• Aktualisierte Forenregeln

    Eine kleine Änderung hat es im Bereich Forenregeln unter Abschnitt 2 gegeben, wo wir nun explizit darauf verweisen, dass Forenkommentare in unserer Heftrubrik Leserbriefe landen können.

    Forenregeln


    Vielen Dank

[Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

CyclopGraz am 16.03.2006 11:51 schrieb:
The_Final am 16.03.2006 10:55 schrieb:
HanFred am 16.03.2006 10:35 schrieb:
...

nicht dass du denkst, ich wolle intelligente menschen mit akademikern gleichsetzen, dem ist natürlich nicht automatisch so. beim akademiker kommt erschwerend eine lange ausbildungszeit hinzu, deshalb führe ich sie auf.
Klar, wenn man erst mit Mitte 20/ Anfang 30 ins Berufsleben eintritt, hat man auch erst dann wirklich die Gelegenheit. Mit Taschengeld bzw. Nebenjobs kann man keine Familie unterhalten.

Es gibt aber genügend dies probieren...
Und von die sieht man dann in Super-Nanny, etc...
Somit haben sie wenigstens ein paar Jobs geschaffen.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

@Mr-DIG und flight231

Zu meiner Situation: Ich bin Student und habe keine Kinder. Mir ist durchaus bewusst dass die bürokratischen Hindernisse bei der Beantragung, wie bei vielen anderen Sachen in Deutschlnd auch, sehr kompliziert ist.

Aber ich kenne mehrere Leute in meinem Alter, sowohl im Verwandten als auch im Bekanntenkreis die schon seit 1-2 Jahren Kinder haben. Denen geht es allen sehr gut sie kommen klar auch wenn sie nur durchschnittlich bis schlecht bezahlte Jobs haben.

Bei meiner Bekannten war ich der einzige im Freundeskreis der ihr während der Schwangerschaft gut zu geredet haben, von den anderen kamen nur Bedenken und solche Sachen wie "wie kannst du nur in deinem Alter..." und "hast du mal dran gedacht, dass ...". Ich hab ihr gesagt, dass sie sich freuen soll und heute ist sie sehr glücklich. Diesen Rat würde ich auch jedem anderen in dieser Situation geben.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

TBrain am 16.03.2006 12:03 schrieb:
@Mr-DIG und flight231

Zu meiner Situation: Ich bin Student und habe keine Kinder. Mir ist durchaus bewusst dass die bürokratischen Hindernisse bei der Beantragung, wie bei vielen anderen Sachen in Deutschlnd auch, sehr kompliziert ist.

Aber ich kenne mehrere Leute in meinem Alter, sowohl im Verwandten als auch im Bekanntenkreis die schon seit 1-2 Jahren Kinder haben. Denen geht es allen sehr gut sie kommen klar auch wenn sie nur durchschnittlich bis schlecht bezahlte Jobs haben.

Bei meiner Bekannten war ich der einzige im Freundeskreis der ihr während der Schwangerschaft gut zu geredet haben, von den anderen kamen nur Bedenken und solche Sachen wie "wie kannst du nur in deinem Alter..." und "hast du mal dran gedacht, dass ...". Ich hab ihr gesagt, dass sie sich freuen soll und heute ist sie sehr glücklich. Diesen Rat würde ich auch jedem anderen in dieser Situation geben.

Find ich sehr gut von dir :top: Gerade bei sowas wird doch sonst von vielen einfach "dummes Zeug" geredet. Die Sache mit dem Geld usw. halte ich immer auch nur für Ausrede. Man kann auch Kinder haben, wenn man nicht reich ist, man muss es eben einfach nur wollen. Genau da sehe ich das Problem. Das mit dem Geld ist doch immer nur eine Ausrede, die meisten wollen einfach nicht zugeben, dass sie einfach nur Angst haben, sich einschränken zu müssen. Das sie dann wahrscheinlich nicht mehr andauernd auf Partys rumhängen könnten usw. DAS ist doch eher der Grund dafür, dass manche keine Kinder wollen, die meisten gebens einfach nur nicht zu.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

CyclopGraz am 16.03.2006 11:51 schrieb:
Und von die sieht man dann in Super-Nanny, etc...


Der Satz erklärt echt alles.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

könnt mich jetzt auslassen über ein land oder eine gesellschaft, die kindergeschrei als lärmbelästigung in gerichtsurteilen definiert, die mindestens 25% der eigenen kinder misshandelt, die eine gute schulausbildung faktisch abgeschafft hat, die frauen benachteiligt die kinder haben und der meinung sind dass es auch mehr als ein leben als reine hausfrau und mutter gibt, die männer massiv kritisiert die nur daran denken vaterschaftsurlaub zu nehmen, die autos besser schützt als kinder...

aber da die situation schon länger bekannt ist, seh ich dass dann doch lieber positiv. nach allem was sich die deutschen so in jüngerer geschichte haben einfallen lassen, ist dass doch jetzt mal eine wirklich kluge entscheidung, sich selber gewaltlos auszurotten. soll mal einer sagen, die deutschen hätten nichts aus der geschichte gelernt.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Mit ein bisschen weniger Auslaenderfeindlichkeit und/oder steuferinanzierten Sozialsystemen waere das Ganze ohnehin kein Problem, die einzigen die sich dann noch beschweren koennen sind die Fans der Rassenhygiene ("Uhhh, die deutsche Rasse stirbt aus! Ohgottogott!" :$ )...
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

SuicideVampire am 16.03.2006 14:05 schrieb:
Mit ein bisschen weniger Auslaenderfeindlichkeit und/oder steuferinanzierten Sozialsystemen waere das Ganze ohnehin kein Problem, die einzigen die sich dann noch beschweren koennen sind die Fans der Rassenhygiene ("Uhhh, die deutsche Rasse stribt aus! Ohgottogott!")...
Eine Durchmischung der Rassen wäre ohnehin wünschenswert, da bei der Kombination ähnlichen Erbguts (besonders Inzest) ungewünschte Ergebnisse (körperliche und geistige Degeneration) auftreten können. "Rassenhygiene" ist daher ein völlig falscher Weg - unter den Nazis hätte Deutschland über kurz oder lang wohl nur noch aus degenerierten Spinnern bestanden.
edit: Auch der soziale Vorteil ist nicht zu verachten - wenn jeder gemischtrassig ist, ist jede Form von Rassismus hinfällig.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

The_Final am 16.03.2006 14:09 schrieb:
SuicideVampire am 16.03.2006 14:05 schrieb:
Mit ein bisschen weniger Auslaenderfeindlichkeit und/oder steuferinanzierten Sozialsystemen waere das Ganze ohnehin kein Problem, die einzigen die sich dann noch beschweren koennen sind die Fans der Rassenhygiene ("Uhhh, die deutsche Rasse stribt aus! Ohgottogott!")...

Eine Durchmischung der Rassen wäre ohnehin wünschenswert, da bei der Kombination ähnlichen Erbguts (besonders Inzest) ungewünschte Ergebnisse (körperliche und geistige Degeneration) auftreten können. "Rassenhygiene" ist daher ein völlig falscher Weg - unter den Nazis hätte Deutschland über kurz oder lang wohl nur noch aus degenerierten Spinnern bestanden.
edit: Auch der soziale Vorteil ist nicht zu verachten - wenn jeder gemischtrassig ist, ist jede Form von Rassismus hinfällig.

Du hast es erfasst :) Wobei "Rasse" eigentlich schon immer primaer eine soziale Konstruktion war. Ich will nur noch hinzufuegen: Die Nazis waren schon degenerierte Spinner und wollten den Rest der Welt nach ihrem Bild gestalten...
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

SuicideVampire am 16.03.2006 14:17 schrieb:
The_Final am 16.03.2006 14:09 schrieb:
SuicideVampire am 16.03.2006 14:05 schrieb:
Mit ein bisschen weniger Auslaenderfeindlichkeit und/oder steuferinanzierten Sozialsystemen waere das Ganze ohnehin kein Problem, die einzigen die sich dann noch beschweren koennen sind die Fans der Rassenhygiene ("Uhhh, die deutsche Rasse stribt aus! Ohgottogott!")...

Eine Durchmischung der Rassen wäre ohnehin wünschenswert, da bei der Kombination ähnlichen Erbguts (besonders Inzest) ungewünschte Ergebnisse (körperliche und geistige Degeneration) auftreten können. "Rassenhygiene" ist daher ein völlig falscher Weg - unter den Nazis hätte Deutschland über kurz oder lang wohl nur noch aus degenerierten Spinnern bestanden.
edit: Auch der soziale Vorteil ist nicht zu verachten - wenn jeder gemischtrassig ist, ist jede Form von Rassismus hinfällig.

Du hast es erfasst :) Wobei "Rasse" eigentlich schon immer primaer eine soziale Konstruktion war. Ich will nur noch hinzufuegen: Die Nazis waren schon degenerierte Spinner und wollten den Rest der Welt nach ihrem Bild gestalten...
Ich verwende "Rasse" in Ermangelung eines besseren Ausdrucks. Würdest du "ethnische Gruppe" vorziehen?
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

The_Final am 16.03.2006 14:21 schrieb:
Ich verwende "Rasse" in Ermangelung eines besseren Ausdrucks. Würdest du "ethnische Gruppe" vorziehen?

Mir ist das relativ wurst. Wollte damit nur anmerken, dass diese Konzepte mangels Abgrenzbarkeit sowieso realitaetsfern sind.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Nuja, wie es nunmal ist: Kinder sind in Deutschland halt nicht erwünscht. Weder von staatlicher Seite, noch bei vielen Menschen um die 40-50 Jahre, welche zumeist leitende Posten, oder vermietbares Eigentum besitzen, und somit kinderlose doch des öfteren bevorzugen.

Andererseits wird immer wieder propagiert, was nicht an deutschen Kindern (die Bezeichnung arisch ist wohl das dümmste was ich in diesem Zusammenhang jemals gelesen habe) nachkommt, gleichen die Einwanderer aus. Na toll! Ich kann mir wenig vorstellen, was ich noch furchtbarer finde.

Momentan so scheint es mir, haben wir die Wahl zwischen 2 Übeln:

1) "Dumme" Deutsche Mütter, die mit 20 bereits das 4. Kind bekommen und ihr Leben lang vom Staat leben - womit wenig Hoffnung für die Kinder besteht, dass diese jemals anders werden.

2) Ausländische Familien, vorwiegend aus der Türkei, welche sich hier augenscheinlich vermehren wie die Karnickel, ohne die hier ansässigen Erziehungsmethoden zu verwenden, soll heißen: Wie haben in wenigen Jahren "voll goole krasse Stescher", welche "deutsche" Mädchen als Fi**matratzen ansehen, und "rassisch korrekte" Mädels heiraten werden.

Denn die "normale" Familie, Vater, Mutter, 2-3 Kinder gibt es in Deutschland vielleicht noch häufiger in Bayern und Ba-Wü. Das werden wohl die letzten "Deutschen Bastionen" bleiben. Der Rest von Europa wird irgendwann im "Kampf der Kulturen" schleichend unterliegen, weil vor lauter jugendlichem "Selbsterfüllungswahn" weiblichen Individuen, die Nachkommen ausbleiben, denen die Damen ihre beruflichen Hinterlassenschaften vererben könnten. *schmunzel*

Ein Wahn - jagt den nächsten... *g*
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Trancemaster am 16.03.2006 14:52 schrieb:
Nuja, wie es nunmal ist: Kinder sind in Deutschland halt nicht erwünscht. Weder von staatlicher Seite, noch bei vielen Menschen um die 40-50 Jahre, welche zumeist leitende Posten, oder vermietbares Eigentum besitzen, und somit kinderlose doch des öfteren bevorzugen.

Andererseits wird immer wieder propagiert, was nicht an deutschen Kindern (die Bezeichnung arisch ist wohl das dümmste was ich in diesem Zusammenhang jemals gelesen habe) nachkommt, gleichen die Einwanderer aus. Na toll! Ich kann mir wenig vorstellen, was ich noch furchtbarer finde.

Momentan so scheint es mir, haben wir die Wahl zwischen 2 Übeln:

1) "Dumme" Deutsche Mütter, die mit 20 bereits das 4. Kind bekommen und ihr Leben lang vom Staat leben - womit wenig Hoffnung für die Kinder besteht, dass diese jemals anders werden.

2) Ausländische Familien, vorwiegend aus der Türkei, welche sich hier augenscheinlich vermehren wie die Karnickel, ohne die hier ansässigen Erziehungsmethoden zu verwenden, soll heißen: Wie haben in wenigen Jahren "voll goole krasse Stescher", welche "deutsche" Mädchen als Fi**matratzen ansehen, und "rassisch korrekte" Mädels heiraten werden.

Denn die "normale" Familie, Vater, Mutter, 2-3 Kinder gibt es in Deutschland vielleicht noch häufiger in Bayern und Ba-Wü. Das werden wohl die letzten "Deutschen Bastionen" bleiben. Der Rest von Europa wird irgendwann im "Kampf der Kulturen" schleichend unterliegen, weil vor lauter jugendlichem "Selbsterfüllungswahn" weiblichen Individuen, die Nachkommen ausbleiben, denen die Damen ihre beruflichen Hinterlassenschaften vererben könnten. *schmunzel*

Ein Wahn - jagt den nächsten... *g*

Zusammengefasst: Frauen, gebt Euren Wunsch nach Freiheit und Selbstverwirklichung auf, damit das doitsche Volk sich ausreichend reproduziert! Ansonsten kommt der Weltuntergang in Form von Einwanderung :rolleyes:
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Zusammengefasst: Frauen, gebt Euren Wunsch nach Freiheit und Selbstverwirklichung auf, damit das doitsche Volk sich ausreichend reproduziert! Ansonsten kommt der Weltuntergang in Form von Einwanderung :rolleyes:

Nein - eben nicht, sondern: Findet einen Mittelweg, der nicht dafür sorgt, dass ihr mit Mitte 40 euer sauer verdientes Geld zum Psychologen schaffen müsst, weil der unerfüllte Kinderwunsch plötzlich enorm auf die Seele drückt. *fg*

Und ich fände es auf das äußerste verdrießlich, wenn das "doitsche" (doppel rolleyes) von der Bildfläche verschwinden würde, um Platz für das zu machen, was da ständig auf den Sozialämtern sitzt...

PS: Siehe Signatur!
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

Trancemaster am 16.03.2006 16:07 schrieb:
Nein - eben nicht, sondern: Findet einen Mittelweg, der nicht dafür sorgt, dass ihr mit Mitte 40 euer sauer verdientes Geld zum Psychologen schaffen müsst, weil der unerfüllte Kinderwunsch plötzlich enorm auf die Seele drückt. *fg*

Und ich fände es auf das äußerste verdrießlich, wenn das "doitsche" (doppel rolleyes) von der Bildfläche verschwinden würde, um Platz für das zu machen, was da ständig auf den Sozialämtern sitzt...

PS: Siehe Signatur!

Nun ja, meinen Loesungsvorschlag habe ich bereits dargelegt. Kinder sollten die Menschen bekommen, weil sie dies wirklich wollen, nicht um die Rente zu finanzieren oder irgendeine Kultur (die ohnehin staendiger Veraenderung unterliegt) zu "retten".
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

SuicideVampire am 16.03.2006 16:19 schrieb:
Trancemaster am 16.03.2006 16:07 schrieb:
Kinder sollten die Menschen bekommen, weil sie dies wirklich wollen, nicht um die Rente zu finanzieren oder irgendeine Kultur (die ohnehin staendiger Veraenderung unterliegt) zu "retten".

Der Witz ist doch gerade, dass die "Fortpflanzung" absolut nichts mit wollen oder nicht wollen, in Verbindung mit Verstand, zu tun hat.

Wer Nachwuchs zeugt, lebt nach dem "Gesetz der Natur". Wer meint, aus Vernunft kein Kind haben zu wollen, lebt in einem Paradoxon.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

IXS am 16.03.2006 16:39 schrieb:
Der Witz ist doch gerade, dass die "Fortpflanzung" absolut nichts mit wollen oder nicht wollen, in Verbindung mit Verstand, zu tun hat.

Wer Nachwuchs zeugt, lebt nach dem "Gesetz der Natur". Wer meint, aus Vernunft kein Kind haben zu wollen, lebt in einem Paradoxon.

Der Witz beim Menschen ist ja gerade, dass er nicht zu 100% naturverfallen und Instinktgesteuert ist. Er verfuegt ueber einen freien Willen und Entscheidungsfaehigkeit und kann sich daher auch bewusst fuer oder gegen Kinder entscheiden. Das unterscheidet den Menschen ja gerade vom Tier.
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

SuicideVampire am 16.03.2006 16:50 schrieb:
IXS am 16.03.2006 16:39 schrieb:
Der Witz beim Menschen ist ja gerade, dass er nicht zu 100% naturverfallen und Instinktgesteuert ist. Er verfuegt ueber einen freien Willen und Entscheidungsfaehigkeit und kann sich daher auch bewusst fuer oder gegen Kinder entscheiden. Das unterscheidet den Menschen ja gerade vom Tier.

Die Frage ist, was ist besser? Instinkt, oder verdrehte Entscheidungskraft?
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

IXS am 16.03.2006 16:57 schrieb:
Die Frage ist, was ist besser? Instinkt, oder verdrehte Entscheidungskraft?

Die Frage ist eher: Was ist daran notwendigerweise verdreht?
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

SuicideVampire am 16.03.2006 17:01 schrieb:
IXS am 16.03.2006 16:57 schrieb:
Die Frage ist, was ist besser? Instinkt, oder verdrehte Entscheidungskraft?

Die Frage ist eher: Was ist daran notwendigerweise verdreht?


Was die katholische Kirche schon seit jahrtausenden versucht den Leuten zu erklären, kann ich auch nicht in einem kleinen Beitrag erläutern.

Nur so viel: Wenn heute alle Menschen so "intelligent" und "entscheidungsfrei" wären, keine Kinder mehr haben zu wollen, hätten in spätestens 150 Jahren die Tiere ihre Ruhe vor "Uns".

;)
 
AW: [Geburtenrückgang] Du stirbst aus!

IXS am 16.03.2006 17:05 schrieb:
Was die katholische Kirche schon seit jahrtausenden versucht den Leuten zu erklären, kann ich auch nicht in einem kleinen Beitrag erläutern.

Nur so viel: Wenn heute alle Menschen so "intelligent" und "entscheidungsfrei" wären, keine Kinder mehr haben zu wollen, hätten in spätestens 150 Jahren die Tiere ihre Ruhe vor "Uns".

;)

Die katholische Kirche wuerde ich wiederum doch als sehr verdreht betrachten. Und wenn die Menschheit sich entschliesst, auf eine so gewaltfreie Art auszusterben, so what? Und ausserdem: Die Entscheidung muss ja nicht notwendigerweise gegen Kinder ausfallen.
 
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