären und aus der Welt schaffen.
Aber sonst hast du keine Probleme, oder? :rolleyes:
 
Was heißt denn hier Probleme? Wenn dieses Vorgehen Schule macht haben deutsche PC-Spieler nichts zu lachen.
 
Was Verstößt gegen welches Recht (Gesetz) der EU?

Gegen die EU-Dienstleistungsrichtlinie. Du kannst als Deutscher innerhalb der EU das Produkt ohne Probleme erwerben, es aber in Deutschland nicht verwenden. Damit wird man als Deutscher aufgrund seines Wohnsitzes oder der Staatsangehörigkeit innerhalb der EU zu unrecht diskriminiert.
 
Aber sonst hast du keine Probleme, oder? :rolleyes:

Nein, da sich durch die Einstellung von Leuten wie dir nie etwas ändert. Ist auch der Hauptgrund warum wir immer noch mit Zensierung und co in Videospielen leben müssen wohingegen andere Länder solche Probleme nicht haben. Australien mal ausgeschlossen. Deutsche Verbraucher sollen sich mal wehren und nicht sagen ist mir doch egal bzw betrifft mich in dem Fall doch nicht. Eventuell hast du sogar eine Konsole und selbiges Problem somit nicht. Ich als PC Gamer finde das gar nicht mehr witzig bzw unwichtig.
Dir mag das in diesem Fall zwar am allerwertesten vorbei gehen, mir aber nicht. Klar, dieses Spiel ist vielleicht nicht so wichtig, vor allem für dich heißt aber nicht das man es einfach hinnehmen sollte.
Würde mich nicht wundern wenn in den nächsten Jahren Spiele wie GTA 6 mit deutschem Region lock kommen.
Einfach nur weil Publisher die Deutsche Rechtslage nicht verstehen und aufgezeigt bekommen.
Geld scheint denen ja eh egal zu sein. Soll das mal einer verstehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein, da sich durch die Einstellung von Leuten wie dir nie etwas ändert. Ist auch der Hauptgrund warum wir immer noch mit Zensierung und co in Videospielen leben müssen wohingegen andere Länder solche Probleme nicht haben. Australien mal ausgeschlossen. Eventuell hast du sogar eine Konsole und selbiges Problem somit nicht. Ich als PC Gamer finde das gar nicht mehr witzig bzw unwichtig.
Dir mag das in diesem Fall zwar am allerwertesten vorbei gehen, mir aber nicht. Klar, dieses Spiel ist vielleicht nicht so wichtig, vor allem für dich heißt aber nicht das man es einfach hinnehmen sollte.
Würde mich nicht wundern wenn in den nächsten Jahren Spiele wie GTA 6 mit deutschem Region lock kommen.
Einfach nur weil Publisher die Deutsche Rechtslage nicht verstehen und aufgezeigt bekommen.

Äh Sorry, aber da ist es jetzt etwas spät um noch wach zu werden, da hättet ihr alle schon am Anfang beim Thema Steam auf die Barrikaden gehen müssen. Ab da konnten nämlich andere bestimmen was mit euren Spielen ist und wie das gehandhabt wird, das wird noch schlimmer,verlasst euch drauf. Ich bin mir sicher da du jetzt auch das Merkel anrufen kannst und sich trotzdem nix tut,der Zug ist abgefahren.
 
Äh Sorry, aber da ist es jetzt etwas spät um noch wach zu werden, da hättet ihr alle schon am Anfang beim Thema Steam auf die Barrikaden gehen müssen. Ab da konnten nämlich andere bestimmen was mit euren Spielen ist und wie das gehandhabt wird, das wird noch schlimmer,verlasst euch drauf. Ich bin mir sicher da du jetzt auch das Merkel anrufen kannst und sich trotzdem nix tut,der Zug ist abgefahren.

Stimmt, das hätte jemand wie du machen können wenn ich dein Alter so sehe.
Scheint dir allerdings auch egal gewesen zu sein da du anscheinend sogar kein Problem mit Zensierungen hast wenn ich mich an einen Kommentar von dir erinnere. Eventuell schon dran gewöhnt?

Ich bin noch nicht all zu lange Zocker, zu mindestens im Vergleich zu dir. Bin sogar noch gar nicht seit so vielen Jahren volljährig.
Man hätte diesen Zensierungen schon in den 90ern entgegenwirken sollen.
Ist aber genau genommen sowieso kein zensierungs Problem hier.
Die erschwerte Deutsche Rechtslage kann daraus natürlich entstehen.
Und das nun wieder auf Steam zu schieben ist Unsinn. Steam hat da nicht wirklich etwas zu tun.
Diese locks sind entstanden um Russische Keys Einhalt zu gebieten, kann ich sogar nachvollziehen.
Hier nutzt ein Publisher diese locks im falschen Sinne und die Deutschen können sehen wo sie bleiben.
 
Habe das offizielle Statement von Square Enix erhalten und den Artikel entsprechend geupdated.

Merci.

Das ist einfach ein Paradebeispiel für Entscheidungen die ich nicht nachvollziehen kann. Menschen am Fließband entsorgen wie in Call of Duty ist scheinbar ok, Horrorspiele wie The Evil within mit Leichenstapeln links und rechts sind auch akzeptabel, aber Sleeping Dogs mit einem Schwerpunkt auf Nahkämpfe ist zu "hart"?
 
Stimmt, das hätte jemand wie du machen können wenn ich dein Alter so sehe.
Scheint dir allerdings auch egal gewesen zu sein da du anscheinend sogar kein Problem mit Zensierungen hast wenn ich mich an einen Kommentar von dir erinnere. Eventuell schon dran gewöhnt?

Kann sein, ich hab auch grünes Blut völlig in Ordnung gefunden und ich Spiele nicht wegen der Gewalt oder dem Blut, das interessiert mich auch herzlich wenig wenn ich ehrlich bin. Mir muss die Handlung gefallen und wenn ich da jemandem die Kauleiste verbiege und der nur bewusstlos umfällt reicht mir das, wüsste nicht wo da der Mehrwert sein soll wenn der Boden sich rot Färbt und der Kopf in Fetzen da hängt. Das Ergebnis ist das Gleiche, Gegner ausgeschaltet ,der nächste Bitte. Und ich hab was gegen Steam gemacht ich hab 5 Steam Spiele in mehr als 10 Jahren gekauft (HL2 und diverse Simulatoren) und hab mächtig verzichtet, genau das gleiche bei Origin (hab ich nur BF3), einzig Uplay hab ich mehr da ich da auch Patches manuell laden kann und der Offline Modus mehr als Super bei mir funktioniert. Ich bin sogar soweit gegangen das ich im Januar ne PS3 gekauft hab und nur noch da drauf Spiele da mir der DRM immer mehr auf die Nerven gegangen ist. Wenn mich was Stört dann mach ich was dagegen.
Aber sobald das Wort verzicht ins Spiel kommt oder was ähnliches schaltet bei den meisten das Hirn ab udn sie kaufen doch,was ich eben nicht gemacht hab. Und das was du/ihr gerade habt ist ein selbstgemachtes problem, ihr hab ein Spiel das nicht für Deutschland bestimmt ist in einem andern Land gekauft und regt euch jetzt auf weil der Hersteller euch ausgebremst hat und ihr Nüchtern betrachtet,jetzt mal seht wie abhängig ihr euch in all den Jahren gemacht habt. Und das alles wegen den ach so billigen Sales und den billigen Keys. Da Lob ich mir meine Wartezeit und das Kaufen gebrauchter oder Pyramiden Spiele für die PS3. Da schreibt mir nämlich keiner was vor, noch nicht mal ob ich das Spiel nur einmalig Aktivieren muss. Und bezahlbar sind sie auch. Nebenbei bemerkt hab ich seid Januar 40 PS3 Spiele gekauft, teils auf Vorrat aber soviel Spiele hab ich in den Letzten 4 Jahren nicht mehr gekauft. Eben weil ich weiß das ich sie egal wann,mal Spielen kann.

Und in welchem Zusammenhang die Locks nun ausgenutzt werden ist doch egal,es gibt sie und nun wird das auch genutzt und ihr könnt nix dagegen machen. Das wird nur noch schlimmer und nicht mehr besser. Das läuft wie immer, am Anfang die totale Empörung und alle schreien mach ich nicht mit um gleich nach dem Schreien munter weiter zu machen wie bisher bzw weiter zu kaufen wie bisher. Ich seh mir das ganze schon lang genug an.

Diese locks sind entstanden um Russische Keys Einhalt zu gebieten, kann ich sogar nachvollziehen.
Hier nutzt ein Publisher diese locks im falschen Sinne und die Deutschen können sehen wo sie bleiben.

Na dein Problem ist aber STEAM, müsstest du das nicht haben, könntest du im Ausland bestellen, installieren,Spielen. Aber gerade durch Steam ist das doch erst gegeben. Es führt eins zum anderen, die Mentalität immer mehr billige Keys ,Neuer Toptitel, im Ausland zu kaufen hat dazu geführt das es diesen Lock wohl gibt, nun wird das erstmalig genutzt oder vielleicht getestet und ihr seid absolut machtlos. Ich denke das es sogar soweit kommt das ihr irgendwann Ausländische Keys garnicht mehr nutzen könnt,auch bei einem Spiel ab 3 Jahren.
 
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