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News - Jugendschutz: Prost Mahlzeit: Beckstein hält Alkoholverbote für "untauglich"

AW:

HanFred am 11.09.2008 19:01 schrieb:
ohne pauschalisieren zu wollen, es gibt auch viele andere politiker und auch kirchenvertreter.
Natürlich gibt es auch andere, aber die sind meistens gemäßigter.
Würde Beckstein nicht die Spiele so verteufeln, würde sein Plädoyer gegen schärfere Regeln im Umgang mit Alkohol nicht so paradox wirken. Hier zeigt sich nämlich, wie wenig er von Fakten geleitet wird, sondern lediglich von Gefühlen und Erfahrungen (bzw. dem Mangel von Erfahrungen bzgl. Spielen).
 
AW:

Petra_Froehlich am 11.09.2008 19:04 schrieb:
So? Dieselben Eltern, die auch kein Interesse daran haben, dass ihr Sohn/ihre Tochter den Schulabschluss schafft? Die kein Interesse daran haben, dass ihr Sohn/ihre Tochter im lokalen Schlecker-Markt Parfüm klaut? Die kein Interesse daran haben, dass ihr Sohn/ihre Tochter eine Ausbildung macht? Die kein Interesse daran haben, dass der Sohn/die Tochter sich mit anderen Gleichaltrigen am Freitagabend ins Koma säuft?

Sorry, selbstverständlich geht es nur mit elterlicher Kontrolle - mit was sonst?

Ich habe Verständnis dafür, wenn jemand sagt: Mir geht die Gewalt in TV, auf der Leinwand, in Spielen zu weit. Kein Verständnis habe ich dafür, wenn jemand sagt: Das muss Erwachsenen verboten werden.

Petra
PC Games
Ich stimme Dir voll zu, es geht nur mit elterlicher Kontrolle. Aber solange wir nicht im Wünsch-Dir-Was-Land leben, in dem esnur fürsorgliche Eltern gibt, sondern in der Realität, helfen nur drastische Maßnahmen, in diesem Fall ein Verbot.

Was den Sinn von Verboten für Erwachsene angeht, hier ist das Problem doch das gleiche. Der Soll-Zustand sieht vor, daß Erwachsene freien zugriff auf Filme, Spiele etc. haben und damit verantwortungsvoll umgehen, sprich diese Inhalte Knidern nicht zugänglich machen. Der Ist-Zustand ist davon aber Meilenweit entfernt. Es gibt doch genügend Fälle, in denen das Spiel "ab 18" vom Vater oder dem großen Bruder für den Zwölfjährigen gekauft wird. Jeder der behauptet, daß das nicht x-fach am Tag vorkommt in Deutschland, sollte mal die rosarote Brille abnehmen.

Was mich noch interessieren würde, darf/soll nach Meinung der Redaktion Erwachsenen denn überhaupt etwas verboten werden dürfen? Falls ja, überlegt Euch mal, wo man die Grenzen ziehen soll. Schußwaffen für alle Volljährigen? Legaler Erwerb und Konsum von Hasch und Kokain auf offener Straße?
 
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Ich glaub mich tritt ein Pferd...also jetzt spreche ich dem Hernn Beckstein wirklich jegliche Kompetenzen ab...Sich erst über böse Killerspiele aufregen, und jetzt Alkohol als wichtiges Kulturgut bezeichnen..absolut widerwärtig diese Scheinheiligkeit.Vor allem wenn man bedenkt, wie viele Menschen regelmäßig durch Alkohol zu schaden kommen:-S
Ja, ich halte eine Einschränkung des Alkoholangebots für durchaus sinnvoll und da kann mir keiner mit "Ist doch nicht so schlimm" kommen...Alkohol ist in unserer Gesellschaft ein viel größeres und ernstzunehmenderes Problem als die meisten glauben möchten...
 
AW:

homann5 am 11.09.2008 19:17 schrieb:
Ich stimme Dir voll zu, es geht nur mit elterlicher Kontrolle. Aber solange wir nicht im Wünsch-Dir-Was-Land leben, in dem esnur fürsorgliche Eltern gibt, sondern in der Realität, helfen nur drastische Maßnahmen, in diesem Fall ein Verbot.

Was den Sinn von Verboten für Erwachsene angeht, hier ist das Problem doch das gleiche. Der Soll-Zustand sieht vor, daß Erwachsene freien zugriff auf Filme, Spiele etc. haben und damit verantwortungsvoll umgehen, sprich diese Inhalte Knidern nicht zugänglich machen. Der Ist-Zustand ist davon aber Meilenweit entfernt. Es gibt doch genügend Fälle, in denen das Spiel "ab 18" vom Vater oder dem großen Bruder für den Zwölfjährigen gekauft wird. Jeder der behauptet, daß das nicht x-fach am Tag vorkommt in Deutschland, sollte mal die rosarote Brille abnehmen.

Was mich noch interessieren würde, darf/soll nach Meinung der Redaktion Erwachsenen denn überhaupt etwas verboten werden dürfen? Falls ja, überlegt Euch mal, wo man die Grenzen ziehen soll. Schußwaffen für alle Volljährigen? Legaler Erwerb und Konsum von Hasch und Kokain auf offener Straße?
Aber du kannst nur aufgrund eines mangelnden Ist-Zustandes durch einzelne nicht die Freiheit des ganzen einschränken. Wie würde das denn aussehen?

Jemand rast mit 200 Sachen über die Autobahn und baut einen mordsmäßigen Unfall mit mehreren Toten und dann? Allgemeines Tempolimit auf 60 damit nichtsmehr passieren kann?

Jährlich saufen sich dutzende Jugendlich zu Tode und noch vielmehr bis zur Besinnungslosigkeit und es wird garnix getan, weil aber alle paar Jahre mal jemand Amok läuft, der sowieso schon eine recht zweifelhafte Persöhnlichkeit hat. Macht man einen riesen Aufriss und will ALLEN die Computerspiele verbieten.

Amokläufe gab es auch vor Computerspielen schon, dass sie in unserer Zeit häufiger vorkommen liegt ganz sicher nicht alleine an Computerspielen, sondern an der zunehmenden Verwahrlosung der heutigen Jugend und ich als erwachsener Staatsbürger habe keine Lust mir aufgrund der Versäumnisse der Politik und Elternhäuser meine Freizeitgestaltung einschränken zu lassen.
 
AW:

So ich bin als Schweizer in Bayern ja nicht Wahlberechtigt, habe mir aber doch mal zeit genommen Herr Beckstein eine E-Mail zu schreiben. Irgendwie fand ich die Sache ja schon etwas heuchlerisch und verlogen. Es wird wohl wenig helfen, da ich kein Wähler bin, aber es hat mich einfach in den Fingern gejuckt.
Computerspieler sollten zusammen halten finde ich. Wenn Ihr übrigens für uns Schweizer das selbe tun möchtet, so fühlt euch frei. Diese nette Dame heisst Chantal Galladé und möchte hier in der Schweiz auch Killerspiele verbieten. Sie scheint ein grosser Fan von Herr Beckstein zu sein, oder findet zumindest die Idee seiner Politik klasse. Ja und das ist Ihre Webseite, mit Email: http://www.chantal-gallade.ch/icc.asp?

Dieser herr heisst "Norbert Hochreutener, Nationalrat CVP (BE)" das ist so das Schweizer Gegenstück zu Herr Beckstein, der möchte auch Killerspiele verbieten, mit der selben Argumentation. Aber lest es doch selber:

http://www.cvp.ch/de/documents/stopp_fuer_killerspiele_docdetail---0--0--0--2--4843.html
http://www.blick.ch/blickamabend/games/news/politiker-wollen-killerspiele-verbot-77842

Wir Schweizer haben im Moment dank euren Politiker die selben Probleme.

Lg Dark|Funeral
 
AW:

Wenns den Herren nicht schadet soll mans sofort verbieten, soll aber ihnen im Gegenzug etwas weggenommen werden was wohl Nachweislich mehr Todesopfer gefordert hat, ist das natürlich nicht machbar.

Sowas ist einfach wieder nur erbärmlich und gleichzeitig zeigt es auch wie egal ihm der ganze Nahwuchs ist. Wir sind schließlich vertraut mit den neuen Medien, sind damit aufgewachsen, und die haben wohl Angst davor oder sind verunsichert. War doch schon früher so, als der Rock'n'Roll (später Hip-Hop) kam und die ältere Generation wieder alles so schlimm fand.

Ich will jetzt zwar nicht zu weit gehen, aber alle Politiker sollten mal daran denken das ein Teil der neuen Generation (aufgewachsen mit den neuen Medien) im nächsten Jahr anfangen darf zu wählen, und das werden natürlich jedes Jahr mehr, die einfach nicht diese alte Traditionen haben und akzeptieren wollen/werden.

Irgendwann werden den Parteien doch selbst alle Stammwähler mit ihren alten Traditionen und selben Problemen den neuen Medien gegenüber wegsterben (...etwas hart aber so kommts am deutlichsten rüber!), und was dann? Dann werden die doch alles wieder aufs Junge Volk und deren Verdrossenheit schieben!

Es liegt wohl einfach auf der Hand das neue Medien die alten Generationen verunsichern und diese auf ihren alten Gewohnheiten verharren wollen. Ich frage mich ob das für mich in Zukunft auch so sein wird! Niemand weiß was da noch so alles kommt und ob wir, meine damit uns neue Generation, dann nicht alle selbst du dieser "Rasse", voller Intolleranz gehören werden, ausschließen kann man dso etwas ja nie!

Ich selbst bin 18 Jahre habe schon vor paar Jahren, Erfahrungen mit Alkohol, Zigaretten und "Killerspielen" gesammtelt, weshalb es auch wichtig ist das andere, sowohl Jugendliche als auch Ältere diese Erfahrungen sammeln sollten. Schließlich kann man niemandem seine Erfahrungen auszwängen!

Dies soll jetzt aber nicht heißen das ich mich ins Koma gesoffen, ununterbrochen geraucht oder nur "geballert" hab! Ich hab mal ein Bierchen oder so getrunken und es reichte mir, meine Eltern rauchten und mir stinkte es einfach weshalb ich nie Anfing, auch nicht um Cool zu sein!

Ebenso hat jeder sein Individuelles Verlangen nach Ballerspielen oder Horrorfilmen usw! Damals war ich auch nicht von Spielen wie CS o.Ä. begeistert, weil ich sie nicht wirklich Verstand und auch nichts damit angfangen konnte, heute allerdings macht ne Runde CS viel Laune und ist auch gut mal bisschen Dampf abzulassen - Lieber vorm PC, als an einer anderen Personen, nicht wahr?

@Elternthema: Klar können viele Eltern nicht immer sehen was ihre Kindern spielen und ständig für sie da sein, weil sie eben arbeiten müssen, aber gilt das nicht auch für andere Dinge, wie eben Drogen oder Alkohol? Wenn die Kinder wieder losziehen und sich ins Komasaufen sind die Eltern ja auch nicht an ihrer Seite und halten ihre Händchen, weils sie es wohl auch nicht können und wollen. Hier sollten die Kinder schon früh an die ganzen Themen herangeführt werden um schon möglichst früh die ganzen Dinge zu verstehen.

Beispiel: Man gibt den Kindern nen Zug an der Zigarette und diese finden das dann so eklig das sie erst garnicht anfangen. Bier ist wohl auch nicht gerade für Kindergeschmäcker gemacht oder?

Man, das war jetzt ein langer Beitrag aber ich hoffe viele hier können das, was ich so lange und vllt auch mal umständlich beschrieben habe nachvollziehen. :)
 
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Was mich noch interessieren würde, darf/soll nach Meinung der Redaktion Erwachsenen denn überhaupt etwas verboten werden dürfen? Falls ja, überlegt Euch mal, wo man die Grenzen ziehen soll. Schußwaffen für alle Volljährigen? Legaler Erwerb und Konsum von Hasch und Kokain auf offener Straße?


Mein Punkt ist die Doppelmoral: Bei Alkohol akzeptiert man, dass Jugendliche "sanft" herangeführt werden. Bei Spielen ist dies offenbar kategorisch ausgeschlossen. Man könnte meinen, Spirituosen-Beckstein argumentiert gegen Spiele-Beckstein.

Ich wünsche mir schlichtweg eine schlüssige, konsequente Argumentation. James Bond 007: Das Spiel verbieten/indizieren - von mir aus. Dann aber bitte auch den Film. Wenn dies für die Gesellschaft okay ist, dann machen wir das so. Aber nur, weil ein Teil der Menschen nicht weiß, wovon sie eigentlich redet, kann man Computerspiele nicht einfach "verbieten". Natürlich sind einige Spiele/Filme/Serien/Bücher/Songs unappetitlich bis geschmacklos, aber es obliegt nicht der Politik, dies zu entscheiden.

Ich finde nicht, dass die Politik entscheiden darf, ob ich mir Prison Break, World of Warcraft, SAW, Crysis, CSI, GTA, 24 oder Dexter zu Gemüte führe.

Petra
PC Games
 
AW:

Petra_Froehlich am 11.09.2008 19:35 schrieb:
Ich finde nicht, dass die Politik entscheiden darf, ob ich mir Prison Break, World of Warcraft, SAW, Crysis, CSI, GTA, 24 oder Dexter zu Gemüte führe.

Wo würden wir denn auch leben, wenn die Politik entscheiden dürfte was gut fürs Volk ist und was lieber draußen bleibt. Man sollte meinen die Menschheit entwickelt sich weiter und nicht zurück.

Solange ich mir als gesetzestreuer Mensch nichts zu schulden kommen lasse darf es mir doch erlaubt sein in meiner Freizeit zu tun und zu lassen, was ich will.
 
AW: News - Jugendschutz: Prost Mahlzeit: Beckstein hält Alkoholverbote für

"Der maßvolle Genuss von Computerspielen gehört zur Kultur. Wir brauchen keine prohibitionsähnlichen Maßnahmen, sondern einen verantwortungsbewussten Umgang mit Spielen. Und das muss jeder Erwachsene für sich selbst frei entscheiden können. (...) Mehr Verbote sind hier nicht der richtige Weg. Wir setzen auf Aufklärung zu besonderen Lebenssituationen, in denen auf Computerspiele verzichtet werden sollte."

Jehaaa! :-D
 
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Petra_Froehlich am 11.09.2008 19:35 schrieb:
Was mich noch interessieren würde, darf/soll nach Meinung der Redaktion Erwachsenen denn überhaupt etwas verboten werden dürfen? Falls ja, überlegt Euch mal, wo man die Grenzen ziehen soll. Schußwaffen für alle Volljährigen? Legaler Erwerb und Konsum von Hasch und Kokain auf offener Straße?


Mein Punkt ist die Doppelmoral: Bei Alkohol akzeptiert man, dass Jugendliche "sanft" herangeführt werden. Bei Spielen ist dies offenbar kategorisch ausgeschlossen. Man könnte meinen, Spirituosen-Beckstein argumentiert gegen Spiele-Beckstein.

Ich wünsche mir schlichtweg eine schlüssige, konsequente Argumentation. James Bond 007: Das Spiel verbieten/indizieren - von mir aus. Dann aber bitte auch den Film. Wenn dies für die Gesellschaft okay ist, dann machen wir das so. Aber nur, weil ein Teil der Menschen nicht weiß, wovon sie eigentlich redet, kann man Computerspiele nicht einfach "verbieten". Natürlich sind einige Spiele/Filme/Serien/Bücher/Songs unappetitlich bis geschmacklos, aber es obliegt nicht der Politik, dies zu entscheiden.

Ich finde nicht, dass die Politik entscheiden darf, ob ich mir Prison Break, World of Warcraft, SAW, Crysis, CSI, GTA, 24 oder Dexter zu Gemüte führe.

Petra
PC Games

Ein verbot der Spiele ist Verfassungswiedrich Egal was der sagt ( der hat nix zu sagen )
egal wie der auch die Hexenjagt vorantreibt er kann nicht damit durchkommen, sollange er es nicht schafft Spiele mit pornografi ( was er versucht ) gleichzusetzen
Der grund dafür ist der Zweite Artikel Absatz eins der Verfassung der Bundesreprublick Deutschlands der da lautet


(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Zur info das sind die Grundrechte die jeder Bürger in Deutschland hat und umumstösslich sind
Da gibs keine auslegungssache und sind Wörtlich zu nehmen

Sollte der liebe Herr Beckstein meinen dieses gesetz zum entwurf zu machen kann jeder Bürger dagegen verfassungsklage einreichen und wird mit 90% sicherheit gewinnen ( 10% nicht wenn die alle gleichzeitig Kaffee Pause machen )

Ps: klagen vorm Verfasungsgericht sind Kostenlos für jeden Bundesbürger
 
AW:

Hi,

was hier gemacht wird ist das was viele bereits gesagt haben, die wirkichen Probleme will die CSU nicht anpacken. Alkoholismus ist eins davon. Da kann man nur noch sagen Hut ab für soviel Wiedersprüchlichkeit. Es ist wirklich unfassbar wie sich die CSU hier gegenüber sinnvollen Maßnahmen verhält. Die Aussagen sind richtig, aber das sollte selbstverständlich sein und man sieht das diese familiäre Aufklärung nicht die Früchte trängt die sich Herr Beckstein wünscht. Deshalb würden die vorgeschlagenen Maßnahmen bestimmt etwas bringen und natürlich soll auch weiterhin das gemacht werden was Herr Beckstein sagt. Bei den Maßnahmen handelt es sich auch um weit(!!!) mildere als wie die gegen bestimmte Computerspiele erhoben werden. Von diesen Spielen kann man aber sagen das sie alleine Nachweislich nicht tötlich sind...
 
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homann5 am 11.09.2008 19:17 schrieb:
Legaler Erwerb und Konsum von Hasch und Kokain auf offener Straße?
wo ist der unterschied zum status quo?
der staat könnte eine viel bessere kontrolle darüber ausüben, wenn es legal wäre. die repression hilft ausschliesslich dem (mehr oder weniger) organisierten verbrechen. ansonsten ist sie nur mühsam, kostspielig und wenig effektiv.
 
AW:

Eine guter man dieser Beckstein, höhere Steuern auf Alkohol hätten mich zu tiefst betroffen gemacht. :-D
 
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Heuchler!
Viel mehr mag ich im Moment gar nicht dazu sagen.
Bei der Doppelmoral fehlen mir langsam die Worte.
 
AW:

CDU/CSU wird von mir nicht mehr gewählt, >.< solange solche proglamationen laufen.

Wenn ein Abgeordneter mal den bearbeiteten Text von der PC-Games Red. vorlesen würde und dann Becksteins aussagen gegenüber dem Alkohol-Verbot würden diese Dummköpfe vllt. aufwachen......

Lieber FDP wählen als dummschwätze die noch weniger wissen als sie gerne möchten.
 
AW:

Jawoll Beckstein , Eigentor!!!
Der kann doch nicht ernsthaft versuchen, "Killerspiele" anstelle von Alkohol einzuschränken???
 
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lenymo am 11.09.2008 19:58 schrieb:
Eine guter man dieser Beckstein, höhere Steuern auf Alkohol hätten mich zu tiefst betroffen gemacht. :-D

Ja ihrgendwoher muss ja der Schwachsin kommen denn er von stapel läst
Wenigstens kann er hinterher sagen der alkohol ist schuld das er nur Blödsin erzählt hat

Frage : Herr Beckstein wo haben sie die ansicht her das Spiele menschen gefährdent sind

Antwort : hab ich auf denn Grund der Flasche gefunden (Hicks)

Frage : und was gedenken sie jetzt zu tun?

Antwort : Warten sie ich muss denn kasten Bier befragen ( Hicks )

Ps: raptor90
Killerspiele gibt es nicht denn ich habe noch nie ein spiel gesehen das jemand umbringt
Nenne es doch Ego Shooter
 
AW:

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit das der Herr Beckstein sein Amt niederlegt bzw niederlegen muss und etwas machen darf wo er seinen Inkompetenten und Assozialen Mund nicht aufmachen kann und wenn dann nur zum Fressen und Saufen von Alko ?

Weil dann würde ich gerne dies unterschreiben und meine Stimmte dazu abgeben :) Nagut Ich wähle schon rein aus Prinzip keine CDU/CSU bzw alle die solche wiedersprüchlichen Sprüche ablassen, weil das Zeigt mir das diese Politiker Lügen und betrügen und Assozialisieren, sowas macht Deutschland Kaputt.
 
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excitusz am 11.09.2008 20:16 schrieb:
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit das der Herr Beckstein sein Amt niederlegt bzw niederlegen muss und etwas machen darf wo er seinen Inkompetenten und Assozialen Mund nicht aufmachen kann und wenn dann nur zum Fressen und Saufen von Alko ?

Weil dann würde ich gerne dies unterschreiben und meine Stimmte dazu abgeben :) Nagut Ich wähle schon rein aus Prinzip keine CDU/CSU bzw alle die solche wiedersprüchlichen Sprüche ablassen, weil das Zeigt mir das diese Politiker Lügen und betrügen und Assozialisieren, sowas macht Deutschland Kaputt.

Ja um seine Hexenjagt zu beenden gibt es vier Möglichkeiten

1: 50% aller Bayern sagen er ist untragbar und muss weg

2: ihn wird von der Kanzlerin das vertrauen entzogen

3: er verstöst gegen die Grundrechte die in der Verfassung verankert sind

4: ( wollen wir nicht hoffen ) Krankheit oder Todesfall

zumindest ist das was ich weiss
Wenn ich mich ihrren sollte sagt es bitte
 
AW:

ist ja gar nicht das problem, dass die was dagegen sagen, nur leider haben die herren im bundestag allesamt keine ahnung, von dem thema.
die meisten wissen ja nicht mal wie ein computer angeht, geschweige denn, wozu das komische ding mit der schnur und den tasten obendrauf gut sein soll...

also lassen wir sie weiter im irrglauben, sie wüssten was sie tun, den ändern ist ja anscheinend nicht möglich, denn da sind wohl genug leute, die diese (meist fettleibigen) leute wählen.
 
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