• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

ist deutschland noch familienfreundlich?

Boesor am 29.01.2007 15:23 schrieb:
Zum Thema Lehrerbezahlung:
Wenn ich fertig werde und nicht verbeamtet werden sollte würde ich in NRW mit einem Einstiegsgehalt von ca. 1700€ netto beginnen.
Das wäre dann doch n bischen wenig.

Wieso?

Mit mehr hab ich als studierter Ingenieur auch nicht begonnen ohne dass mein Arbeitgeber weitere Zusatzleistungen gezahlt hätte. Wie sieht es bei Dir mit solchen Zahlungen aus? Weihnachtsgeld? Altersvorsorge? Überstundenregelung? Sicherheit des ARbeitsplatzes?

Und dann sprichst Du von Einstiegsgehalt. Wie sieht die Gehaltssteigerung im Laufe der Zeit aus? Welche Chance auf Verbeamtung?

ICh finde die Bezahlung jetzt erstmal nicht besonders übel.

W.
 
Woodstock am 29.01.2007 16:00 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 15:23 schrieb:
Zum Thema Lehrerbezahlung:
Wenn ich fertig werde und nicht verbeamtet werden sollte würde ich in NRW mit einem Einstiegsgehalt von ca. 1700€ netto beginnen.
Das wäre dann doch n bischen wenig.

Wieso?

Mit mehr hab ich als studierter Ingenieur auch nicht begonnen ohne dass mein Arbeitgeber weitere Zusatzleistungen gezahlt hätte. Wie sieht es bei Dir mit solchen Zahlungen aus? Weihnachtsgeld? Altersvorsorge? Überstundenregelung? Sicherheit des ARbeitsplatzes?

Und dann sprichst Du von Einstiegsgehalt. Wie sieht die Gehaltssteigerung im Laufe der Zeit aus? Welche Chance auf Verbeamtung?

ICh finde die Bezahlung jetzt erstmal nicht besonders übel.

W.

das würd ich aber auch sagen!!!!!!
1700netto am anfang, abgesehn davon das es JEDES jahr mehr wird ist es wirklich nicht wenig.
auch wenn es in der "freien"marktwirtschaft ein lächerlicher betrag ist. für die meisten deutschen ist es viel geld!
 
SCUX am 29.01.2007 16:15 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 16:00 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 15:23 schrieb:
Zum Thema Lehrerbezahlung:
Wenn ich fertig werde und nicht verbeamtet werden sollte würde ich in NRW mit einem Einstiegsgehalt von ca. 1700€ netto beginnen.
Das wäre dann doch n bischen wenig.

Wieso?

Mit mehr hab ich als studierter Ingenieur auch nicht begonnen ohne dass mein Arbeitgeber weitere Zusatzleistungen gezahlt hätte. Wie sieht es bei Dir mit solchen Zahlungen aus? Weihnachtsgeld? Altersvorsorge? Überstundenregelung? Sicherheit des ARbeitsplatzes?

Und dann sprichst Du von Einstiegsgehalt. Wie sieht die Gehaltssteigerung im Laufe der Zeit aus? Welche Chance auf Verbeamtung?

ICh finde die Bezahlung jetzt erstmal nicht besonders übel.

W.

das würd ich aber auch sagen!!!!!!
1700netto am anfang, abgesehn davon das es JEDES jahr mehr wird ist es wirklich nicht wenig.
auch wenn es in der "freien"marktwirtschaft ein lächerlicher betrag ist. für die meisten deutschen ist es viel geld!

Kannst doch froh sein, ich bekomme 1600 und in 2,5 Jahren kann ich erst mit der nächsten Steigerung rechnen. (bin kein Lehrer aber Bauzeichner)
Und ich kann damit ganz gut leben.
 
Woodstock am 29.01.2007 16:00 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 15:23 schrieb:
Zum Thema Lehrerbezahlung:
Wenn ich fertig werde und nicht verbeamtet werden sollte würde ich in NRW mit einem Einstiegsgehalt von ca. 1700€ netto beginnen.
Das wäre dann doch n bischen wenig.

Wieso?

Mit mehr hab ich als studierter Ingenieur auch nicht begonnen ohne dass mein Arbeitgeber weitere Zusatzleistungen gezahlt hätte. Wie sieht es bei Dir mit solchen Zahlungen aus? Weihnachtsgeld? Altersvorsorge? Überstundenregelung? Sicherheit des ARbeitsplatzes?

Und dann sprichst Du von Einstiegsgehalt. Wie sieht die Gehaltssteigerung im Laufe der Zeit aus? Welche Chance auf Verbeamtung?

ICh finde die Bezahlung jetzt erstmal nicht besonders übel.

W.

Zum Vergleich, als verbeamteter Lehrer wären es ca. 2400€ netto
Naja, als Lehrer hats du natürlich das Problem das du in deiner Position festhängst, also egal wie gut/schlecht du bist, dass wirkt sich nicht auf die Bezahlung aus (Was bei dir als Ingenieur hoffentlich anders ist)
 
SCUX am 29.01.2007 16:15 schrieb:
das würd ich aber auch sagen!!!!!!
1700netto am anfang, abgesehn davon das es JEDES jahr mehr wird ist es wirklich nicht wenig.
auch wenn es in der "freien"marktwirtschaft ein lächerlicher betrag ist. für die meisten deutschen ist es viel geld!

Man muss natürlich auch das Studium in Rechnung stellen, dann ist es doch nicht mehr soviel
 
Boesor am 29.01.2007 16:31 schrieb:
SCUX am 29.01.2007 16:15 schrieb:
das würd ich aber auch sagen!!!!!!
1700netto am anfang, abgesehn davon das es JEDES jahr mehr wird ist es wirklich nicht wenig.
auch wenn es in der "freien"marktwirtschaft ein lächerlicher betrag ist. für die meisten deutschen ist es viel geld!

Man muss natürlich auch das Studium in Rechnung stellen, dann ist es doch nicht mehr soviel

ach und unsere ärzte? in einer stadtklinik bekommen die auch nicht viel mehr.
also von mir aus sollten lehrer wie auch ärztu UND AUCH POLITIKER viel viel mehr geld bekommen, denn dann gäbe es eine chance das doch noch "alles gut wird" :-o
 
Boesor am 29.01.2007 16:29 schrieb:
Zum Vergleich, als verbeamteter Lehrer wären es ca. 2400€ netto
Naja, als Lehrer hats du natürlich das Problem das du in deiner Position festhängst, also egal wie gut/schlecht du bist, dass wirkt sich nicht auf die Bezahlung aus (Was bei dir als Ingenieur hoffentlich anders ist)

2400 Netto? Einstiegsgehalt? Single ohne Kinder??? Wahsinn.

Kein Wunder, dass die Lehrerschaft so große Probleme hat, dass leistungsbezogene Vergütung eingeführt wird ...

Die Leidtragenden sind die jüngeren Lehrergenerationen (also Du).
 
SCUX am 29.01.2007 16:52 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 16:31 schrieb:
SCUX am 29.01.2007 16:15 schrieb:
das würd ich aber auch sagen!!!!!!
1700netto am anfang, abgesehn davon das es JEDES jahr mehr wird ist es wirklich nicht wenig.
auch wenn es in der "freien"marktwirtschaft ein lächerlicher betrag ist. für die meisten deutschen ist es viel geld!

Man muss natürlich auch das Studium in Rechnung stellen, dann ist es doch nicht mehr soviel

ach und unsere ärzte? in einer stadtklinik bekommen die auch nicht viel mehr.
also von mir aus sollten lehrer wie auch ärztu UND AUCH POLITIKER viel viel mehr geld bekommen, denn dann gäbe es eine chance das doch noch "alles gut wird" :-o

2002 haben Ärzte unter 35 im öffentlichen Dienst im Schnitt 2009€ netto bekommen (wobei da noch das AIP drin war, also ist es heute mehr).
Womit ich nicht behaupten will das Ärzte überbezahlt wären.

Quelle: http://www.ecqmed.de/frames/karriere/987.pdf
 
Woodstock am 29.01.2007 16:58 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 16:29 schrieb:
Zum Vergleich, als verbeamteter Lehrer wären es ca. 2400€ netto
Naja, als Lehrer hats du natürlich das Problem das du in deiner Position festhängst, also egal wie gut/schlecht du bist, dass wirkt sich nicht auf die Bezahlung aus (Was bei dir als Ingenieur hoffentlich anders ist)

2400 Netto? Einstiegsgehalt? Single ohne Kinder??? Wahsinn.

Kein Wunder, dass die Lehrerschaft so große Probleme hat, dass leistungsbezogene Vergütung eingeführt wird ...

Die Leidtragenden sind die jüngeren Lehrergenerationen (also Du).


naja ich werde ja vermutlich noch verbeamtet.
Allerdings würde mich interessieren wie man eine leistungsbezogene Vergütung bei Lehrern einfähren will.
 
Boesor am 29.01.2007 17:02 schrieb:
2002 haben Ärzte unter 35 im öffentlichen Dienst im Schnitt 2009€ netto bekommen

Jaja im Gesundheitssektor siehts ziemlich schlecht aus in letzter Zeit. Sogar Frauenärzte müssen heutzutage Abstriche machen... :B

sorry für OT
 
Boesor am 29.01.2007 17:04 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 16:58 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 16:29 schrieb:
Zum Vergleich, als verbeamteter Lehrer wären es ca. 2400€ netto
Naja, als Lehrer hats du natürlich das Problem das du in deiner Position festhängst, also egal wie gut/schlecht du bist, dass wirkt sich nicht auf die Bezahlung aus (Was bei dir als Ingenieur hoffentlich anders ist)

2400 Netto? Einstiegsgehalt? Single ohne Kinder??? Wahsinn.

Kein Wunder, dass die Lehrerschaft so große Probleme hat, dass leistungsbezogene Vergütung eingeführt wird ...

Die Leidtragenden sind die jüngeren Lehrergenerationen (also Du).


naja ich werde ja vermutlich noch verbeamtet.
Allerdings würde mich interessieren wie man eine leistungsbezogene Vergütung bei Lehrern einfähren will.

Schön mit der Verbeamtung. Dann fällt ja für dich das Altersvorsorgeproblem weg. Im Gegenteil zu vielen anderen hier. Außerdem dürfte es dann für dich noch eine Berufsunfähigkeitsregelung geben. Ebenfalls für alle "Normalsterblichen" schon seit längerer Zeit Geschichte.

Und du bist dann mit 2400 Euro Netto als Single ohne Kind deutlich über dem, was für Studierte in der Industrie üblich ist. Und dann kannst Du im Prinzip machen was Du willst, bzw. musst Dich schon ziemlich dämlich anstellen, damit Du "gemaßregelt" wirst. Im Gegenteil zu den anderen, die schon lange gefeuert wären.

Wollen wir vielleicht tauschen??? Und jetzt komm bitte nicht mit dem STandardargument der Lehrer: "Jeder könnte ja Lehrer werden...selber Schuld" ;)

Nix für ungut. Ich gönn es Dir wirklich.

W.
 
Woodstock am 29.01.2007 17:43 schrieb:
Schön mit der Verbeamtung. Dann fällt ja für dich das Altersvorsorgeproblem weg. Im Gegenteil zu vielen anderen hier. Außerdem dürfte es dann für dich noch eine Berufsunfähigkeitsregelung geben. Ebenfalls für alle "Normalsterblichen" schon seit längerer Zeit Geschichte.

Und du bist dann mit 2400 Euro Netto als Single ohne Kind deutlich über dem, was für Studierte in der Industrie üblich ist. Und dann kannst Du im Prinzip machen was Du willst, bzw. musst Dich schon ziemlich dämlich anstellen, damit Du "gemaßregelt" wirst. Im Gegenteil zu den anderen, die schon lange gefeuert wären.

Wollen wir vielleicht tauschen??? Und jetzt komm bitte nicht mit dem STandardargument der Lehrer: "Jeder könnte ja Lehrer werden...selber Schuld" ;)

Nix für ungut. Ich gönn es Dir wirklich.

W.


Ich denke jeder Job hat Vor und Nachteile
Zur Zeit ist beim Lehrer die Bezahlung sicherlich n Vorteil, dafür ist der Job natürlich auch alles andere als entspannt
 
Boesor am 29.01.2007 17:02 schrieb:
2002 haben Ärzte unter 35 im öffentlichen Dienst im Schnitt 2009€ netto bekommen (wobei da noch das AIP drin war, also ist es heute mehr).
Womit ich nicht behaupten will das Ärzte überbezahlt wären.
Wobei bei Ärzten "im Schnitt" heißt, dass einige wenige viel mehr bekommen und ein Großteil deutlich weniger. Dazu kommt noch, dass der "normale Krankenhausarzt" einfach ungleich viel mehr arbeitet, als die meisten anderen Berufsgruppen (auf ~70-80h kommen viele Ärzte jede Woche, teilweise aber noch auf deutlich mehr), das Gehalt auf die Stundenanzahl umgerechnet also ein schlechter Witz ist...
 
Boesor am 29.01.2007 17:57 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 17:43 schrieb:
Schön mit der Verbeamtung. Dann fällt ja für dich das Altersvorsorgeproblem weg. Im Gegenteil zu vielen anderen hier. Außerdem dürfte es dann für dich noch eine Berufsunfähigkeitsregelung geben. Ebenfalls für alle "Normalsterblichen" schon seit längerer Zeit Geschichte.

Und du bist dann mit 2400 Euro Netto als Single ohne Kind deutlich über dem, was für Studierte in der Industrie üblich ist. Und dann kannst Du im Prinzip machen was Du willst, bzw. musst Dich schon ziemlich dämlich anstellen, damit Du "gemaßregelt" wirst. Im Gegenteil zu den anderen, die schon lange gefeuert wären.

Wollen wir vielleicht tauschen??? Und jetzt komm bitte nicht mit dem STandardargument der Lehrer: "Jeder könnte ja Lehrer werden...selber Schuld" ;)

Nix für ungut. Ich gönn es Dir wirklich.

W.


Ich denke jeder Job hat Vor und Nachteile
Zur Zeit ist beim Lehrer die Bezahlung sicherlich n Vorteil, dafür ist der Job natürlich auch alles andere als entspannt


Tröste Dich. andere Jobs kennen auch keine Entspannung. Und jeder von uns kennt Lehrer, die in ihrer Klasse für Ordnung sorgen (konnten) und deshalb die Sache relativ entspannt sehen können. Vielleicht gehörst du ja auch zu denen :)
 
Woodstock am 29.01.2007 21:03 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 17:57 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 17:43 schrieb:
Schön mit der Verbeamtung. Dann fällt ja für dich das Altersvorsorgeproblem weg. Im Gegenteil zu vielen anderen hier. Außerdem dürfte es dann für dich noch eine Berufsunfähigkeitsregelung geben. Ebenfalls für alle "Normalsterblichen" schon seit längerer Zeit Geschichte.

Und du bist dann mit 2400 Euro Netto als Single ohne Kind deutlich über dem, was für Studierte in der Industrie üblich ist. Und dann kannst Du im Prinzip machen was Du willst, bzw. musst Dich schon ziemlich dämlich anstellen, damit Du "gemaßregelt" wirst. Im Gegenteil zu den anderen, die schon lange gefeuert wären.

Wollen wir vielleicht tauschen??? Und jetzt komm bitte nicht mit dem STandardargument der Lehrer: "Jeder könnte ja Lehrer werden...selber Schuld" ;)

Nix für ungut. Ich gönn es Dir wirklich.

W.


Ich denke jeder Job hat Vor und Nachteile
Zur Zeit ist beim Lehrer die Bezahlung sicherlich n Vorteil, dafür ist der Job natürlich auch alles andere als entspannt


Tröste Dich. andere Jobs kennen auch keine Entspannung. Und jeder von uns kennt Lehrer, die in ihrer Klasse für Ordnung sorgen (konnten) und deshalb die Sache relativ entspannt sehen können. Vielleicht gehörst du ja auch zu denen :)

das würde dann natürlich an meinen überragenden didaktischen Fähigkeiten liegen.....und die sind doch eigentlich unbezahlbar :-D
 
Boesor am 29.01.2007 21:36 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 21:03 schrieb:
Boesor am 29.01.2007 17:57 schrieb:
Woodstock am 29.01.2007 17:43 schrieb:
Schön mit der Verbeamtung. Dann fällt ja für dich das Altersvorsorgeproblem weg. Im Gegenteil zu vielen anderen hier. Außerdem dürfte es dann für dich noch eine Berufsunfähigkeitsregelung geben. Ebenfalls für alle "Normalsterblichen" schon seit längerer Zeit Geschichte.

Und du bist dann mit 2400 Euro Netto als Single ohne Kind deutlich über dem, was für Studierte in der Industrie üblich ist. Und dann kannst Du im Prinzip machen was Du willst, bzw. musst Dich schon ziemlich dämlich anstellen, damit Du "gemaßregelt" wirst. Im Gegenteil zu den anderen, die schon lange gefeuert wären.

Wollen wir vielleicht tauschen??? Und jetzt komm bitte nicht mit dem STandardargument der Lehrer: "Jeder könnte ja Lehrer werden...selber Schuld" ;)

Nix für ungut. Ich gönn es Dir wirklich.

W.


Ich denke jeder Job hat Vor und Nachteile
Zur Zeit ist beim Lehrer die Bezahlung sicherlich n Vorteil, dafür ist der Job natürlich auch alles andere als entspannt


Tröste Dich. andere Jobs kennen auch keine Entspannung. Und jeder von uns kennt Lehrer, die in ihrer Klasse für Ordnung sorgen (konnten) und deshalb die Sache relativ entspannt sehen können. Vielleicht gehörst du ja auch zu denen :)

das würde dann natürlich an meinen überragenden didaktischen Fähigkeiten liegen.....und die sind doch eigentlich unbezahlbar :-D


Dann mach doch eine Privatschule auf und zieh den reichen Eltern dummer Schüler das Geld aus den Taschen. Wenn Du jemanden als "Drill-Seargent" brauchst, schreib mir eine Mail :)
 
Sind Kinder noch familienfreundlich?

Es passt nicht so ganz hierher, aber ich wollte kein neues Topic machen.
In der SZ bin ich auf Bilder von enormer Schlagkraft gestoßen.
Geht's auf dem stinknormalen Schulhof heute wirklich so ab? Zu meiner Zeit war Gesichter des Todes schonmal im Gespräch. Meinerseits fand ich die Beschreibungen gruselig interessant, war aber froh es nicht greifbar zu haben. Wenn mir das jemand mit dem Handy vor's Auge gedrückt hätte, "hey musste guckn alta"... ich weiß nicht ob ich hätte widerstehen können?

Ich will das nicht in Richtung Killerspiele drücken, aber das sowas nicht in Kinderhände gehört dürfte klar sein und in der Hinsícht sollte sich auch die erwachsene Spielergemeinde erklären.

Familienfreundlich, Killerspiele, .... sind nicht die Gründe. Egal wo man guckt, die Gesellschaft ändert sich weiter. Aber vielen fehlt noch die Übersetzung der Gebrauchsanweisung :(
 
AW: Sind Kinder noch familienfreundlich?

Loosa am 01.02.2007 02:14 schrieb:
Es passt nicht so ganz hierher, aber ich wollte kein neues Topic machen.
In der SZ bin ich auf Bilder von enormer Schlagkraft gestoßen.
Geht's auf dem stinknormalen Schulhof heute wirklich so ab? Zu meiner Zeit war Gesichter des Todes schonmal im Gespräch. Meinerseits fand ich die Beschreibungen gruselig interessant, war aber froh es nicht greifbar zu haben. Wenn mir das jemand mit dem Handy vor's Auge gedrückt hätte, "hey musste guckn alta"... ich weiß nicht ob ich hätte widerstehen können?

Ich will das nicht in Richtung Killerspiele drücken, aber das sowas nicht in Kinderhände gehört dürfte klar sein und in der Hinsícht sollte sich auch die erwachsene Spielergemeinde erklären.

Familienfreundlich, Killerspiele, .... sind nicht die Gründe. Egal wo man guckt, die Gesellschaft ändert sich weiter. Aber vielen fehlt noch die Übersetzung der Gebrauchsanweisung :(

also erst mal, JA es ist so an manchen schulen! :|
mein neffe musst vor ca 3jahren schon im kindergarten einem "schutzgeld" in form von spielwaren und essen zahlen.
einmal hat ein junge einige kinder gezwungen seinen "piepmatz" in den mund zu nehmen(kein scheiß)
traurig aber wahr.
und genau das ist ja das thema hier!!!!
klar sind die "menschn" an sich kinderfreundlich, aber keiner hat mehr zeit sich um eine anständige erziehung zu kümmern,
kleines beispiel: ich hab als 13jähriger ein paar autospiegel abgerißen, und NATÜRLICH würde ich von ein paar nachbarn beobachtet :rolleyes: , meine oma hat mich dermaßen zu sau gemacht das mir die ohren gewackelt haben, meine mutter und mein vater waren damals schon viel arbeiten.
heute ist es so das nicht nur die mütter und väter arbeiten sind sondern auch die omas und opas noch voll im job hängen!!!
also ist keiner da :(
WAS SEHR MERKWÜRDIG IST, ist das oft (sehr oft) kinder aus familien wo beide elternteile zuhause (arbeitslos) sind, auch MEGA schlimm sind, in schulen sind es meist die auffälligsten und schlechtesten. und das obwohl beide elternteile zuhause sind und zeit "hätten" mit ihrem kind zu lernen und zu spielen. :confused: liegt wohl an der ÜBERBETREUUNG :B

deutschlands kinder gehn den bach runter, auch die jugendlichen, alle heulen rum das sie keine arbeit finden, also hier in wiesbaden und frankfurt suchen die handwerksbetriebe WIE WILD nach nachwuchs!!!!!!!!!!
aber wenn einer zum vorstellungsgespräch kommt und ist noch vom vortag "druff", und heult rum wegen 40std woche, UND nach dazu hohl wie ein vollpfosten ist. haben die betriebe meist kein bock auf den, logo oder?

deutschland geht es so gut das wir schon rumheulen wenn leute die GARNICHTS machen NUR 360EURO+MIETE+MÖBEL+STROM+WASSER++++ bekommen, egal aus welchen gründen sie keine arbeit haben, ES KANN JA NICHT SEIN das sie BESSER leben können wie eine familie mit einem kind wo ein teil zuhause und ein teil arbeiten geht!
logo das die leut kein bock mehr auch NORMALE FAMILIE haben.
amen :P
 
Zurück