Das westliche Imperium schlägt zurück!

[ananas45]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

SPON: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,478115,00.html

Ich bezweifle ernsthaft, dass ein solches Bündnis uns "systematisches Vorgehen" Chinas Aufstieg und Dreistigkeit signifikant beeinflussen wird. Das ist ein Sturm im Wasserglas.

Tja dann wäre Ich dafür ein aggressiveres Bündnis geg. China zu schaffen. Wenn in 10 Jahren dem einen oder anderen Unternehmen die Konkurrenz aus China richtig an den Kragen geht, werden Unternehemn sicher nicht still halten und dabei zusehen....... in Frankreich gibt es z.B. schon eine Hochschule für Wirtschaftskrieg, finanziert von Verteidigungministerium.

wieso nicht gleich schon mal ein paar Raketen auch China richten und abfeuern, falls die dir zu mächtig werden?

 

[HanFred]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

wieso nicht gleich schon mal ein paar Raketen auch China richten und abfeuern, falls die dir zu mächtig werden?

öhhh.... weil china auch welche (ziemlich gefährliche) hat?
industriespionage ist schon ein thema, aber china ist da überhaupt nicht alleine auf der welt. die amerikaner klauen auch, was das zeug hält. vermutlich sogar mit hilfe des geheimdienstes.
irgend einen grund wird es schon haben, dass erfindungen, die z.b. in deutschland gemacht werden, in den USA patentiert werden, bevor der erfinder es aufs patentamt schafft.
das ist nur eine andere art von industriespionage als die, die china betreibt.


ich finde es im übrigen auch seltsam, dass firmen, die ihre technologien auf ausstellungen zeigen, jammern, wenn chinesen details davon fotografieren. ja wenn es so super geheim ist, dann darf man es halt nicht ausstellen, oder sehe ich das falsch? :-o

 

[mega28]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

SPON: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,478115,00.html

Ich bezweifle ernsthaft, dass ein solches Bündnis uns "systematisches Vorgehen" Chinas Aufstieg und Dreistigkeit signifikant beeinflussen wird. Das ist ein Sturm im Wasserglas.

Tja dann wäre Ich dafür ein aggressiveres Bündnis geg. China zu schaffen. Wenn in 10 Jahren dem einen oder anderen Unternehmen die Konkurrenz aus China richtig an den Kragen geht, werden Unternehemn sicher nicht still halten und dabei zusehen....... in Frankreich gibt es z.B. schon eine Hochschule für Wirtschaftskrieg, finanziert von Verteidigungministerium.

wieso nicht gleich schon mal ein paar Raketen auch China richten und abfeuern, falls die dir zu mächtig werden?

hehe, china hat die größte armee der welt
arbeiter habens auch genug, die waffen herstellen und transportiern können, kaltschnäuzige leute gibts da drüben auch genug usw... also nen krieg gegen china heraufzubeschwörn, wäre so ziemlich das dümmste, was man machen kann

 

[ananas45]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

SPON: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,478115,00.html

Ich bezweifle ernsthaft, dass ein solches Bündnis uns "systematisches Vorgehen" Chinas Aufstieg und Dreistigkeit signifikant beeinflussen wird. Das ist ein Sturm im Wasserglas.

Tja dann wäre Ich dafür ein aggressiveres Bündnis geg. China zu schaffen. Wenn in 10 Jahren dem einen oder anderen Unternehmen die Konkurrenz aus China richtig an den Kragen geht, werden Unternehemn sicher nicht still halten und dabei zusehen....... in Frankreich gibt es z.B. schon eine Hochschule für Wirtschaftskrieg, finanziert von Verteidigungministerium.

wieso nicht gleich schon mal ein paar Raketen auch China richten und abfeuern, falls die dir zu mächtig werden?

hehe, china hat die größte armee der welt

ich bin Chinese, ich weiß dat
das war nur ne rhetorische Frage, weil dieser F-devs mich wirklich aufregt. Heißt der zufällig Stiober mit Nachnamen?

 

[Maria-Redeviel]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

industriespionage ist schon ein thema, aber china ist da überhaupt nicht alleine auf der welt. die amerikaner klauen auch, was das zeug hält. vermutlich sogar mit hilfe des geheimdienstes.

Vermutlich? Ganz sicher sogar. Das ist sogar die Hauptaufgabe von Echolon gewesen bzw. ist es noch immer.

Haben aber auch schon andere Länder die Geheimdienste für Industriespionage genutzt. Das Triebwerk der französischen Mirage 2000 wurde beispielsweile vom F16 Triebwerk "inspieriert".

Legendlich das Ausmass, in dem die Amerikanischen Geheimdienste Industriespionage betreiten ist größer als alles vorher dagewesene. Ist ja auch logisch, wenn man sich die amerikanische Paranoia vor Augen hällt.

 

[HanFred]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Legendlich das Ausmass, in dem die Amerikanischen Geheimdienste Industriespionage betreiten ist größer als alles vorher dagewesene. Ist ja auch logisch, wenn man sich die amerikanische Paranoia vor Augen hällt.

so ist es und so geht das schon viele jahre.
aber die pöhsen chinamänner nehmen uns alles weg. was soll denn das gejammere?

 

[ElMariachi1412]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Industriespionage ist ein wirklich ernstzunehmendes Problem...
Habe vor kurzem einen Artikel gelesen,in dem es um Hacker ging.Diese nutzten das Medium Internet um an Informationen für ihre sogenannten "Klienten" zu kommen.
Natürlich,ich kann die Leute auch teilweise verstehen.Wenn ich in ein Sportgeschäft gehe,und die von mir 60 Öcken (oder mehr) für ein Trikot fordern bin ich auch erstmal Perplex und danke mir "Wass´n scheiss...".Wenn dann auch noch Menschen, die es sowieso nicht so dicke in der Tasche haben ein Angebot sehen in dem das (fast) gleiche Trikot für nur 10 öcken Angeboten wird,kann ich verstehen das sie schwach werden...
Mir sind die Konsequenzen bewusst die Markenpiraterie verursacht,aber zu einem gewissen Teil sind die Geschädigten auch selbst schuld.

 

[F-devs]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

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Ich bezweifle ernsthaft, dass ein solches Bündnis uns "systematisches Vorgehen" Chinas Aufstieg und Dreistigkeit signifikant beeinflussen wird. Das ist ein Sturm im Wasserglas.

Tja dann wäre Ich dafür ein aggressiveres Bündnis geg. China zu schaffen. Wenn in 10 Jahren dem einen oder anderen Unternehmen die Konkurrenz aus China richtig an den Kragen geht, werden Unternehemn sicher nicht still halten und dabei zusehen....... in Frankreich gibt es z.B. schon eine Hochschule für Wirtschaftskrieg, finanziert von Verteidigungministerium.

wieso nicht gleich schon mal ein paar Raketen auch China richten und abfeuern, falls die dir zu mächtig werden?

hehe, china hat die größte armee der welt

ich bin Chinese, ich weiß dat
das war nur ne rhetorische Frage, weil dieser F-devs mich wirklich aufregt. Heißt der zufällig Stiober mit Nachnamen?

Ja..... ääähhh..... ja.....ääähh.... da ...äääähhh....... Ich ja bald nicht mehr.......ääääähhhhh........ König und allmächtiger Herrscher in..... ääääähhhh Bayern....äääähhh.....bin...... ääähhhh........ hab Ich halt...... ääähhhh....... genug Freizeit....... äääähhh......um.......ääääähhhh........ in verschiedenen.......äääähhhh....... Internetforen........ääääähhhh...... Ausländer......... äääähhhh........ anzumachen.......


Also ehrlich gesagt fand Ich Stoibers Haltung in zu dieser Problematik relativ........äääähhh....... inspirierend

 

[Arkasi]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Industriespionage ist ein wirklich ernstzunehmendes Problem...
Habe vor kurzem einen Artikel gelesen,in dem es um Hacker ging.Diese nutzten das Medium Internet um an Informationen für ihre sogenannten "Klienten" zu kommen.
Natürlich,ich kann die Leute auch teilweise verstehen.Wenn ich in ein Sportgeschäft gehe,und die von mir 60 Öcken (oder mehr) für ein Trikot fordern bin ich auch erstmal Perplex und danke mir "Wass´n scheiss...".Wenn dann auch noch Menschen, die es sowieso nicht so dicke in der Tasche haben ein Angebot sehen in dem das (fast) gleiche Trikot für nur 10 öcken Angeboten wird,kann ich verstehen das sie schwach werden...
Mir sind die Konsequenzen bewusst die Markenpiraterie verursacht,aber zu einem gewissen Teil sind die Geschädigten auch selbst schuld.

Dein Beispiel hat eigentlich nichts mit Industriespionage zu tun.

Klar sind Markenprodukte viel teurer, es gibt auch weit höhere Herstellungskosten und natürlich die Kosten für die Etablierung der Marke. Dazu kommt, dass der Originalhersteller etwaige Flopps zu tragen hat, während die Markenpiraten nur die Bestseller kopieren.

Dazu möchte ich aber noch anmerken, dass das Trikotbeispiel auch keine Markenpiraterie ist, da es ja nur fast so aussieht und eben nicht die entsprechende Marke führt.
Echte Markenpiraterie wäre es dann, wenn es falsch etikettiert wäre.

 

[Arkasi]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

industriespionage ist schon ein thema, aber china ist da überhaupt nicht alleine auf der welt. die amerikaner klauen auch, was das zeug hält. vermutlich sogar mit hilfe des geheimdienstes.

Vermutlich? Ganz sicher sogar. Das ist sogar die Hauptaufgabe von Echolon gewesen bzw. ist es noch immer.

Haben aber auch schon andere Länder die Geheimdienste für Industriespionage genutzt. Das Triebwerk der französischen Mirage 2000 wurde beispielsweile vom F16 Triebwerk "inspieriert".

Legendlich das Ausmass, in dem die Amerikanischen Geheimdienste Industriespionage betreiten ist größer als alles vorher dagewesene. Ist ja auch logisch, wenn man sich die amerikanische Paranoia vor Augen hällt.

Das gilt aber primär für den Bereich nationale Sicherheit also Militär-, Überwachungs- und Sicherheitstechnik und entsprechende Kenntnisse werden auch nur in diesem Bereich illegal genutzt.
Die Industriespionage selbst geht zwar auf mehr Bereiche, aber es kommen keine entsprechenden Produkte auf den Markt und das ist es, was zählt. Bei einem Patent ist es ja auch so, dass andere wissen, wie es geht, denn das wird ja im Patent festgehalten, aber sie dürfen es nicht kommerziell nutzen.

 

[ElMariachi1412]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Industriespionage ist ein wirklich ernstzunehmendes Problem...
Habe vor kurzem einen Artikel gelesen,in dem es um Hacker ging.Diese nutzten das Medium Internet um an Informationen für ihre sogenannten "Klienten" zu kommen.
Natürlich,ich kann die Leute auch teilweise verstehen.Wenn ich in ein Sportgeschäft gehe,und die von mir 60 Öcken (oder mehr) für ein Trikot fordern bin ich auch erstmal Perplex und danke mir "Wass´n scheiss...".Wenn dann auch noch Menschen, die es sowieso nicht so dicke in der Tasche haben ein Angebot sehen in dem das (fast) gleiche Trikot für nur 10 öcken Angeboten wird,kann ich verstehen das sie schwach werden...
Mir sind die Konsequenzen bewusst die Markenpiraterie verursacht,aber zu einem gewissen Teil sind die Geschädigten auch selbst schuld.

Dein Beispiel hat eigentlich nichts mit Industriespionage zu tun.

Klar sind Markenprodukte viel teurer, es gibt auch weit höhere Herstellungskosten und natürlich die Kosten für die Etablierung der Marke. Dazu kommt, dass der Originalhersteller etwaige Flopps zu tragen hat, während die Markenpiraten nur die Bestseller kopieren.

Dazu möchte ich aber noch anmerken, dass das Trikotbeispiel auch keine Markenpiraterie ist, da es ja nur fast so aussieht und eben nicht die entsprechende Marke führt.
Echte Markenpiraterie wäre es dann, wenn es falsch etikettiert wäre.

Ich dachte hier gings um geistigen Diebstahl im allgemeinen...in dem fall würde es ja dazu gehören
Und das Trikotbeispiel passt eigentlich gut,da die meisten (guten) gefälschten Trkots mit Etiketten wie Adidas,Puma usw versehen sind.

 

[Arkasi]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Industriespionage ist ein wirklich ernstzunehmendes Problem...
Habe vor kurzem einen Artikel gelesen,in dem es um Hacker ging.Diese nutzten das Medium Internet um an Informationen für ihre sogenannten "Klienten" zu kommen.
Natürlich,ich kann die Leute auch teilweise verstehen.Wenn ich in ein Sportgeschäft gehe,und die von mir 60 Öcken (oder mehr) für ein Trikot fordern bin ich auch erstmal Perplex und danke mir "Wass´n scheiss...".Wenn dann auch noch Menschen, die es sowieso nicht so dicke in der Tasche haben ein Angebot sehen in dem das (fast) gleiche Trikot für nur 10 öcken Angeboten wird,kann ich verstehen das sie schwach werden...
Mir sind die Konsequenzen bewusst die Markenpiraterie verursacht,aber zu einem gewissen Teil sind die Geschädigten auch selbst schuld.

Dein Beispiel hat eigentlich nichts mit Industriespionage zu tun.

Klar sind Markenprodukte viel teurer, es gibt auch weit höhere Herstellungskosten und natürlich die Kosten für die Etablierung der Marke. Dazu kommt, dass der Originalhersteller etwaige Flopps zu tragen hat, während die Markenpiraten nur die Bestseller kopieren.

Dazu möchte ich aber noch anmerken, dass das Trikotbeispiel auch keine Markenpiraterie ist, da es ja nur fast so aussieht und eben nicht die entsprechende Marke führt.
Echte Markenpiraterie wäre es dann, wenn es falsch etikettiert wäre.

Ich dachte hier gings um geistigen Diebstahl im allgemeinen...in dem fall würde es ja dazu gehören
Und das Trikotbeispiel passt eigentlich gut,da die meisten (guten) gefälschten Trkots mit Etiketten wie Adidas,Puma usw versehen sind.

Also solche gefälschten Trikots bekommt man in normalen Geschäften nicht und Industriespionage ist das keine, weil da ja keine besonderen Abläufe o.ä. ausspioniert wurden. Die kaufen/klauen ein Trikot und machen es nach, ist keine große Sache, wenn man eine entsprechende Fabrik hat - es ist und bleibt genähter Stoff.

Ganz anders sieht das bei hochtechnischen Produkten aus. Hier ist die Art und Weise der Fertigung oft der Schlüssel zum Erfolg. Zwar kann man auch hier relativ leicht feststellen, was alles drinnen steckt, deswegen kann man es aber noch lange nicht nachmachen. Deshalb sieht man sich an, wie der Originalhersteller das fertigt und versucht dann das Verfahren zu kopieren.

 

[Maria-Redeviel]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Hier hab ich was:

http://derstandard.at/?id=2857113

Also: 40 chinesische Ingenieure bauen das iPohn nach, allein nach den Bildern der öffentlichen Präsentation. In Rekordzeit.

Das ist eine ziemliche Leistung.

 

[IXS]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Die "westliche" Industrie hat eben den größten Denkfehler darin begangen, in "Fernost" billiger produzieren zu lassen. Ein noch größerer Denkfehler ist/war zu glauben, dass Leute, die gerne einfach leben, dumm sind.

Hoffentlich dauert es noch lange, bis sich die "gekauften!" Gesetze dort evtl. durchsetzen.

 

[IXS]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Dass die Chinesen westliche Produkte kopieren befürwortet natürlich kein Mensch, der einen gesunden Verstand hat.

Definiere mal "Gesunder (Menschen-) Verstand" .

 

[F-devs]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Deine Mami hat dich mal auf den Kopf fallen lassen als du noch klein warst, stimmts?

 

[Wolf-V]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Deine Mami hat dich mal auf den Kopf fallen lassen als du noch klein warst, stimmts?

nee, würde es eher gesundes selbstbewusstsein nennen und ohne angst jemand anderes könnte bessere leistung bringen. dass haben nicht mehr allzuviele.

es ist einfach wirtschaft und globalisierung - wer da zu lange an altem festhält hat keine zukunft.

 

[Arkasi]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Das ist auch in Ordnung, unglücklicherweise beschränken sich die Chinesen nicht nur auf diese korrekte Vorgangsweise, sondern bringen auch eine Menge Fälschungen in Umlauf.

Die "westliche" Industrie hat eben den größten Denkfehler darin begangen, in "Fernost" billiger produzieren zu lassen. Ein noch größerer Denkfehler ist/war zu glauben, dass Leute, die gerne einfach leben, dumm sind.

Jene Menschen, die dort für westliche Firmen produzieren, sind nicht auch gleich jene, die etwas kopieren. Für letzteres benötigt man Industrieanlagen, die der kleine Arbeiter nicht hat.

Hoffentlich dauert es noch lange, bis sich die "gekauften!" Gesetze dort evtl. durchsetzen.

Meinst du damit Patent- und Markenrecht? Beide sind absolut sinnvoll und werden sich auch in China durchsetzen.

 

[Arkasi]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Deine Mami hat dich mal auf den Kopf fallen lassen als du noch klein warst, stimmts?

nee, würde es eher gesundes selbstbewusstsein nennen und ohne angst jemand anderes könnte bessere leistung bringen. dass haben nicht mehr allzuviele.

Es ist nicht die Leistung anderer Menschen, die gefürchtet wird, sondern der Preis um den diese Leistung angeboten wird.

 

[F-devs]

AW: Das westliche Imperium schlägt zurück!

Ich finde das, was die Chinesen machen in Ordnung.
Sie klauen ja keine Ware, kopieren nicht einfach, sondern bauen etwas Neues, mit dem was sie sehen und mit dem, was ihnen beigebracht wurde.

Deine Mami hat dich mal auf den Kopf fallen lassen als du noch klein warst, stimmts?

nee, würde es eher gesundes selbstbewusstsein nennen und ohne angst jemand anderes könnte bessere leistung bringen. dass haben nicht mehr allzuviele.

Es ist nicht die Leistung anderer Menschen, die gefürchtet wird, sondern der Preis um den diese Leistung angeboten wird.

Pffff..... von wegen Leistung. Die Chinesen belassen es nichtmal dabei lediglich die Technik zu klauen. Nein Sie sind auch noch zu dumm um ein eigenes Design zu entwerfen und klauen dies gleich mit -.-

Reife Leistung.
Hier die Bilder: http://www.spiegel.de/fotostrecke/0,5538,PB64-SUQ9MjExMTEmbnI9NQ_3_3,00.html
dreist und dämlich ohne Ende!
Vor allem die BMW Kopie BYD...... oder so ist