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Krise mit dem Iran-Wann haben sie die A-Bombe?

sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.
 
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.

Halt alles im Zeichen des Friedens....
 
gamerschwein am 14.02.2006 11:04 schrieb:
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.

Halt alles im Zeichen des Friedens....
Apartheid in den Besetzten Gebieten ist viel schlimmer als zum Beispiel damals in Südafrika weil der nahöstliche offen von den westlichen Demokratien unterstützt wird. Sollte Israel eines Tages im Fegefeuer seiner zahlreichen Feinde untergehen, werden auch dessen Freunde in die Mitleidenschaft gezogen. Und das ist es genau, was mir Angst macht: wir solidieren mit einer brutalen Unterdrückungspolitik und fühlen uns für die Sicherheit eines Landes verantwortlich dessen Ungerechtigkeit biblische Ausmasse genommen hat. Wie lange noch?
 
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.

In Wirklichkeit sind es schlicht die traurigen Folgen von Terrorismus. Vielleicht würden sich deutsche Politiker genauso verhalten, wenn sie Israelis wären. Und vielleicht wären bei uns ähnliche Zustände, würden sich deutsche Soldaten und Bürger genauso verhalten, wenn sich bei uns alle Nase lang jemand in einer Menschenmenge in die Luft sprengt. Was glaubst du, wäre bei uns los, wenn sich jede Woche ein zB Türke aus religiösem Fanatismus vor einer Disko oder im Schulbus in die Luft sprengt? Da würde auch bei uns sehr schnell alles abgeriegelt werden und Türken dürften nirgends mehr hin, am besten gar nicht mehr ins Land. Ganz zu schweigen von der deutschen Bevölkerung, die einen Hass auf alle Türken hätte. Apartheid? Oder Selbstschutz?
Und in Israel ist alles noch um ein vielfaches komplexer, da sämtliche Staaten um sie herum nur deren Vernichtung wünschen und absolut nichts gegen den Terrorismus gegen Israel haben, im Gegenteil. Was wäre wenn sich jetzt herausstellt, dass Frankreich und England die türkischen Terroristen logistisch und mit Waffen unterstützen, wenn in Holland und Österreich die Leute auf der Straße tanzen, wenn es wieder mal besonders viele Deutsche erwischt hat? Ganz schnell wären bei uns deutschen Gutmenschen ähnliche Zustände wie in Israel.

Dann kommt es immer wieder zu Verhandlungen, weil etwa, nur als theoretisches Beispiel, die türkischen Terroristen Berlin als ihr angestammtes religiöses Heiligtum betrachten und in und um Berlin einen eigenen Staat gründen wollen und die deutschen Besatzer mit ihrem gotteslästerlichen Glauben als Entweihung dieses Heiligtums sehn. Aber der Grund spielt keine Rolle, denn sobald sich eine Annäherung an diese an sich unmöglich zu erfüllenden Forderungen zwischen der Regierung und dem türkischen Oberhaupt ergibt, sprengt sich wieder ein Türke in die Luft, oder ein deutscher Soldat verliert wieder die Nerven und erschießt einen türkischen Jungen, weil er sich in seiner Angst und Wut auf die Türken eingebildet hat, er wär ein Terrorist. Der Hass der Türken auf die Deutschen wächst. Und alle Friedensbemühungen würden wieder zerstört.

Dieses theoretische Konstrukt kann man immer weiter spinnen, bis zu einem Mauerbau um Berlin herum, wie es die Israelis in ihrem Land tun.

Auf die Israelis schimpfen ist sehr bequem und top modern, aber wie würden wir uns in ihrer Lage verhalten? Denk mal drüber nach.
 
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.

Ich muss hiermal zu geben: aph hat grundsätzlich recht. Ich hab gestern mal eine Diskussion gesehen. Eine Muslimische Frau erzählte wie sie durch Palästina gefahren ist. Sie hat eine völlig eingemauerte Stadt gesehen. Und dann hat sie folgende Frage gestellt: Wer kommt auf die Idee das solche Leute nicht radikal wählen ? Hmm darüber sollte man wirklich mal nachdenken nicht wahr Sternitzky ?!

Aber die Bezeichnung Apartheid finde ich wieder mal heikel. Man sollte es lieber als eine Art: Antiislamismus ( btw. gibts das Wort überhaupt ? ). Apartheid hat etwas mit Rassimus aufgrund von Hautfarben zu tun. Aber es hat ja nichts mit der Hautfarbe zu tun sondern mit der Religion.
 
TheChicky am 14.02.2006 11:34 schrieb:
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
sternitzky am 13.02.2006 17:42 schrieb:
Israel ist nicht mit dem Apartheid-Südafrika zu vergleichen. Hunderttausende Moslems leben auch im Kerngebiet. Dem wäre nicht so, wenn sie unanständig wären. Es gibt nur eine Apartheit im dem Sinne, daß die unanständigen von den anständigen sortiert werden. Oder meinst Du, daß Deutschland Leute einreisen läßt, die sich offen zur Zerstörung Deutschlands bekennen? Im dem Sinne unterscheidet sich Israel von keinem anderen demokratischen Rechtsstaat. Gemessen an dem hohen Verbreitungsgrad des Antisemitismus' wird aber gerne von vielen mit zweierlei Maß gemessen.
LOL
Nachher behauptet noch jemand, in Deutschland gäbe es Apartheit, weil rechtskräftig verurteilte Straftäter im Gefängnis sitzen... :B

So langsam machst du dich zum Clown. Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?

Das IST Apartheid.

In Wirklichkeit sind es schlicht die traurigen Folgen von Terrorismus. Vielleicht würden sich deutsche Politiker genauso verhalten, wenn sie Israelis wären. Und vielleicht wären bei uns ähnliche Zustände, würden sich deutsche Soldaten und Bürger genauso verhalten, wenn sich bei uns alle Nase lang jemand in einer Menschenmenge in die Luft sprengt. Was glaubst du, wäre bei uns los, wenn sich jede Woche ein zB Türke aus religiösem Fanatismus vor einer Disko oder im Schulbus in die Luft sprengt? Da würde auch bei uns sehr schnell alles abgeriegelt werden und Türken dürften nirgends mehr hin, am besten gar nicht mehr ins Land. Ganz zu schweigen von der deutschen Bevölkerung, die einen Hass auf alle Türken hätte. Apartheid? Oder Selbstschutz?
Und in Israel ist alles noch um ein vielfaches komplexer, da sämtliche Staaten um sie herum nur deren Vernichtung wünschen und absolut nichts gegen den Terrorismus gegen Israel haben, im Gegenteil. Was wäre wenn sich jetzt herausstellt, dass Frankreich und England die türkischen Terroristen logistisch und mit Waffen unterstützen, wenn in Holland und Österreich die Leute auf der Straße tanzen, wenn es wieder mal besonders viele Deutsche erwischt hat? Ganz schnell wären bei uns deutschen Gutmenschen ähnliche Zustände wie in Israel.

Dann kommt es immer wieder zu Verhandlungen, weil etwa, nur als theoretisches Beispiel, die türkischen Terroristen Berlin als ihr angestammtes religiöses Heiligtum betrachten und in und um Berlin einen eigenen Staat gründen wollen und die deutschen Besatzer mit ihrem gotteslästerlichen Glauben als Entweihung dieses Heiligtums sehn. Aber der Grund spielt keine Rolle, denn sobald sich eine Annäherung an diese an sich unmöglich zu erfüllenden Forderungen zwischen der Regierung und dem türkischen Oberhaupt ergibt, sprengt sich wieder ein Türke in die Luft, oder ein deutscher Soldat verliert wieder die Nerven und erschießt einen türkischen Jungen, weil er sich in seiner Angst und Wut auf die Türken eingebildet hat, er wär ein Terrorist. Der Hass der Türken auf die Deutschen wächst. Und alle Friedensbemühungen würden wieder zerstört.

Dieses theoretische Konstrukt kann man immer weiter spinnen, bis zu einem Mauerbau um Berlin herum, wie es die Israelis in ihrem Land tun.

Auf die Israelis schimpfen ist sehr bequem und top modern, aber wie würden wir uns in ihrer Lage verhalten? Denk mal drüber nach.
Deine lächerliche Argumentation würde nur in dem Fall greifen, wenn Deutschland auf die Idee käme, seine Grenzen irgendwo am Bosphorus zu definieren. Hast Du überhaupt eine Ahnung, was Du da von Dir gibst?
 
TBrain am 14.02.2006 11:54 schrieb:
TheChicky am 14.02.2006 11:34 schrieb:
Auf die Israelis schimpfen ist sehr bequem und top modern

Das nennt man auch linker Antisemitismus...
Diese Parole bzw. Märchen von Antisemitismus kannst du dir sonst wohin stecken. Berechtigte Kritik an einer unmenschlichen Politik, die übrigens den Zorn eines Grossteil islamischer Bevölkerung gegen der ganzen westlicher Welt (weil wir Israel in seinem Tun unterstützen) richtet, darf man nicht Antisemitismus nennen. Nicht mehr. Israelischer Staat und israelische Politiker dürfen sich nicht länger hinter solchen Floskeln verstecken können. Sie müssen endlich eine andere Politk machen anstatt die ganze Welt in die Katastrophe zu ziehen. Sie müssen sich mit ihren Nachbarn arangieren und nicht die ganze Welt um Hilfe und Unterstützung rufen, wenn sie mal Probleme mit einem von ihnen haben. Sie müssen ehrliche Verhandlungen mit den Palästinensern führen, die ohne jegliche Vorbedinungen und sofort stattzufinden haben und die dem ausgebluteten palästinetischen Volk wieder eine reale Ausicht auf normales Leben gibt. Israel muss sich endlich bewusst werden, dass es sich im Nahen Osten befindet und nicht irgendwo in befreundetem Europa oder USA und dementprechen auch handeln. Und nein, das heisst nicht Aufrüsten bis man allen Feinden überlegen ist (einmal wirds ins Auge gehen), sondern mit Zugenständnissen und verbindlichen Zusagen das Vertrauen schaffen.

Israel muss so viele Sachen tun. Dabei macht Isreal immer wieder das selbe: Drohen, Terrorisieren, Unterdrücken, Bedinungen stellen - dann wieder Drohen, Töten, Terrorisieren.... Deiner dämlichen Definition von Antisemitismus zufolge müssen auch viele Israelis Antisemiten sein, die sich die Seele aus dem Leib auskotzen wegen der Menschen verachtenden Politik Israels seit Jahrzenten.
 
regenschirm am 14.02.2006 12:14 schrieb:
Diese Parole bzw. Märchen von Antisemitismus kannst du dir sonst wohin stecken. Berechtigte Kritik an einer unmenschlichen Politik, die übrigens den Zorn eines Grossteil islamischer Bevölkerung gegen der ganzen westlicher Welt (weil wir Israel in seinem Tun unterstützen) richtet, darf man nicht Antisemitismus nennen.

Außerdem vergiften sie Brunnen und verbreiten Krankheiten... ;)

Wenn man so einseitig Schuld und Bosartigkeit verteilt, ist der geistige Schritt zum Antisemiten nicht weit. Ob das bei dir der Fall ist kann ich nicht beurteilen, aber du bist schon ziemlich einseitig in deiner Sichtweise.

Natürlich ist für eine Entspannung noch viel zutun, sehr viel. Aber wenn man kleine Erfolge wie das abreisen von illegalen Siedlungen (was ja eindeutig der größte Schritt der Annäherung seit Jahrzehnten ist) herunterspielt oder ignoriert wirds auch nicht besser. Und nicht vergessen unter den Palestinensern gibt es einige die weniger an einer Annäherung und mehr an einer Zerstörung eines Staates interessiert sind. Wie soll Israel da reagieren? Bravo, weiter so rufen?
 
TBrain am 14.02.2006 13:21 schrieb:
regenschirm am 14.02.2006 12:14 schrieb:
Diese Parole bzw. Märchen von Antisemitismus kannst du dir sonst wohin stecken. Berechtigte Kritik an einer unmenschlichen Politik, die übrigens den Zorn eines Grossteil islamischer Bevölkerung gegen der ganzen westlicher Welt (weil wir Israel in seinem Tun unterstützen) richtet, darf man nicht Antisemitismus nennen.

Außerdem vergiften sie Brunnen und verbreiten Krankheiten... ;)

Wenn man so einseitig Schuld und Bosartigkeit verteilt, ist der geistige Schritt zum Antisemiten nicht weit. Ob das bei dir der Fall ist kann ich nicht beurteilen, aber du bist schon ziemlich einseitig in deiner Sichtweise.

Natürlich ist für eine Entspannung noch viel zutun, sehr viel. Aber wenn man kleine Erfolge wie das abreisen von illegalen Siedlungen (was ja eindeutig der größte Schritt der Annäherung seit Jahrzehnten ist) herunterspielt oder ignoriert wirds auch nicht besser. Und nicht vergessen unter den Palestinensern gibt es einige die weniger an einer Annäherung und mehr an einer Zerstörung eines Staates interessiert sind. Wie soll Israel da reagieren? Bravo, weiter so rufen?
Hier wurde schon einmal gesagt, warum Israel die wenigen Siedlungen abreisst: reine Kosten-Nutzen-Überlegung. Dafür bauen sie gleich neue - mehrfach. Auf fremden Grund und Boden. Du kannst es drehen und wenden wie du willst - die Tatsachen vor Ort sprechen für sich. Und sie sprechen klar gegen Israel.

Und dein Antisemitisch-Blablabla hört sich immer lächerlicher an. Wenn eingeschränkte Individuen keine Kritik ertragen können und sich dann sofort hinter diesem Klischee verstecken, sind sie nur bemitleidenswert. Sie ahnen gar nicht, wie immer weniger solche Ablenkungsmanöver greifen. Überall.
 
TBrain am 14.02.2006 11:54 schrieb:
TheChicky am 14.02.2006 11:34 schrieb:
Auf die Israelis schimpfen ist sehr bequem und top modern

Das nennt man auch linker Antisemitismus...
Aua, jetzt sollten dir deine Beiträge langsam peinlich werden. Wer wie aph die israelische Politik kritisiert ist ein Antisemit? Ich kenne mehrere Israelis, die dem Posting, auf das Chicky sich bezog, vollständig zustimmen würden (und denen man weder unterstellen kann, besonders links zu sein, noch antisemitisch).
Aber hey, sich mit Argumenten zu plagen ist was für Anfänger, da holt man doch lieber gleich die Antisemitismus-Keule raus :top:
 
TBrain am 14.02.2006 13:21 schrieb:
regenschirm am 14.02.2006 12:14 schrieb:
Diese Parole bzw. Märchen von Antisemitismus kannst du dir sonst wohin stecken. Berechtigte Kritik an einer unmenschlichen Politik, die übrigens den Zorn eines Grossteil islamischer Bevölkerung gegen der ganzen westlicher Welt (weil wir Israel in seinem Tun unterstützen) richtet, darf man nicht Antisemitismus nennen.

Außerdem vergiften sie Brunnen und verbreiten Krankheiten... ;)

Wenn man so einseitig Schuld und Bosartigkeit verteilt, ist der geistige Schritt zum Antisemiten nicht weit. Ob das bei dir der Fall ist kann ich nicht beurteilen, aber du bist schon ziemlich einseitig in deiner Sichtweise.

Natürlich ist für eine Entspannung noch viel zutun, sehr viel. Aber wenn man kleine Erfolge wie das abreisen von illegalen Siedlungen (was ja eindeutig der größte Schritt der Annäherung seit Jahrzehnten ist) herunterspielt oder ignoriert wirds auch nicht besser. Und nicht vergessen unter den Palestinensern gibt es einige die weniger an einer Annäherung und mehr an einer Zerstörung eines Staates interessiert sind. Wie soll Israel da reagieren? Bravo, weiter so rufen?

Vergiss es, TBrain! Die Leute hier herin weigern sich ganz einfach, die Dinge mal aus der anderen Perspektive zu sehn. Diskussion völlig zwecklos. Typisch deutsche Besserwisser- und Gutmenschen-Mentalität. Alles wird in Gut und Böse eingeteilt, genauso wie bei Bush.
 
TheChicky am 14.02.2006 11:34 schrieb:
In Wirklichkeit sind es schlicht die traurigen Folgen von Terrorismus. Vielleicht würden sich deutsche Politiker genauso verhalten, wenn sie Israelis wären.
Das übliche Blabla von "wir wären auch so". Nein wären wir nicht, verdammt! Ich würde keine Nachbarn vom Wasser abschneiden, nur weil ich Platz brauche. Nein, das würde ich nicht.
Sind die staatlich befohlenen Mordaktionen Folgen vom Terror oder ist der Terror Folge der Unterdrückung? Das ist Henne oder Ei und lässt sich nicht so einfach beantworten. Ich bin gegen jeglich einseitige Schuldzuweisung. Weder Israelis noch Hamas sind hier die "Guten".

TheChicky am 14.02.2006 16:06 schrieb:
Vergiss es, TBrain! Die Leute hier herin weigern sich ganz einfach, die Dinge mal aus der anderen Perspektive zu sehn. Diskussion völlig zwecklos. Typisch deutsche Besserwisser- und Gutmenschen-Mentalität. Alles wird in Gut und Böse eingeteilt, genauso wie bei Bush.

Ähm, zeig mir mal, wo du das letzte Mal etwas aus einer anderen Perspektive betrachtet hast. Dann können wir weiter über meine angebliche Einseitigkeit sprechen.
 
aph am 14.02.2006 16:32 schrieb:
TheChicky am 14.02.2006 11:34 schrieb:
In Wirklichkeit sind es schlicht die traurigen Folgen von Terrorismus. Vielleicht würden sich deutsche Politiker genauso verhalten, wenn sie Israelis wären.
Das übliche Blabla von "wir wären auch so". Nein wären wir nicht, verdammt! Ich würde keine Nachbarn vom Wasser abschneiden, nur weil ich Platz brauche. Nein, das würde ich nicht.
Sind die staatlich befohlenen Mordaktionen Folgen vom Terror oder ist der Terror Folge der Unterdrückung? Das ist Henne oder Ei und lässt sich nicht so einfach beantworten. Ich bin gegen jeglich einseitige Schuldzuweisung. Weder Israelis noch Hamas sind hier die "Guten".

Genau ! Jeder hat Fehler gemacht ! Aber nur den Hamas die Schuld zu geben wäre zu kurz gesprungen. Die Hamas sind besonders aus den teilweise sehr unfairen Vorgehen der Israelis entstanden. Nicht zu 100 % ! Radikale gibt es überall, aber nicht in solchen Massen. Und ich kann nur wiederholen was ich schon geschrieben habe: Wer wundert sich das eingemauerte Menschen radikal wählen ?

Aber auch die Palästinenser sind nicht nur Opfer. Bomben legen und Israelis töten ist auch ein Verbrechen.

Einen Anspruch auf einen Staat haben beide !!
 
hailtotheking am 12.02.2006 22:14 schrieb:
TBrain am 12.02.2006 16:20 schrieb:
P3-667 am 12.02.2006 14:39 schrieb:
Davon sind die Amis weniger Überzeugt, weil die Glauben mit ihrem CIA auf Platz 1 schon immer gewesen zu sein und es auch immer zu bleiben!!

Keine Ahnung, ich find das aber auch überhaupt nicht wichtig


auf jeden Fall hat Israel die beste Spezial-Einheit der Welt, die lag in den letzten Jahren im internationalen Vergleich immer vorn.
die ach so hoch gelobten Navy Seals waren nur immer dritter rum

also meines wissens nach, ist die beste spezial einheit der welt immer noch die französische fremdenlegion und die ist der französischen armee, also frankreich unterstellt.
 
aph am 14.02.2006 10:31 schrieb:
Du meinst also, Israel nimmt nur jenen palästinensischen Siedlungen das Wasser weg, die komplett von Terroristen bewohnt werden? Sie schneiden nur solchen Bauern den Weg zu ihren Felder mit einer Mauer ab, die Terroristen beherbergen? Sie töten nur Kinder in Flüchtlingslagern, die mal Terroristen werden?
Natürlich machen sie das, was dachtest du denn?? :o
Wie erklärst du dir denn sonst, dass 100% der palestinänsischen Attentäter aus den o.g. Terroristengebieten kommen? Ganz einfach, weil dort halt ausschließlich Terroristen leben. Schön getrennt von den 'Guten', aber trotzdem nicht ganz in Schach zu halten... :rolleyes: *g*

:B ;)


Gruß Sgod
 
Stef1811 am 11.02.2006 16:39 schrieb:
Ich glaube an keinen Krieg ! Warum ? Wer soll sich diesen Krieg leisten können ? Die USA haben in ihrer Armee schon jetzt starke Nachschubprobleme. Auch der Iran würde irgendwann wenns gefährlich wird zurückziehen. Man sieht schon jetzt: die Verhandlungen mit Russland gehen weiter.

Naja die USA würden warscheinlich nur die ABC-Anlagen zerstören. Mithilfe der Luftwaffe und von Tomahawks.
Dann würde der Iran sicher reagieren.
 
MoeD am 14.02.2006 17:57 schrieb:
hailtotheking am 12.02.2006 22:14 schrieb:
TBrain am 12.02.2006 16:20 schrieb:
P3-667 am 12.02.2006 14:39 schrieb:
Davon sind die Amis weniger Überzeugt, weil die Glauben mit ihrem CIA auf Platz 1 schon immer gewesen zu sein und es auch immer zu bleiben!!

Keine Ahnung, ich find das aber auch überhaupt nicht wichtig


auf jeden Fall hat Israel die beste Spezial-Einheit der Welt, die lag in den letzten Jahren im internationalen Vergleich immer vorn.
die ach so hoch gelobten Navy Seals waren nur immer dritter rum

also meines wissens nach, ist die beste spezial einheit der welt immer noch die französische fremdenlegion und die ist der französischen armee, also frankreich unterstellt.

die Fremdenlegion hat zwar eine sehr hohe durchschnittliche Fähigkeit, aber hier gehts rein um die Spezialeinheiten. Die Fremdenlegion ist eher eine eigene Armee, wie die US Marines
die beste Einheit der Fremdenlegion ist ihr zweites Fallschirm-jäger Regiment. Und das kam imho auf Platz 2 oder 4. Das deutsche KSK war auch ziemlich weit vorne mit dabei
 
Ich glaube, viele von euch machen den Fehler und denken, was wäre, wenn Israel Deutschland wäre und stülpen dem Vorgang da unten unsere deutschen Verhältnisse über.
Das Gebiet, in dem heute Israel liegt, war immer schon umkämpft und die Bevölkerungsgruppen gaben sich die Klinke in die Hand. Warum ist Jerusalem wohl eine heilige Stadt dreier Weltreligionen? Mit der Einrichtung des Staates Israel nach dem zweiten Weltkrieg kam halt mal wieder ein neuer Besetzer. Und diejenigen, die das Land gerade nicht haben, wollen es. Leider ist meiner Meinung nach aufgrund der Geschichte und der Religionen auf absehbare Zeit kein friedliches Zusammenleben möglich. Wenn ich die in Gut und Böse einteilen sollte, würde ich sagen, sind alle böse. Jeder will sich doch auf Kosten der anderen durchsetzen. Und es kann halt nicht jeder bekommen, was er will und wenn alle dasselbe wollen (Jerusalem) wird es da niemals Ruhe geben.
Noch was zu den Verhältnissen: Es gibt (und war vielleicht früher noch schlimmer) ja neben dem Terrorismus und der Siedlungspolitik noch viel mehr. Zum Teil war es lebensgefährlich, mit einem falschen Kennzeichen auf dem Auto irgendwo aufzukreuzen.
 
Und dein Antisemitisch-Blablabla hört sich immer lächerlicher an. Wenn eingeschränkte Individuen keine Kritik ertragen können und sich dann sofort hinter diesem Klischee verstecken, sind sie nur bemitleidenswert. Sie ahnen gar nicht, wie immer weniger solche Ablenkungsmanöver greifen. Überall.

Also ich glaube nicht dass ihr Antisemiten seit, ihr sollt aber ruhig mal merken welcher Wind einem im wirklichen Leben entgegenbläst wenn man so einseitig argumentiert.

regenschirm am 14.02.2006 14:01 schrieb:
Hier wurde schon einmal gesagt, warum Israel die wenigen Siedlungen abreisst: reine Kosten-Nutzen-Überlegung.

Damit ist es eben nicht getan! Wenn man die Sache mal verfolgt hat, dann ist einem klar dass die Räumung der Siedlungen für viel Unmut in Israel gesorgt hat. Diese unpolulären Maßnahmen führt keine Regierung gerne durch, dann lieber ein paar Millionen mehr ausgeben als in den Beliebtheitswerten zu sinken sinken, den deutschen Politikern ist diese Überlegung nur zu vertraut.

Dieses Kosten-Nutzenargument dient nur zur Denunzierung


drunkenmonkey am 14.02.2006 15:20 schrieb:
Aber hey, sich mit Argumenten zu plagen ist was für Anfänger, da holt man doch lieber gleich die Antisemitismus-Keule raus :top:

Tja das Leben ist hart. Wenn Unternehmen Leute entlassen werden sie von euch auch sofort als Heuschrecken beschimpft. Es lebe das Vorurteil!
 
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