Red Dead Redemption 2, nein danke! Kolumne zum Western-Boykott

[Schakar]

Oh Wow dann hast wirklich viel bewegt, nämlich dass du riskierst das Leute ihren Job verlieren. Auch die die zufrieden sind mit ihren Arbeitgeber. (wenn es in der Masse Realität werden würde.)

Dann sprich mal mit Trumph was er von Sanktionen hält.
Die treffen auch nur die Zivilbevölkerung.

Und nu, gehste bei Twitter dem Trumph schreiben "trifft die falschen"?
Mach mal vieleicht hört er dir Guru ja zu *g*.

 

[suggysug]

Und nu, gehste bei Twitter dem Trumph schreiben "trifft die falschen"?
Mach mal vieleicht hört er dir Guru ja zu *g*.

Wenn du meinst das die persönliche Schiene die richtige ist dann bitte bei den anders. Ich reagiere ansonsten gar nicht auf deinen Inhalt.

So aber zurück zum Inhalt:

Hab ich anfangs schon geschrieben. Im vergleich zu Steinmätzen die es warscheinlich schon vor 10.000 Jahre gab ist es natürlich "neu". Und weil es die Steinmätze nu schon so lange gibt, wird alles, was jünger ist in Schutz genommen?

Die Spiele Industrie ist eine Industrie wie jede andere auch. Das Produkt, was sie herstellen ist neuER. Wobei es ja "nur" Softwareentwicklung (Spezialfall halt) ist, für die es lange Erfahrungswerte gibt. Und somit schon wieder nicht neu.

Außerdem ist Unternemensführung alt! Sehr alt.
Selbst beim Bau der Pyramiden gab es aller Warscheinlichkeit nach etwas wie "Bauplanung" und "Zeitplanung". An den Grundlagen für Planung hat sich seit Jahrtausenden nichts geändert!

"das ist neu" ist nur eine Ausrede für "die hatten keine Lust sich vorher zu informieren" bzw "Goldgräber auf der Jagd nach dem schnellen Geld ohne Rücksicht auf Verluste".

Elon Musk war 2003 neu in der Auto Industrie. Er konnte aber auf über 100 Jahre Erfahrungswerte anderer Hersteller zurückgreifen.
Bei der Software Industrie sind es "nur" 70 Jahre (LEO 1 1953). Also ja, neuER als die Auto Industrie. Aber schon lange nicht mehr neu genug, um Verhältnisse wie bei Rockstar zu entschuldigen!

Die Gewerkschaft entwickelt sich nicht weil Firmen es wollen... sondern um gerade auf MIsstände aufmerksam zu machen, notfalls mit Streik. Im Ursprung ist eine Gewerkschaft eine Arbeiterbewegung um sich gemeinsam Recht zu schaffen.
Das ist bisher in diesem Bereich nicht in kraft getreten weil die Softwareindustrie verhältnismäßig klein war und erst über die letzten 10 -15 Jahre sich so richtig entwickelt hat. Deswegen spricht man von "neue" oder "junge" Industrie.
Wenn du also glaubst das der Staat oder die Firmen dafür sorgen das es eine Gewerkschaften gibt so liegst du falsch.
Deswegen kann eben auch so ein Prozess länger dauern.

Dann sprich mal mit Trumph was er von Sanktionen hält.
Die treffen auch nur die Zivilbevölkerung.

Und nu, gehste bei Twitter dem Trumph schreiben "trifft die falschen"?
Mach mal vieleicht hört er dir Guru ja zu *g*.

Rockstar ist erstens keine reine Amerikanische Firma, sondern hat viele Firmen mit dem Sitz in New York.

Rockstar International / London, England / Internationale Zentrale für Rockstars Publishingaktivitäten, in den Räumlichkeiten von Rockstar London.
RAGE Technology Group / Carlsbad, Vereinigte Staaten / Interne Technologiearbeitsgruppe zur Weiterentwicklung der hauseigenen RAGE-Engine, hervorgegangen aus Rockstar San Diego.
Rockstar India / Bangalore, Indien / verantwortlich für die Zusammenarbeit mit der Rockstar Dedicated Unit (RDU) der indischen Animationsfirma Technicolor India.
Rockstar Leeds / Leeds, England / Liberty City Stories, Vice City Stories, Grand Theft Auto: Chinatown Wars, Beaterator, Max Payne für Game Boy Advance, Microsoft Windows-Version von L.A. Noire.
Rockstar Lincoln / Lincoln, England / Verantwortlich für die Lokalisation und Qualitätssicherung der meisten Rockstar-Spiele.
Rockstar London London, England / Manhunt 2, Handheld-Version von Midnight Club: Los Angeles.
Rockstar New England / Ballardvale,Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten / Wii-, Xbox-360- und PC-Portierungen von Bully.
Rockstar North Edinburgh,Schottland / Gegründet 1988 als DMA Design, Bekanntheitsgrad durch Lemmings. Entwickelt die Grand-Theft-Auto- und Manhunt-Serie.
Rockstar San Diego / Carlsbad, Vereinigte Staaten / Midnight Club-Serie, Red Dead Revolver, Red Dead Redemption und Red Dead Redemption 2.
Rockstar Toronto / Oakville, Kanada / The Warriors, die PC-Versionen von Grand Theft Auto IV und Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City.
Quelle :https://de.wikipedia.org/wiki/Rockstar_Games

Nur Rockstar San Diego wird aktuell dieser Vorwurf gemacht und man kann nicht mal sagen wie viele dort wirklich davon betroffen sind.
Daher ja es würde beim Boykott alle anderen genauso treffen.

Zudem reden wir nicht von Menschen die nur 2000 - 3000 Euro im Monat verdienen, was man mit beachten sollte in der Relation.

 

[Spiritogre]

Das kommt aber auch darauf an wie verwoben die Themenfelder sind. Also wenn jemand den Hambacher Forst mit Teilnahmen an Demos unterstützt ( grundsätzlich natürlich KEIN Problem), auf der anderen Seite aber zu Hause die Fenster aufreißt und die E-Nachtspeicheröfen auf den für die Natur ungünstigsten Vertrag laufen lässt, der hat sie natürlich nicht mehr alle.

Jetzt stelle dir aber mal vor, wir sind endlich von Kohle- (und Atomkraft) weg und erzeugen Strom aus Wasser-, Wind- und Sonnenkraft. Dann werden E-Heizungen mit einmal wieder die mit Abstand beliebtesten sein. Öl- und Gasheizungen sind nämlich auch nicht so toll.

Ändert nichts an den Arbeitsbedingungen der vielen Studenten und Leiharbeitern in Shenzhen, aber ist ein Anfang in die richtige Richtung und deutlich mehr, was ca. 90% der anderen Hersteller so mit ihren Geräten veranstalten. Übrigens, der Apple bzw. in dem Fall Foxconn zahlt deutlich mehr für die Produktion von Applegeräten als die anderen Hersteller, was meinst du warum die Leute Foxconn dort die Bude einrennen?

Was für uns "unmenschlich" ist, sechs Tage und X Stunden / Tag, ist dort ein Traumjob in Hinblick auf die sonstigen Arbeitsbedingungen bzw. eine dort übliche Bezahlung.

Jupp, wobei einem klar sein muss, hier geht es um ungelernte Tätigkeiten in der Fabrik. Für Leute ohne irgendwelche Ausbildung insbesondere eben vom Land ist es deswegen ein Traumjob.

Dass es in China auch viele Studierte gibt, die gut verdienen darf man dabei nebenher nicht vergessen. Die Schere ist in einem der größten und mit vielen verschiedenen Völkern und Stämmen belebten Land erheblich größer als bei uns, selbst wenn wir ganz Europa sehen. China als einzelnes Land hat mal eben doppelt so viele Einwohner wie ganz Europa zusammen.

Man darf also nicht den Eindruck bekommen, alle Chinesen sind arme Würstchen. In den großen Städten verdienen die Leute schon ziemlich gut und führen sehr an unsere Standards angelehnte Leben.

 

[Shinizm]

Dann sprich mal mit Trumph was er von Sanktionen hält.
Die treffen auch nur die Zivilbevölkerung.

Und nu, gehste bei Twitter dem Trumph schreiben "trifft die falschen"?
Mach mal vieleicht hört er dir Guru ja zu *g*.

Nimm das Grammatik und das und das und das. So, der hast Du es aber geben.

 

[Rabowke]

Nimm das Grammatik und das und das und das. So, der hast Du es aber geben.

... und sich inhaltlich mit dem Beitrag auseinandersetzen ist jetzt so 2017?!

Ich fordere ja immer noch einen ./facepalm-Smiley, ZAM! LOS!

 

[Shinizm]

... und sich inhaltlich mit dem Beitrag auseinandersetzen ist jetzt so 2017?!

Ich fordere ja immer noch einen ./facepalm-Smiley, ZAM! LOS!

5-5-5-N-A-S-E. In diesem Fall, die Deine. Einmal drann packen.

 

[Rabowke]

5-5-5-N-A-S-E. In diesem Fall, die Deine. Einmal drann packen.

Dran nur echt mit doppel n?

 

[LOX-TT]

5-5-5-N-A-S-E. In diesem Fall, die Deine. Einmal drann packen.

Gabs im Kindergarten heute Ausgang

 

[LOX-TT]

Ich fordere ja immer noch einen ./facepalm-Smiley, ZAM! LOS!

hab mal schnell bißchen gebastelt ->

 

[Zybba]

Du, nicht du. Du mit großem D. Wie das große D bei Du. Anrede = groß. Du = Anrede.

Beides in Ordnung. Mit kleinem D aber standard.
Aber hey, das ist ja erst ein paar Jahrzehnte so...

 

[fud1974]

Alter Falter.. Leute...... Lasst diesen Thread doch endlich sterben!

Lukas hat seine Meinung innerhalb einer Kolumne dargestellt und gut ist.

Er hat zu niemanden gesagt: ".. und wenn Ihr das trotzdem spielt halte ich Euch für charakterlose Individuen und spucke Euch hiermit ins Gesicht!"

Könnte man aber meinen wenn man das hier alles liest.

Meine Güte.

 

[Kashrlyyk]

Oh Wow dann hast wirklich viel bewegt, nämlich dass du riskierst das Leute ihren Job verlieren. Auch die die zufrieden sind mit ihren Arbeitgeber. (wenn es in der Masse Realität werden würde.)

Was glaubst Du eigentlich, was die Arbeiter bei einem Streik machen? Der Firma schaden, damit sie etwas ändert!!! Nur das die Arbeiter hier ein StreikRECHT haben!!

Erst wenn Firmen, die ihre Angestellten ausbeuten, keinen Erfolg mehr haben, wird sich etwas ändern. Oder die Politik greift ein, wie sie es mit dem Streikrecht gemacht hat. Aber in Amerika kannst Du das vergessen!!
Also bleibt nur der Mißerfolg der Firmen, damit diese selber sich ändern!! Das ist halt das Ergebnis, wenn man glaubt, der freie Markt regelt alles alleine.

 

[Spiritogre]

Was glaubst Du eigentlich, was die Arbeiter bei einem Streik machen? Der Firma schaden, damit sie etwas ändert!!! Nur das die Arbeiter hier ein StreikRECHT haben!!

Erst wenn Firmen, die ihre Angestellten ausbeuten, keinen Erfolg mehr haben, wird sich etwas ändern. Oder die Politik greift ein, wie sie es mit dem Streikrecht gemacht hat. Aber in Amerika kannst Du das vergessen!!
Also bleibt nur der Mißerfolg der Firmen, damit diese selber sich ändern!! Das ist halt das Ergebnis, wenn man glaubt, der freie Markt regelt alles alleine.

Wie kommst du darauf, dass in den USA nicht gestreikt werden darf? Die Gewerkschaften dort rufen regelmäßig zu Streiks auf. Berühmt in der Spielebranche war etwa erst vor einiger Zeit der Streik der Synchronsprecher, was bei vielen Spielevertonungen zu Problemen führte.
Vor ein paar Jahren streikten die Drehbuchautoren, was in Hollywood einiges an Ärger hervorbrachte.
Und das sind beides sogar Kreativ-Berufe, wo ich hierzulande noch nie gehört habe, dass da Autoren oder Sprecher, Schauspieler etc. gestreikt hätten ...

 

[suggysug]

Was glaubst Du eigentlich, was die Arbeiter bei einem Streik machen? Der Firma schaden, damit sie etwas ändert!!! Nur das die Arbeiter hier ein StreikRECHT haben!!

Erst wenn Firmen, die ihre Angestellten ausbeuten, keinen Erfolg mehr haben, wird sich etwas ändern. Oder die Politik greift ein, wie sie es mit dem Streikrecht gemacht hat. Aber in Amerika kannst Du das vergessen!!
Also bleibt nur der Mißerfolg der Firmen, damit diese selber sich ändern!! Das ist halt das Ergebnis, wenn man glaubt, der freie Markt regelt alles alleine.

Richtig die Arbeiter, nicht wir Kunden. Weil wir gar keinen Einblick auf die Situation bei Rockstar haben. (Du kannst trotzdem boykottieren auch wenn du vermutlich niemanden damit hilfst.)
Und wie ich schon sagte:

Rockstar ist erstens keine reine Amerikanische Firma, sondern hat viele Firmen mit dem Sitz in New York.

Rockstar International / London, England / Internationale Zentrale für Rockstars Publishingaktivitäten, in den Räumlichkeiten von Rockstar London.
RAGE Technology Group / Carlsbad, Vereinigte Staaten / Interne Technologiearbeitsgruppe zur Weiterentwicklung der hauseigenen RAGE-Engine, hervorgegangen aus Rockstar San Diego.
Rockstar India / Bangalore, Indien / verantwortlich für die Zusammenarbeit mit der Rockstar Dedicated Unit (RDU) der indischen Animationsfirma Technicolor India.
Rockstar Leeds / Leeds, England / Liberty City Stories, Vice City Stories, Grand Theft Auto: Chinatown Wars, Beaterator, Max Payne für Game Boy Advance, Microsoft Windows-Version von L.A. Noire.
Rockstar Lincoln / Lincoln, England / Verantwortlich für die Lokalisation und Qualitätssicherung der meisten Rockstar-Spiele.
Rockstar London London, England / Manhunt 2, Handheld-Version von Midnight Club: Los Angeles.
Rockstar New England / Ballardvale,Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten / Wii-, Xbox-360- und PC-Portierungen von Bully.
Rockstar North Edinburgh,Schottland / Gegründet 1988 als DMA Design, Bekanntheitsgrad durch Lemmings. Entwickelt die Grand-Theft-Auto- und Manhunt-Serie.
Rockstar San Diego / Carlsbad, Vereinigte Staaten / Midnight Club-Serie, Red Dead Revolver, Red Dead Redemption und Red Dead Redemption 2.
Rockstar Toronto / Oakville, Kanada / The Warriors, die PC-Versionen von Grand Theft Auto IV und Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City.
Quelle :https://de.wikipedia.org/wiki/Rockstar_Games

Nur Rockstar San Diego wird aktuell dieser Vorwurf gemacht und man kann nicht mal sagen wie viele dort wirklich davon betroffen sind.
Daher ja es würde beim Boykott alle anderen genauso treffen.

Zudem reden wir nicht von Menschen die nur 2000 - 3000 Euro im Monat verdienen, was man mit beachten sollte in der Relation.

 

[Spiritogre]

Zudem reden wir nicht von Menschen die nur 2000 - 3000 Euro im Monat verdienen, was man mit beachten sollte in der Relation.

Das wird mir hier in der Diskussion zu häufig vergessen. Je nach Bereich sind in den USA als Programmierer etc. durchaus 80.000 bis 120.000 Dollar Jahresgehalt normal. Gerade in Kalifornien wo die Lebensunterhaltskosten hoch sind, verdienen die Leute auch entsprechend.
Da das Brutto ist, ist der Vergleich mit uns natürlich müßig, deren Steuerabgaben sind in der Regel erheblich niedriger, dafür müssen sie mehr private Versicherungen selbst zahlen.

 

[suggysug]

Das wird mir hier in der Diskussion zu häufig vergessen. Je nach Bereich sind in den USA als Programmierer etc. durchaus 80.000 bis 120.000 Dollar Jahresgehalt normal. Gerade in Kalifornien wo die Lebensunterhaltskosten hoch sind, verdienen die Leute auch entsprechend.
Da das Brutto ist, ist der Vergleich mit uns natürlich müßig, deren Steuerabgaben sind in der Regel erheblich niedriger, dafür müssen sie mehr private Versicherungen selbst zahlen.

Allgemein geht's hier ja auch nicht um Arbeitsverhältnisse die in Afrika herrschen (wo die Menschen wirklich auf Hilfe außerhalb angewiesen sind).
USA hat zwar ein härteres Arbeitsrecht als Europa und vor allem Deutschland aber die Menschen bzw Arbeiter können sich dort durchaus wehren.

 

[Phrixotrichus]

Ein guter Entwickler verdient da drüben gute 80k+ und kann sich den Arbeitsplatz praktisch aussuchen. Dementsprechend ist der Artikel, wie auch die ganze Diskussion vollkommen überflüssig.

 

[suggysug]

Ein guter Entwickler verdient da drüben gute 80k+ und kann sich den Arbeitsplatz praktisch aussuchen. Dementsprechend ist der Artikel, wie auch die ganze Diskussion vollkommen überflüssig.

Naja anhand der Arbeitsstunden ist es schon wichtig das man darüber redet das trotz dem Lohn ein hartes Geschäft ist und das nicht alles ok ist.

Oder wie ich es schon zuvor mal gepostet habe:

Trotzdem halte ich es für sehr wichtig dieses Thema hier eine Bühne zu bieten. Genauso wie man sich im klaren sein sollte was man isst statt sich über den Hergang die Augen zu verschließen.
Und da Firmen wie Rockstar eben schon Rücksicht auf ihr Image nehmen ist es nur gut das solche Themen im Umlauf bleiben.

Puh ich glaube wird langsam wirklich Zeit sich zurück zu ziehen. Da zumindest von mir nicht mehr viel neues kommen wird.

 

[Gast1661893802]

Je nach Bereich sind in den USA als Programmierer etc. durchaus 80.000 bis 120.000 Dollar Jahresgehalt normal. Gerade in Kalifornien wo die Lebensunterhaltskosten hoch sind, verdienen die Leute auch entsprechend.

Wo kommen die Zahlen her ?
Von Programmierern im Gaming oder im Anwenderbereich ?

In D zumindest bekommen Erstere bestenfalls nur eine Sparversion der Anwendertruppe, die zudem auch noch mit anderen Vorteilen überschüttet werden.

 

[linktheminstrel]

Wo kommen die Zahlen her ?
Von Programmierern im Gaming oder im Anwenderbereich ?

In D zumindest bekommen Erstere bestenfalls nur eine Sparversion der Anwendertruppe, die zudem auch noch mit anderen Vorteilen überschüttet werden.

Würde mich auch interessieren. Die öffentlich gemachten Jahresgehälter (R* hat nichts angegeben) tendieren eher so von 40.000USDaufwärts, die niedrigzahl liegt also unter dem amerikanischen Durchschnitt. Bei den Juniors dürfte das aber noch mal niedriger sein.