News - Jugendschutz: CDU will Internetsperre für Raubkopierer

[Huskyboy]

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ja wie? ihr kennt die 29 millionen leute zu die der server verbunden hat nicht?..

was habt ihr denn bitte für freundschaften



die chance das die CDU damit beim Bundesverfassungsgericht vorbei kommt dürfte übrigens bei -7 liegen

 

[roadrunner_39]

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Und nichts anderes passiert doch in den Tauschbörsen. Zeugt es nicht von sozialem Verhalten, wenn man seine Freunde an dem teilhaben läßt, was man besitzt und es ihnen zugänglich macht, wenn sie es sich nicht selbst leisten können.

und ist auch schon der unterschied: in tauschbörsen tummeln sich nicht (nur) deine freunde.

und ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber deine argumente sind ganz alte kamellen, die hier wie anderswo schon bis zum erbrechen ausdiskutiert worden sind.

sorry, aber Deine Antwort auf meinen Beitrag zeugt aber in meinen Augen von einem ordentlichen Maß an Ignoranz und Arroganz. Anstatt auf den gesamten Text einzugehen(vielleicht auch den letzten Absatz noch mal lesen) pickst Du Dir nur ein paar Zeilen aus dem Zusammenhang raus. Solche Kommentare sind einfach nur erbärmlich und überflüssig.

Schönen Tag noch.

 

[HanFred]

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sorry, aber Deine Antwort auf meinen Beitrag zeugt aber in meinen Augen von einem ordentlichen Maß an Ignoranz und Arroganz. Anstatt auf den gesamten Text einzugehen(vielleicht auch den letzten Absatz noch mal lesen) pickst Du Dir nur ein paar Zeilen aus dem Zusammenhang raus. Solche Kommentare sind einfach nur erbärmlich und überflüssig.

Schönen Tag noch.

ich wollte bloss deine wiederholte frage "was ist der unterschied" beantworten, da du ihn anscheinend noch nicht begriffen hattest.
den einzelnen punkten wie auch dem letzten absatz extra noch zuzustimmen hielt ich für überflüssig. aber ich tue es jetzt, wenn dich das beruhigt.

 

[frogi]

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Um es nochmal für die klarzustellen, die mich evtl.mißverstanden haben: Wer im großen Stil Musik/Filme/Spiele kopiert um damit Geschäfte zu machen, der sollte bestraft werden. Es kann aber doch wohl nicht sein, daß man für das gelegentliche (private) Tauschen mit "Schadenersatz"-Forderungen in astronomischer Höhe und/oder Sperrung des Internetzuganges bestraft werden soll.

Wieso nicht?

Ob im großen Stil zu Hause oder unter Freunden spielt doch keine Rolle. Der Akt ist derselbe. So kann man auch keine Strafmilderung oder gar Straffreiheit erwarten.

Die Schadensersatzforderungen sollen in erster Linie abschrecken. Wenn das nicht funktioniert und jemand, sei es nur im privaten, raubkopiert hat er eben damit zu leben.

Und um mal ehrlich zu sein, ob eine Plattenfirma jetzt 2 Mio. fordert oder 2000€... die meisten können es eh nicht bezahlen, weil immer weniger ihr Geld auf die hohe Kante legen oder es noch nie getan haben.

 

[HanFred]

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Ob im großen Stil zu Hause oder unter Freunden spielt doch keine Rolle. Der Akt ist derselbe. So kann man auch keine Strafmilderung oder gar Straffreiheit erwarten.

das ausmass ist ein völlig anderes und würde bei der strafzumessung bestimmt eine rolle spielen. und von freunden darf man durchaus zeugs kopieren, man darf den kopierschutz, sofern er wirksam ist, nicht umgehen (in deutschland). das ist etwas anderes.

 

[frogi]

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Ob im großen Stil zu Hause oder unter Freunden spielt doch keine Rolle. Der Akt ist derselbe. So kann man auch keine Strafmilderung oder gar Straffreiheit erwarten.

das ausmass ist ein völlig anderes und würde bei der strafzumessung bestimmt eine rolle spielen. und von freunden darf man durchaus zeugs kopieren, man darf den kopierschutz, sofern er wirksam ist, nicht umgehen (in deutschland). das ist etwas anderes.

Strafzumessung: Siehe mein letzter Absatz.

 

[Pit0786]

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Um es nochmal für die klarzustellen, die mich evtl.mißverstanden haben: Wer im großen Stil Musik/Filme/Spiele kopiert um damit Geschäfte zu machen, der sollte bestraft werden. Es kann aber doch wohl nicht sein, daß man für das gelegentliche (private) Tauschen mit "Schadenersatz"-Forderungen in astronomischer Höhe und/oder Sperrung des Internetzuganges bestraft werden soll.

Wieso nicht?

Ob im großen Stil zu Hause oder unter Freunden spielt doch keine Rolle. Der Akt ist derselbe. So kann man auch keine Strafmilderung oder gar Straffreiheit erwarten.

Die Schadensersatzforderungen sollen in erster Linie abschrecken. Wenn das nicht funktioniert und jemand, sei es nur im privaten, raubkopiert hat er eben damit zu leben.

Und um mal ehrlich zu sein, ob eine Plattenfirma jetzt 2 Mio. fordert oder 2000€... die meisten können es eh nicht bezahlen, weil immer weniger ihr Geld auf die hohe Kante legen oder es noch nie getan haben.

Oder es nicht tun können ....

Um deine muntere these zu entkräften, was das Raubkopieren oder "tauschen" unter Freunden anbelankt, hier mal einige links ....:
Piratenpartei bei "Unter den Linden" Phoenix - 1/5
Piratenpartei bei "Unter den Linden" Phoenix - 2/5
Piratenpartei bei "Unter den Linden" Phoenix - 3/5
Piratenpartei bei "Unter den Linden" Phoenix - 4/5
Piratenpartei bei "Unter den Linden" Phoenix - 5/5

 

[HanFred]

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Strafzumessung: Siehe mein letzter Absatz.

der ist natürlich unsinn. 2000€ hat man schnell abgearbeitet.

 

[Rabowke]

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Um deine muntere these zu entkräften, was das Raubkopieren oder "tauschen" unter Freunden anbelankt, hier mal einige links ....:

Ich hab auf Arbeit keinen Ton, welche Argumente bringt denn die Piratenpartei bei den genannten Fällen?

Es ist also, in den Augen der Partei, legal, eine Kopiergeschützte DVD zu sichern & dann seinen Freunden zur Verfügung zu stellen? Selbst unter der Voraussetzung, dass ich mit dem "Sharetool" wirklich nur Freunde laden lassen, halte ich diese Überlegung für Humbug.

Was natürlich durchaus legitim ist: ich leihe meinen Freunden das Spiel XYZ aus.

Also klär mich mal bitte auf ... vorallem bin ich auf das entkräften der Thesen gespannt.

 

[RonTaboga]

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Ob im großen Stil zu Hause oder unter Freunden spielt doch keine Rolle. Der Akt ist derselbe. So kann man auch keine Strafmilderung oder gar Straffreiheit erwarten.

das ausmass ist ein völlig anderes und würde bei der strafzumessung bestimmt eine rolle spielen. und von freunden darf man durchaus zeugs kopieren, man darf den kopierschutz, sofern er wirksam ist, nicht umgehen (in deutschland). das ist etwas anderes.

Allerdings ist dieses Gesetz in meinen Augen einfach der Versuch einer puren privatsrechteinschränkenden Gewinnmaximierung ohne auch ein nur ansatzweise tiefergehendes Nachdenken.
Da nämlich so gut wie alle Musik CD´s, Film DVD´s und Games einen Kopierschutz haben, ist ein Kopieren dieser also somit nur in den wenigsten Fällen erlaubt.

Deswegen gehöre auch ich zu den Leuten, die dieses Gesetz mit voller Absicht mißachten, weil ich es nicht einsehe, das mein Austausch an Original Content in meinem Freundes und Bekanntenkreis durch die Content Lobby aus Gewinnmaximierungsgründen unterbunden wird.

 

[Rabowke]

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Deswegen gehöre auch ich zu den Leuten, die dieses Gesetz mit voller Absicht mißachten, weil ich es nicht einsehe, das mein Austausch an Original Content in meinem Freundes und Bekanntenkreis durch die Content Lobby aus Gewinnmaximierungsgründen unterbunden wird.

Was erzählst du eigentlich immer von "Gewinnmaximierung"?
Es ist für fast jedes Unternehmen normal Gewinn zu machen, wo liegt jetzt dein Problem?
Der Familienbetrieb wo du arbeitest möchte auch Gewinn machen, denn deine Beschäftigung bei diesem Unternehmen ist abhängig von dem Gewinn, der erwirtschaftet wird.

Genauso geht es den Leuten, die in deiner "Content Industrie" ( ) arbeiten.

Wie gesagt ... ich versteh es nicht. :-o

 

[RonTaboga]

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Es ist also, in den Augen der Partei, legal, eine Kopiergeschützte DVD zu sichern & dann seinen Freunden zur Verfügung zu stellen? Selbst unter der Voraussetzung, dass ich mit dem "Sharetool" wirklich nur Freunde laden lassen, halte ich diese Überlegung für Humbug.

Und warum? Weil du der Meinung bist das einfach JEDER auch im engsten Familien und Freundeskreis kein Recht auf eine Kopie des Originals hat und gefälligst an die Lobby blechen soll?

 

[Bonkic]

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Also klär mich mal bitte auf ... vorallem bin ich auf das entkräften der Thesen gespannt.

ich hab die sendung gesehen.
da wird nix entkräftet nur die üblichen, hier schon 1000 mal gelesenen, phrasen gedroschen.
musiker sollen sich doch bitte durch merchandising und konzerte finanzieren, inhalte die dem einzelnen wichtig sind, werden bezahlt blablabla- unsinn eben.

so sehr ich der piratenpartei bei ihrem standpunkt bzgl des kinderporno- gesetzes beipflichte, so bin ich doch absolut entgegengesetzer meinung, wenn es um das urherberrecht geht.


(nur so am rande, möchste ich noch mal bemerken, dass die art der gesprächsführung durch den sog. "moderator" eine glatte frechheit war. )

 

[RonTaboga]

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Deswegen gehöre auch ich zu den Leuten, die dieses Gesetz mit voller Absicht mißachten, weil ich es nicht einsehe, das mein Austausch an Original Content in meinem Freundes und Bekanntenkreis durch die Content Lobby aus Gewinnmaximierungsgründen unterbunden wird.

Was erzählst du eigentlich immer von "Gewinnmaximierung"?
Es ist für fast jedes Unternehmen normal Gewinn zu machen, wo liegt jetzt dein Problem?
Der Familienbetrieb wo du arbeitest möchte auch Gewinn machen, denn deine Beschäftigung bei diesem Unternehmen ist abhängig von dem Gewinn, der erwirtschaftet wird.

Genauso geht es den Leuten, die in deiner "Content Industrie" ( ) arbeiten.

Wie gesagt ... ich versteh es nicht. :-o

Es geht aber einfach darum den Kunden auch mal entgegenzukommen auf eine menschlichere Art und Weise, und dazu würde für mich bei der Content Industrie eben dazugehören, das man auf den Kunden ein Stück weit zugeht und ihm das Recht auf eine Privatkopie im engsten Kreise erlaubt. Genauso wie in unserer Firma die Kunden Rabatte bekommen und einen guten Kundenservice.

Natürlich muss Gewinnmaximierungs sein, aber nicht mithilfe der Holzhammer-Gesetzesmethode der Content Industrie. Und grade deswegen wird die Lobby vielen Leuten sehr unsympathisch und es fallen so Ausdrücke wie "Content Mafia" "Lobbyh**en" etc.

 

[Pit0786]

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Um deine muntere these zu entkräften, was das Raubkopieren oder "tauschen" unter Freunden anbelankt, hier mal einige links ....:

Ich hab auf Arbeit keinen Ton, welche Argumente bringt denn die Piratenpartei bei den genannten Fällen?

Es ist also, in den Augen der Partei, legal, eine Kopiergeschützte DVD zu sichern & dann seinen Freunden zur Verfügung zu stellen? Selbst unter der Voraussetzung, dass ich mit dem "Sharetool" wirklich nur Freunde laden lassen, halte ich diese Überlegung für Humbug.

Was natürlich durchaus legitim ist: ich leihe meinen Freunden das Spiel XYZ aus.

Also klär mich mal bitte auf ... vorallem bin ich auf das entkräften der Thesen gespannt.

Die Partei will es nicht legaliesieren... nicht in diesem ausmass .... wer das Wahlprogramm der Partei kennt weis das.

Um deine these das Straftnunmal straftat ist (Ich erinnere an "ichmusssagen"s aussage, das solche argumente nicht von Mündigkeit zeugen. Sondern nur vom blinden Gehorsam.)

Der Herr Prof. Rupert Scholz (CDU), sagt das es damals Schallplatten mit freunden angehört wurde, ebenso kassetten und Videos wie andere sachen. Die Betonung liegt hier auf "Unter Freunden". Diese wurde nauch kopiert... sei aber legitim da der Entwickler sein Geld schon bekommen hätte.

Das dies mit dem Internet das selbe ist nur schneller vonstatten geht scheinen nur die wenigen zuverstehen.
Der Herr Dirk Hillbrecht (Piraten) vergleicht dies mit der Entstehung des Eisenbahnsystems.
Damals waren kutschen die übliche Art leute zutransportieren, dann kam der Zug der alles beschleunigte.

Damals wurde Schallplatten oder CDs abgespielt und mit irgendeinem gerät aufgenommen. Dann kam das Internet der alles beschleunigt.

Es werden auch andere Themen angeschnitten oder besprochen aber ohne Ton und ohne Lippenlesen zukönnen brauch man sich das nicht ansehen

PS: Ich würde mir wünschen das beim durchlesen, sich einige nochmal gedanken darüber machen was hier steht, und was nicht. Auch hier darf etwas mehr interpretiert werden. Schliesslich habe ich nicht sonderlich ausführlich Geschildert was in diesem Interview besprochen wurde.

 

[Bonkic]

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Es ist also, in den Augen der Partei, legal, eine Kopiergeschützte DVD zu sichern & dann seinen Freunden zur Verfügung zu stellen? Selbst unter der Voraussetzung, dass ich mit dem "Sharetool" wirklich nur Freunde laden lassen, halte ich diese Überlegung für Humbug.

Und warum? Weil du der Meinung bist das einfach JEDER auch im engsten Familien und Freundeskreis kein Recht auf eine Kopie des Originals hat und gefälligst an die Lobby blechen soll?

da würde ich dir sogar zustimmen.
das "recht auf privatkopie" sollte nicht durch die -ich nenn sie mal untechnisch- kopierschutzklausel ausgehebelt werden, zumindest ist das meine persönlich meinung.

 

[eX2tremiousU]

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stimmt schon, aber die tendenzen, von einigen hier gehen schon in diese richtung. "nickiburstr8x" zum beispiel zeigt ja zB erhebliche abneigung gegen meine kritisierung von "gesetzesgläubigkeit".

Ich vermag deine Linie hier nicht zu verstehen. Du erinnerst mich an meinen alten Philosophielehrer. War ein netter Typ, aber leider innerhalb des Unterrichts recht realitätsfremd mit seinen Ausführungen, jedenfalls realitätsfremd bezogen auf die Realwirtschaft und angewandte Rechtskunde. Er duldete keine Einsprüche und ging nicht im Ansatz auf berechtigte Kritik oder argumentative Versuche einer Klärung ein. Für 45 Minuten pro Woche waren seine Ausführungen ja ganz charmant und innerhalb des Unterrichts auch interessant, aber nach der Stunde hatten die Thesen kaum noch einen Wert für die "echte" Welt.

Fakt: Ein Stein ist hart.
Ulkige Hinterfragung: Warum ist der Stein hart? Härte muss nicht zwangsläufig mit der gesellschaftlichen Definition übereinstimmen.

Fakt: Wenn ein Schläger eine Frau unprovoziert auf offener Straße angreift, dann gehört der für diese Tat nach geltendem Recht belangt.
Ulkige Hinterfragung: Warum erdreistet sich die Gesellschaft ihre radikalen Wahrer des unterdrückenden Status Quo auf ein einzelnes Individuum zu hetzen, das zwar falsch gehandelt, aber keinen großen Schaden an Gesellschaft oder einer Mehrheit angerichtet hat?

Fakt: Ein Urheber und Produzent hat das Recht die Vertriebswege des geistigen oder materiellen Eigentums zu bestimmen, und unter Zuhilfenahme der staatlichen Institutionen illegale Betriebswege zu unterbinden.
Ulkige Hinterfragung: Das Volk hat aber das "kulturelle und künstlerische" Recht, von den Errungenschaften der Produzenten zu profitieren, egal ob auf legalem oder illegalem Weg. Jeder Mensch hat das Recht, sich an den Werken anderer zu erfreuen - egal wie.

So, und jetzt mal ganz klar: Warum hat eurer Meinung nach der Urheber nicht das Recht, Vertriebswege zu bestimmen und gegen illegale Beschaffung gestützt durch geltendes Recht vorzugehen? Es ist sein geistiges Eigentum, er hat das gute Recht damit Profit zu machen (egal ob das Produkt gut ist oder nicht). Wie kann man sich tatsächlich rotzfrech und überheblich erdreisten, diese Position zu unterminieren, und Raubkopien mit dem gesellschaftlichen oder "ethisch-moralischen" Stand des Saugers zu legitimieren. Der Produzent hat das Recht sein Produkt zu schützen. Und das erscheint zumindest mir „fair“, realistisch und auch wichtig. Gerade wenn es um Produkte geht, die in die Kategorie „gehobene Konsumgüter“ bzw. „Luxusgüter“ fallen. Und das tun Spiele nach geltender wirtschaftlicher Definition. „Punkt“.

Regards, eX!

 

[frogi]

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Strafzumessung: Siehe mein letzter Absatz.

der ist natürlich unsinn. 2000€ hat man schnell abgearbeitet.

Na dann kann mans ja auch bei den 2 Mio. belassen.

 

[imperator1978]

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30 % aller Amokläufer spielten Counterstrike, 100 % haben Brot gegessen .

Das ist genau so Blöd wie dieses Verbot !!!!

Ich dachte wir leben in einem Staat in dem jeder für sich selber entscheiden kann !!!

 

[Pit0786]

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Mal eine Frage am rande, ist die Bewertung dieses Themas als Zustimmung des Gesetzentwurfes zuverstehen?? Oder soll mit der Bewertung festgestellt werden ob die Benutzer interesse an solchen Informationen haben, um eventuell Aktiv zuwerden ?

Mfg ein Pit und danke im vorraus für eine Antwort