Killerspiel-Debatte: "Ego-Shooter müssen hinterfragt werden"

[MichaelG]

das wäre denkbar, oder auch per webcam.
aber vermutlich viel zu aufwendig.

michaelg hat sich aber ohnehin wieder heimlich, still und leise aus der "diskussion" zurückgezogen - wie üblich.

Du hast Recht und ich hab meine Ruhe. Zufrieden ? Dann machen es zig deutsche Händler und deutsche FSK18-Portale/-Foren im Internet falsch. Und das seit Jahrzehnten. Aber Herr Bonkic hat die Weisheit mit dem Löffel gefressen und weiß natürlich alles besser.

 

[Bonkic]

Du hast Recht und ich hab meine Ruhe. Zufrieden ? Dann machen es zig deutsche Händler und deutsche FSK18-Portale/-Foren im Internet falsch. Und das seit Jahrzehnten. Aber Herr Bonkic hat die Weisheit mit dem Löffel gefressen und weiß natürlich alles besser.

kein grund, die beleidigte leberwurst zu spielen.
mir geht es nicht darum recht zu haben. oder meinst du ich denk mir das aus?

hier lies es nach, vielleicht glaubst du dem bgh eher als mir.
es geht zwar um pornos, bei usk-18-inhalten dürfte und sollte aber dasselbe gelten:

"[34] Entsprechend wirksame Vorkehrungen sind auch von den Anbietern pornographischer Inhalte im Internet zu fordern (ebenso KG NStZ-RR 2004, 249, 250 und die überwiegende Meinung in der jugendschutzrechtlichen Literatur: vgl. Scholz/Liesching aaO § 4 JMStV Rdn. 36 ff.; Nikles/Roll/Spürck/Umbach aaO § 4 JMStV Rdn. 34 ff.; Ukrow aaO Rdn. 426 ff.). Die Verlässlichkeit eines Altersverifikationssystems setzt danach voraus, dass es einfache, naheliegende und offensichtliche Umgehungsmöglichkeiten ausschließt (vgl. Döring/Günter, MMR 2004, 231, 234; Erdemir, MMR 2004, 409, 412). So hat es der Bundesgerichtshof beispielsweise für unzureichend gehalten, wenn Jugendliche trotz eines Verbotsschildes ungehindert in eine Videothek eintreten können, weil eine Alterskontrolle erst an der Kasse stattfindet (BGH, Urt. v. 7. 7. 1987 – 1 StR 247/87, NJW 1988, 272). Insbesondere sind die aufgrund der Anonymität des Mediums dem Internet immanenten Missbrauchsgefahren zu berücksichtigen.

BGH, Urteil vom 18. 10. 2007 – I ZR 102/05

 

[MichaelG]

Und wo steht da daß die über18-Verifikation keine wirksame Methode ist ? Nirgendwo. Und wo wir bei "wirksam" sind. Die Methode von Ubisoft ist so wirksam wie ein Bier gegen Schwangerschaft.

 

[Bonkic]

Und wo steht da daß die über18-Verifikation keine wirksame Methode ist ? Nirgendwo.

willst du mich eigentlich verarschen?
lies dir das urteil durch!

da ich heute aber (wie immer) meinen freundlichen tag habe, gibts hier noch ein tl;dr (in dem fall wohl eher zf;zl):

Der Bundesgerichtshof hatte einen Fall zu entscheiden, der einen Website-Anbieter betraf, der Anbieter eines Systems zur Feststellung des Alters von Nutzern war und zudem auf pornografische Inhalte anderer Webseiten verlinkte, die sein System einsetzten. Dieses stützte sich in der einfachen Form auf die Eingabe einer Personalausweisnummer und der Postleitzahl des Ausstellungsortes, in der Variante zusätzlich auf den Namen, die Adresse und alternativ die Kreditkartennummer bzw. die Bankverbindung des Nutzers. Ein Wettbewerber des Anbieters strebte eine Unterlassung des Einsatzes dieses Systems an, da damit der Zugang Minderjähriger zu pornografischen Inhalten i.S.d. § 4 Abs. 2 JMStV, § 184 StGB nicht wirksam verhindert werde. Der BGH gab dem Antrag statt, da es aus seiner Sicht an einer „effektiven Barriere“ fehlte. Der Grad an Zuverlässigkeit, der vom JMStV gefordert werde, verlange einerseits die Verschlüsselung des Angebots, andererseits, dass eine persönliche Alterskontrolle (etwa im Wege des Post-Ident-Verfahrens) zum Zwecke der Identifizierung des Nutzers und zusätzlich eine Authentifizierung beim einzelnen Nutzungsvorgang erfolge. Erwachsene hätten die mit der Alterskontrolle verbundenen Hemmnisse für ihre Wahrnehmung des Informationsfreiheitsrechts hinzunehmen.

 

[MichaelG]

Sorry. Hab es gerade bei einem Klick auf einen Unterlink gefunden. Daß unsere Richter und Gesetzgebung so weltfremd ist ist unfassbar. Ein Verkauf nach 23 Uhr ist ausreichend aber ein Altersverifikationssystem wie Ü18 nicht ? Meine Fresse. Das kommt davon wenn Gesetze von grenzdebilen Alten gemacht werden die keinerlei Ahnung von neuen Medien haben. Kein Wunder wenn unsere Politiker das Internet nach über 20 Jahren noch immer als Neuland sehen.

Die sollen von mir aus Retinascan oder Fingerabdruck einführen und gut ist es. Aber einem nicht auf den Sack gehen als wenn man 13 wäre. Das ist ja langsam nicht mehr feierlich.

 

[man1ac]

Gibt son schönes Bild im Netz; finde denn Link leider nicht mehr

BF4 = Ab 18 Jahre
BW = Ab 17 Jahre
WTF?!

Mann muss sich halt die Bilder von BF4 und BW Soldaten im Kampfgefecht vorstellen!

 

[batesvsronin]

Ah gut, dann wähl ich diesmal die, die sich für und Spieler und damit einen freien Zugang zu Killerspielen für Erwachsene einsetzt. Das wäre noch mal ... welche Partei?

Zumindest eine Partei die "neue Medien"-kompetent ist, nicht erzkonservativ und alles was sie nicht versteht verteufelt... vll könnte man "Die Partei" fragen ob sie es in ihr Programm aufnehmen...

 

[Amosh]

Du bist eindeutig noch nicht getriggert worden.
Sobald du in die Situation kommst eine Masse an Menschen zu befehlen, wirst du ein einziges Massaker anrichten.

Falsch, denn ich habe doch gerade meinen Drang zum Töten endeckt: Insekten, die mir tierisch auf die Nüsse gehen, indem sie andauernd vor meinem Gesicht rumflattern. Damit gehts dann wohl bergab mit mir...

Das ganze ist doch eh nur Ablenkungsmanöver, um die Bevölkerung ruhig zu stellen, das nicht doch mehr Terroristen ins Land gewandert sind als erhofft.

Man braucht eben einen Sündenbock. Und Videospiele eignen sich nach wie vor dafür. Man sieht ja, wie die Leute wie von einer Tarantel gestochen direkt wieder auf 180 sind und ihr Hobby vehement verteidigen.

Aber wem erzähl ich das, schaltet doch mal selber euer Hirn ein und verbratet es nicht in der Glotze. Ich muss hier nur eine frage stellen: Wie viele Täter waren es in München ? Laut Augenzeugen 3. Laut Medien 1ner, stinkt der Braten nicht schon so gewaltig zum Himmel oder schmeckt man das nicht mehr?

Ich sehe da ehrlich gesagt keine Diskrepanz. Das war immerhin eine sehr chaotische Situation, wo man als normaler Bürger sehr schnell die Übersicht verliert. Und dann verlernt man es durchaus auch mal, vernünftig zu zählen. In dem Moment hat man Angst um sein Leben als Augenzeuge - und beschäftigt sich nicht damit, die Situation vernünftig zu analysieren.

Wenn vor dir ein Osterhase steht und er sagt: Spring vom Hausdach und ich geb dir 1 Millionen Euro! Kann ich nur daraus schließen du würdest das machen.

Frage ist, wie hoch es ist...

Schön fänd ich es aber, wenn du von der persönlichen auf die sachliche Schiene zurückkehren würdest.

 

[Maiernator]

Killerspiele sind genauso doof wie Rock and Roll!
Und am schlimmsten ist dieser Marylin Manson, schaut doch mal wie der rumläuft, der hat sicher auch Aids!

 

[Buttonsmasher]

Ich hinter frage die Politik in Deutschland auch schon lange . Mir kommt es so vor das die Meisten gar nicht vor haben die Probleme die wir haben in unserem System zu ändern oder zu verbessern . Da gibt es sicherlich genug Politiker die Geld bekommen obwohl die belanglosen scheiß schaffen der nur noch mehr Probleme verursacht . Dafür dann auch noch bezahlt werden . Also wenn das nicht Frag würdig ist dann sicherlich warum Deutschland 1 Welt Land immer noch so schlechtes Internet ausbau hat . Da sind England und Japan schon viel weiter . Da hat fast jeder Mensch gutes Internet .

 

[Ajkula]

Die Religion bringt das nicht hervor ......nur weil ein paar Idioten sie nutzen heisst es nicht das es die Religion ist ........ sonst wären alle Christen Kinderschänder, wenn du alle über einen Kamm scherst solltest du das auch beachten. Ich zu meinen Teil will nicht mit Notgeilen Pfarrer verglichen werden, genauso wie Muslime nicht mit denen verglichen werden wollen. Die Bibel kannst du dir auch Kriegerisch lesen, und Frauen die selbe Rolle zuteilen, machen wir nicht und darum sollten wir froh sein, aber alle Muslime jetzt als Terorristen zu bezeichnen ist mit das blödeste was man sagen kann.

Der Islam ging nicht durch die Aufklärung, wurde nie reformiert, modernisiert, er steckt noch im 7 jh. er ist so aufgabeut dass sich eine Veränderung verbietet, besonders im Bereich Umgang mit Ungläubigen, Frauen, Homosexuellen, Apostaten usw. Der Islam will herrschen, dafür ist ihm jedes Mittel recht.
Und es sind nicht nur ein paar Idioten, das Weltbild der großen Mehrheit der Muslime ist erschreckend:

https://www.gatestoneinstitute.org/7861/british-muslims-survey
The World’s Muslims: Religion, Politics and Society | Pew Research Center

Beim globalen Vergleich sollte nicht vergessen werden dass selbst wenige % mehrere Millionen Menschen sind, aber es bleibt ja nicht bei wenigen % wie aus den Zahlen zu ersehen ist.

Zu den Kinderschändenden Pfaffen: Ich bin zwar Atheist und sehe nichts sinnvolles in Religion man muß aber in der Lage sein zu erkennen dass wenn ein Pfarrer ein Kind vergewaltigt, dies nicht durch die Bibel etwa gebiligt wird, wenn aber ein Moslem eine minderjährige Braut nimmt darf er diese "rechtmäßig" vergewaltigen.
Mohammed tat dies mit seiner Frau Aishe welche er mit sechs Jahren ehelichte und mit neun vergewaltigte. Mohammed ist das perfekte Vorbild deshalb gilt alles was er tat als vorbildlich und so wird das auch heute noch gehandhabt.

Der Islam ist brandgefährlich, eine Zwangsaufklärung wäre ideal um ihn zu einer erträglichen Religion zu wandeln, das hat Attatürk versucht, aber nach über 70 Jahren kommt der gefährliche religiöse Giftmüll wieder an die Oberfläche, weshalb ich für ein Verbot bin, denn im Gegensatz zum Christentum ist der Islam nicht wandelbar.

 

[LosHombre]

Religion ist immer gefährlich egal welche ........... aber alle Muslime jetzt Terroristen zu nennen ist Schwachsinn. Christen sind aus Religiösen gründe in den Krieg gezogen wie JEDE Religion es getan hat. Die IS hat NICHTS aber rein GARNICHTS mit dieser Religion zu tun, nur das wollte ich klarstellen. Verbot dieser Religion würde nichts ändern, da Terroristen diesen Krieg führen. Diese jetzt mit allen Muslime zu vergleichen ist DUMM. Die Bibel ist auch veraltet und stellt die Frau nicht besser da, sie umschreibt es nur gekonnt. Religion ist schon immer der auslöser gewesen, aber immer nur als vorwand jenen Krieg zu führen. Und übrigens solltest du dann auch die Geschichte des Vatikans nennen wo aufs übelste "gehurt" wurde, und Macht mit Mord und Krieg ausgeübt wurde. Die Bibel also Christen haben keine minder schlimme vergangenheit.

 

[Worrel]

... wenn aber ein Moslem eine minderjährige Braut nimmt darf er diese "rechtmäßig" vergewaltigen.

a) Frage: Wie viele Muslime machen das denn? Also eine Minderjährige nach islamischen Gesetzen heiraten?
b) Auch christliche Gesetze verstoßen gegen unsere heutigen weltlichen Gesetze: So ist beispielsweise Ehebruch mit Tod durch Steinigung zu bestrafen

 

[Spassbremse]

b) Auch christliche Gesetze verstoßen gegen unsere heutigen weltlichen Gesetze: So ist beispielsweise Ehebruch mit Tod durch Steinigung zu bestrafen

Nein, das stimmt so nicht. Die Steinigung ist alttestamentarisch, für das Christentum "gilt" jedoch das Neue Testament als "Gesetz". Christus verurteilt die Steinigungspraxis mehrfach, "Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein."

Das NT ist quasi, so jedenfalls die kirchliche Lehrmeinung, als eine Art "Revision" des AT zu verstehen.

 

[Worrel]

Das NT ist quasi, so jedenfalls die kirchliche Lehrmeinung, als eine Art "Revision" des AT zu verstehen.

Daher meine Frage a).
Denn das steht ja genauso wie die Steinigung bei Ehebruch in der Bibel als Text im Koran und die Frage ist, ob das denn heutzutage weitläufig praktiziert wird oder "nur" statistisch in irgendwelchen Promille Bereichen zu finden ist.

 

[Spassbremse]

Daher meine Frage a).
Denn das steht ja genauso wie die Steinigung bei Ehebruch in der Bibel als Text im Koran und die Frage ist, ob das denn heutzutage weitläufig praktiziert wird oder "nur" statistisch in irgendwelchen Promille Bereichen zu finden ist.

Das Problem ist halt, dass das Christentum (orthodox, katholisch, protestantisch), trotz aller konfessionellen Unterschiede, sich trotzdem viel ähnlicher ist, als die unterschiedlichen islamischen Strömungen. Es gibt eben nicht *den* Islam und *den* Muslim was Gruppe A richtig erachtet, sieht Gruppe B schon wieder ganz, ganz anders - und natürlich sieht so ziemlich jede Gruppe ihre Glaubensvorstellung als die einzig wahre und richtige an.

EDIT: Eigentlich wäre es hilfreich, wenn wir (=der Westen) einmal genau erfassen würden, welche muslimische Glaubensrichtung mit uns "kompatibel" ist (im Hinblick auf moderne, demokratische Werte), und welche eben nicht.

 

[Ajkula]

a) Frage: Wie viele Muslime machen das denn? Also eine Minderjährige nach islamischen Gesetzen heiraten?

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Hier die Meinung des Fachmanns zur islamkonformen Kinderschändung:

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Und hier die bekannten Fälle in der BRD, dh die von denen man weiß, andere waren wohl klug genug zu sagen dass es sich um die Tochter handelt

[url]http://www.rundschau-online.de/politik/aus-fluechtlingsregionen-188-kinderbraeute-leben-derzeit-in-nrw-24524556

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[Bonkic]

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450 Grooms Wed Girls Under Ten in Gaza : snopes.com

 

[Spassbremse]

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Awa! LÜGENPRESSE!!!111!elf!!!!

 

[Worrel]

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oder auch auf deutsch:
Die angeblich pädophile Massenhochzeit im Gazastreifen!

Kurz und Knapp:
"dies sind nicht die Bräute! [...] Dies sind Neffen und Nichten der Braut und des Bräutigams, alle zwischen drei und acht Jahre alt, welche während der Zeremonie die Braut repräsentieren.
Man kann die Mädchen mit den westlichen Brautjungfern vergleichen. "

Und selbst, wenn das tatsächlich ein Foto von einer(!) Massen Minderjährigen Hochzeit wäre, sagt das noch nichts aus über den Verbreitungsgrad , sprich: die prozentuale Akzeptanz einer solchen Hochzeit unter allen(!) Muslimen aus. Und genau danach hatte ich gefragt.