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Anita Sarkeesian: Feministische Videoreihe endet nach fünf Jahren

Nichts verstanden? Es geht in dem "Smurfette" Video um das "Schlumpfinen-Prinzip": Daß eben ein Haufen Männer die Protagonisten sind und dann nur eine einzelne "Quotenfrau" dazwischen ist. Statistisch gesehen macht das Null Sinn.

Achte einfach mal beim nächsten Filmabend darauf, wie viele Protagonisten männlich sind und wie viele weiblich und was die für Funktionen innerhalb der Handlung haben. Wenn die einzigen "Frauen" in Transformers tatsächlich nur 39 Sekunden Screentime haben, ist das durchaus bemerkenswert.

Also ich meinte eigentlich das Video garnicht mehr was ich gepostet habe aber ich glaube an dieses ominöse Schlumpfine ding so garnicht mit der Qutenfrau.Demnach sagt mir das es ist eine Frau da um die Quote zu steigern was für mich aber keinen Sinn ergibt weil Schlumpfine erst asehr viel später Inigriert wurde bei den Schlümpfen und diese schon davor sehr erfolgreich waren ohne sie.

Eine Qutenfrau ist für mich die Devinition dafür das etwas dadurch gepusht werden soll.

Und warum sind das alles Männer,wenn ich jetzt sage Dead or Alive ist voller Frauen und nur eine handvoll Männer finde ich zu 100% ein Video von Sarkisian wo sie sich darüber aufregt das es zu Sexistisch ist.

Und jetzt kommt meine Frage,wennn ich ein Spiel voller Frauen mache,wie sollen die den aussehen ?

etwa so o6XuJ7B.jpg ,soll die mit Pikeln und Zahnspange rumrennen und zugeknöpft bis oben hin mit Kreuz auf der Stirn ?

Und das meine ich damit das sie sich über alles aufregt,egal was zumal Schönheit nur im angesicht des betrachters exestiert.


Und um mal auf die Star trek reboots zurück zu kommen,welches sind denn die Green girls,diese beiden Katzen ähnlichen wesen mit der Kirk im Bett liegt,die fand ich super Sexy und hätte von den gern mehr gesehen und vorallen größere Aufnahmen :-D . Zumal ich die ganze Szene total genial fand,die wirken wie ein Kemonomini :)

Der punkt ist für mich,völlig egal wie man eine Frau darstellt,Sarkeesian hat noch niemals Intensiv ein Videospiel gespielt,die sucht sich einfach irgendetwas raus und Kritisiert es auf schärfste.

Da sind die Frauen zu Sexy,da sind es zu wenig, blablabla und das beste ist,sie takelt sich selber auf mit 5m Hamsterrädern an den Ohren und Tonnen von Schminke,aber alles andere kritisieren, ja na klar,ganz sicher.

Und mit der Aussage "schon immer so war" meinte ich einfach nur das man sich bei so manchen reboots vielleicht einfach nur an das Original halten wollte was absolut nicht schlimm oder verwerflich ist, mehr nicht. oder willste Hulk jetzt Weiblichen machen,der war nämlich schon immer Männlich aber na los mach mal,muss ja nicht immer so bleiben.

Welchen lieblings Helden haste,kann ja in der heutigen Zeit geändert werden,ist es Aquaman,kein problem wir stecken 5 Frauen dazu und 3 Männer dazu ist Aquaman dann Aquagirl und mal sehen ob er dann noch dein lieblings Held ist.

manche dinge waren halt schon immer so und lassen sich nicht ändern,das ist so.
 
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Wobei gerade Carol Marcus ja wohl so ziemlich die unnötigste Unterwäsche-Szene der letzten Jahre hatte... :B

Jaaaa, gut, man kann halt auch nicht gleich alles von Hollywood verlangen. ;)

Honest Trailers hat das uebrigens (unter anderem) sehr schoen auf die Schippe genommen:
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:-D
 
Gott das kritisiert ihr,ich hatte da garnichts gegen und zumal sowas vertraglich festgelegt wird und wenn sie asich so zeigen möchte soll sie doch und anderen Frauen kann das sowas von egal sein weil es nicht deren Körper ist.

Genau so als sich andere darüber aufregten das Amma Watson ihre Brüste gezeigt hatte,naund es ist nicht euer Körper und euer leben sondern ihres und sie kann damit machen was sie will.Ihrgendwo hatte ich mal gehört das eine Schauspielerin,ich weiß nicht mehr welche einen Porno gedreht hatte und dann hatte man den Produzenten des Film zu einen Interview gefragt und das was er sagte fand ich richtig cool.

Der Saß da auf dem Stuhl ganz gechillt und lässig und sagte locker "sie ist zu uns gekommen und wollte wissen wie es ist vor der Kamera Sex zu haben,sie hat es gut gemacht und fertig".

und genau das ist es,er hat kein Drama daraus gemacht sondern es war und ist nichts schlimmes und fertig,sie wollte es so und er hat gesagt ok.

Aus einer Mücke einen Elefanten machen,die kleinsten Details müssen aufgeblasen werden bis aufs letzte.Ich find an dieser Szene nichts verwerfliches zumal sie sich Vertraglich darauf eingelassen hat und es ist auch nichts schlimmes wenn irgendjemand seine Brüste zeigt oder vor der Kamera Sex haben möchte.


Das ist wieder son beispiel dafür, die kleinste szene und wenn sie noch so unbedeutent ist muss kritisiert werden.ohhh gott sie steht in unterwäsche da,meine güte man kann ihre figur sehen.

Neidisch ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich meinte eigentlich das Video garnicht mehr was ich gepostet habe aber ich glaube an dieses ominöse Schlumpfine ding so garnicht mit der Qutenfrau.
Aha. ... Du glaubst also nicht daran, ... daß Schlumpfine der einzige weibliche Schlumpf innerhalb eines Kollektivs von vielen anderen männlichen Schlümpfen ist?
Und daß die anderen Schlümpfe jeweils einen besonderen Charakterzug haben, Schlumpfines "besonderer Charakterzug" aber eben schlicht ist, weiblich zu sein?

Demnach sagt mir das es ist eine Frau da um die Quote zu steigern was für mich aber keinen Sinn ergibt weil Schlumpfine erst asehr viel später Inigriert wurde bei den Schlümpfen und diese schon davor sehr erfolgreich waren ohne sie.
Was soll das jetzt darstellen? Einen Satz?
Und was, wenn eine Figur erst in Staffel X eingeführt wird? Dann kann sie kein(e) Quoten-X mehr sein? Wieso das nicht?

Eine Qutenfrau ist für mich die Devinition dafür das etwas dadurch gepusht werden soll.
Völliger Blödsinn. Ein Quoten-X ist dafür da, um eine bisher unberücksichtigte Minderheit in die Handlung zu quetschen, wobei es wichtiger ist, daß diese Figur entsprechende Minderheit repräsentiert als daß sich ihr Vorhandensein logisch aus der Handlung ergeben würde.

Auf die Spitze getrieben wird dieses Prinzip bei der Zusammenstellung von Boy- und Girl Groups in der Musik. Da stellt ein Produzent die Gruppe eben genau nach diesen Kriterien zusammen: Es gibt die Quoten-Schwarze, -Rothaarige, - Brünette, - Sportliche, ... und wenn man ganz dreist ist, gibt man denen diese Kriterien auch noch als Spitznamen mit (zB "Sporty Spice") bei den Spice Girls.

Das hat aber nichts mit irgendeinem "Pushen" der jeweiligen Minderheit zu tun, sondern einfach damit, die Zielgruppe zu maximieren.

Und warum sind das alles Männer,wenn ich jetzt sage Dead or Alive ist voller Frauen und nur eine handvoll Männer
dann ist das für eine Sarkeesian ein Beispiel dafür, wie es sein sollte. Sie sagt ja gar nicht, daß das "Schlumpfinen-Prinzip" bei allen Spielen vorkommen würde, sondern nur, daß es bei Spielen vorkommt.

Und jetzt kommt meine Frage,wennn ich ein Spiel voller Frauen mache,wie sollen die den aussehen ?

etwa so Anhang anzeigen 14154 ,soll die mit Pikeln und Zahnspange rumrennen und zugeknöpft bis oben hin mit Kreuz auf der Stirn ?
Bei dir gibt es also nur Extreme? Entweder Wichsvorlage oder fette Pickelfresse? Wie wäre es denn ganz einfach mit einer normal aussehenden Frau, wie zB die Original Alyx aus Half-Life 2? Oder die Hauptdarstellerin aus Life ist Strange?

Und um mal auf die Star trek reboots zurück zu kommen,welches sind denn die Green girls,
Im Zweifelsfall diejenigen, die grün sind ...

diese beiden Katzen ähnlichen wesen mit der Kirk im Bett liegt,die fand ich super Sexy und hätte von den gern mehr gesehen und vorallen größere Aufnahmen :-D . Zumal ich die ganze Szene total genial fand,die wirken wie ein Kemonomini :)
Ähm, das ist Star Trek, keine Slapstick-Romanze. Sicher, daß Star Trek Filme das Richtige für dich sind ...?

Der punkt ist für mich,völlig egal wie man eine Frau darstellt,Sarkeesian hat noch niemals Intensiv ein Videospiel gespielt,die sucht sich einfach irgendetwas raus und Kritisiert es auf schärfste.
Sie sucht sich nicht "irgendetwas" heraus, sondern fokussiert Punkte, anhand derer das gesellschaftliche Bild der Frau in Spielen dargestellt wird.

Und da sind Punkte wie
- Männerteam mit Quotenfrau
- Frauen nur als hilflose, zu rettende Charaktere
- Frauen nur als "Belohnung"
- Frauen nur als "Werkzeug" (zB um Türen aufzuschließen, eine Fähigkeit, die der Spielercharakter nicht hat)
...

eben relevant, da sie öfters vorkommen - und nicht nur in Spielen.

sie takelt sich selber auf mit 5m Hamsterrädern an den Ohren und Tonnen von Schminke,aber alles andere kritisieren, ja na klar,ganz sicher.
Ja, stimmt, das ist ziemlich inkonsequent - ändert aber nichts der Kernaussage ihrer Videos.

Und mit der Aussage "schon immer so war" meinte ich einfach nur das man sich bei so manchen reboots vielleicht einfach nur an das Original halten wollte
Ach deshalb hat man den Vulkan in die Luft gesprengt, den romantischen Teil der Handlung auf den eigentlich unemotionalsten Charakter umgelegt und die Brücke in neon-weißes Licht getaucht, anstatt sich an dem Originalbrücken Design mit einfach gehaltenen Farben zu orientieren?

oder willste Hulk jetzt Weiblichen machen,der war nämlich schon immer Männlich
Damit hast du jetzt seit fast 40 Jahren unrecht :-D :
u6KI7YN.jpg

manche dinge waren halt schon immer so und lassen sich nicht ändern,das ist so.
Genau. Die Ghostbusters waren schon immer Kerle und das läßt sich auch nicht ändern. "War halt schon immer so".

Gott das kritisiert ihr,ich hatte da garnichts gegen und zumal sowas vertraglich festgelegt wird und wenn sie asich so zeigen möchte soll sie doch und anderen Frauen kann das sowas von egal sein weil es nicht deren Körper ist.
a) Star Trek ist keine Wichsvorlage auf Neckermann Katalog Niveau
b) Es hat zur Handlung nichts beigetragen.
c) Es hat zur Charakterentwicklung nichts beigetragen
d) Es war nicht mal sexy, denn dazu war es zu 'casual'.

Genau so als sich andere darüber aufregten das Amma Watson ihre Brüste gezeigt hatte,naund es ist nicht euer Körper und euer leben sondern ihres und sie kann damit machen was sie will.
a) Emma Watson
b) Du glaubst ernsthaft, diese Szene ist nur im Film, weil die Carol Marcus Schauspielerin unbedingt in Unterwäsche vor der Kamera stehen wollte? und Drehbuchschreiber, Produzenten und Regisseur nichts damit zu tun hatten?

Der Punkt ist, daß es an der Stelle überhaupt keinen Sinn macht. Wenn das in der Szene passiert wäre, in der Kirk im Schlafzimmer der beiden (iirc: Uhura und 'green girl') war, hätte es ggfalls gepaßt und niemand hätte was gesagt, aber an der Stelle war es eben komplett überflüssig und alleine zum Selbstzweck eingebaut.

es ist auch nichts schlimmes wenn irgendjemand seine Brüste zeigt oder vor der Kamera Sex haben möchte.
Richtig. Aber es paßt nicht in einen Star Trek Film. Das ist ja nicht Sin City.

Das ist wieder son beispiel dafür, die kleinste szene und wenn sie noch so unbedeutent ist muss kritisiert werden.ohhh gott sie steht in unterwäsche da,meine güte man kann ihre figur sehen.
Nein, nicht "meine Güte, man kann ihre Figur sehen", sondern "meine Güte, was für einen Sinn hat denn diese Szene? Fehlte da noch ein Haken bei dem Listenpunkt 'frontaler Unterwäschenshot'?"
 
Nur mal als Hintergrund. Die Schlumpfwelt war eine rein asexuelle Welt. Peyo wählte lediglich aus zeichenökonomischen Zwängen "Mann-ähnliche" Geschöpfe. Ähnliche Konstrukte gibt es ja auch in Star Trek, die BINÄREN. Schlumpfine wurde eingeführt, weil das scheinbar patriarchale Weltenkonzept von Peyo einigen Feministen nicht gefiel.
 
a) Star Trek ist keine Wichsvorlage auf Neckermann Katalog Niveau
b) Es hat zur Handlung nichts beigetragen.
c) Es hat zur Charakterentwicklung nichts beigetragen
d) Es war nicht mal sexy, denn dazu war es zu 'casual'.

Momentmal,jetzt bekomm ich einen lachanfall vom aller feinsten,da steht ne Frau mit einen Super durchtrainierten Body,wohl geformten Brüsten in Unterwäsche und das ist nicht Sexy oO?

Ach du scheiße :schnarch:

Und naja ich kenne mich bei Star trek nicht so aus aber diese Person kenne ich aus anderen hollywood Filmen Jery Ryan und in ihren Strampelanzug ist die mehr als nur Sexy und hat unglaublich Sexapeal auch wenn man nicht alles sieht,das sagt sogar meine Freundin.

Ich glaub das nicht,äää ja

HPj1kUZ.jpg

Stop mal,wer hat den Kritisiert als ich das früher manche "schon immer so war",da haben sich doch 2-3 Leute drüber aufgeregt und jetzt regt ihr euch darüber auf weil in Star Trek etwas nicht so ist wie früher.

Aaahh Pherim und Enrisa waren das.

Bei dir gibt es also nur Extreme? Entweder Wichsvorlage oder fette Pickelfresse? Wie wäre es denn ganz einfach mit einer normal aussehenden Frau, wie zB die Original Alyx aus Half-Life 2? Oder die Hauptdarstellerin aus Life ist Strange?

Darum sagte ich doch schönheit exestiert nur im angesicht des be4trachters,es gibt kein normal aussehenden Menschen weil jeder Normal aussieht egal ob er Dick oder Dünn ist,aber es ist schwer einen solchen Charakter in ein Spiel zu intigrieren der nicht den Schönheitsidialen entspricht.Damit gibt es auch nichts extremes in meiner Welt.Der eine findet Dicke frauen attraktiv,der andere dünne,wider jemand Muskulöse,aber es ist der Betrachter und verdammt schwer in ein Spiel einzubauen.

Um das mal anders zu Formulieren in manchen Augen ist auch Alyx nicht normal aussehend und weist für jemanden besondere Attraktive Züge auf und wirkt Sexy auf ihn.

Wobei man bei Street Fighter sowas am ehesten machen könnte,es gibt dort alle Arten von Körperbauten und dort könnte man problemlos eine Dicke Frau einbauen da dort auch fast ein gleichgewicht zwischen Mann und Frau herscht aber zu 100% wird dann auch das wider kritisiert von Sarkeesian oder anderen hier im Forum weiß der Teufel.

Lass mal in Street Fighter ne dicke frau mit Dut im Haar und Hornbrille auftauchen die nen fetten Bizeps hat,100% kommt da wider etwas,obwohl gerade in diesen Spiel könnte ich es mir als absolut genial vorstellen wenn man mit der Ryu oder ken eine verpasst,sone richtig Strenge alte Sportlehrerin aus der DDR.Wobei,bei Life is Strange hätte man auch ein kleines Mädchen nehmen können was gehänselt wird von ihren Mitschülern,da kann das auch gut funktionieren,aber das geht nunmal nicht in allen Spielen.
 
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Momentmal,jetzt bekomm ich einen lachanfall vom aller feinsten,da steht ne Frau mit einen Super durchtrainierten Body,wohl geformten Brüsten in Unterwäsche und das ist nicht Sexy oO?
Richtig. Exakt so, wie in einem x-beliebigen Katalog Unterwäsche Models zu sehen sind. Daher: für mich nicht sexy. Bin nicht mehr in der Pubertät, wo jeder cm zusätzlicher Fleischbeschau Neuland war. ;)

Und naja ich kenne mich bei Star trek nicht so aus aber diese Person kenne ich aus anderen hollywood Filmen Jery Ryan und in ihren Strampelanzug ist die mehr als nur Sexy und hat unglaublich Sexapeal auch wenn man nicht alles sieht,das sagt sogar meine Freundin.
Niemand hat behauptet, daß es in Star Trek nicht auch sexy Frauen gäbe.

... da haben sich doch 2-3 Leute drüber aufgeregt und jetzt regt ihr euch darüber auf ...
Wieso sprichst du dauernd von "aufregen"? Wir haben verschiedene Meinungen und diskutieren hier ganz sachlich. "Aufregen" tut sich hier keiner - bzw meiner Ansicht nach noch am ehesten du.

Stop mal,wer hat den Kritisiert als ich das früher manche "schon immer so war" [...] und jetzt regt ihr euch darüber auf weil in Star Trek etwas nicht so ist wie früher.
Dein "Es war schon immer so" bezog sich auf die Inhalte, die die Sarkeesian kritisiert.
Sprich: es bezieht sich auf die dargestellte Rolle der Frau in fiktiven Universen. Das enthält durchaus Kritikpunkte, die man mal ansprechen kann und sollte.

Ein "Es war in Star Trek aber immer schon so" hat allerdings den Hintergrund der Kontinuität. Wenn jetzt durch die Erzeugung der alternativen Zeitlinie nichts passiert, was das Verhältnis von Mann und Frau grundlegend verändert, wäre es völlig unrealistisch, daß zB die komplette Besatzung der Enterprise jetzt Frauen wären.

... es gibt kein normal aussehenden Menschen weil jeder Normal aussieht egal ob er Dick oder Dünn ist,...
Aha. Und weil die "schönheit nur im angesicht des be4trachters exestiert", fällt dir als Gegenbeispiel zu dem Unterwäsche Shot nur eine dicke Frau "mit Pikeln und Zahnspange [...] und zugeknöpft bis oben hin mit Kreuz auf der Stirn" ein ...?

Natürlich gibt es normale Menschen. Wenn du einen Menschen zeichnest, der nichts Besonderes haben soll, also kein Merkmal, das ihn irgendwie herausstechend macht, dann erhältst du einen Menschen, der nicht dick und nicht dünn ist sondern ein durchschnittliches, "normales" Gewicht hat.

Um das mal anders zu Formulieren in manchen Augen ist auch Alyx nicht normal aussehend und weist für jemanden besondere Attraktive Züge auf und wirkt Sexy auf ihn.
Äh ... und? Darf man jetzt normale Menschen nicht sexy finden?

Wobei man bei Street Fighter sowas am ehesten machen könnte,es gibt dort alle Arten von Körperbauten und dort könnte man problemlos eine Dicke Frau einbauen da dort auch fast ein gleichgewicht zwischen Mann und Frau herscht aber zu 100% wird dann auch das wider kritisiert von Sarkeesian oder anderen hier im Forum weiß der Teufel.
Klar. Macht zwar keiner, aber einfach mal die Möglichkeit, daß jemand bei einem anderen Verhältnis als 50% Männer : 50% Frauen einen Aufstand machen würde, als "Tatsache" in die Welt setzen und sich dann über die selbst ausgedachte "Tatsache" "aufregen". Tolle Taktik.
Daß das "Schlumpfinen-Prinzip" darauf basiert, daß sich EINE Frau in einem Männerkollektiv befindet, (so daß das gar nicht auf zB Half-Life 2 zutrifft, da es dort auch andere weibliche Charaktere gibt), vernachlässigen wir dabei dann einfach mal.

Lass mal in Street Fighter ne dicke frau mit Dut im Haar und Hornbrille auftauchen die nen fetten Bitzeps hat,100% kommt da wider etwas,
Und schon wieder denkst du dir einfach was aus, über das du dich dann reaktiv "aufregen" kannst.

Man könnte da durchaus ein Muster erkennen ... ;)
 
Ich will jetzt gar nicht im einzelnen auf die verschiedenen Aussagen eingehen (das hat Worrel ja auch schon getan), aber vielleicht solltest du dir mal Gedanken machen über den Unterschied zwischen "sexy" und "sexualisiert". Frauen können sexy und attraktiv sein, ohne zu Sexobjekten degradiert zu werden, was gerade in Spielen eben sehr häufig der Fall ist, sei es durch übertriebene Körperproportionen, zu knappe Kleidung, und so weiter. Die Unterwäscheszene in Star Trek: Into Darkness war völlig unnötig, da sie nichts zur Story beigetragen hat und in der Art und Weise, wie sie präsentiert wurde, völlig offensichtlich nur zur Fleischbeschau diente. Wenn sie das ganze "drehen Sie sich bitte um" und dann schaut er eben doch hin einfach weggelassen hätten wäre es nicht mal so schlimm gewesen. Selbst wenn man dann gesehen hätte, wie sie sich umzieht, während die Szene einfach weiter läuft, hätte das eher signalisiert, dass man in der Zukunft kein Problem damit hat, andere in Unterwäsche zu sehen bzw. in Unterwäsche gesehen zu werden. Aber so, wie dann die Kamera drauf hält, wird klar, was die Absicht ist.
Ich leugne auch gar nicht, dass Seven of Nine auch dazu dienen sollte, Voyager "sexier" zu machen, keine Frage. Der hautenge Anzug wird zwar damit "erklärt", dass er effizient ist, aber natürlich ging es in Wirklichkeit um Schauwerte für ein jüngeres, männliches Publikum. Zum Glück haben sie es trotzdem geschafft, einen interessanten Charakter aus ihr zu machen. Davon aber mal abgesehen ist Voyager allgemein nicht die beliebteste aller Star Trek-Serien, und es ist schon schade, dass die Produzenten wohl keinen anderen Weg sahen, die Serie interessanter zu machen.
Nun ja. Star Trek und Sex war halt schon immer eine schwierige Kombination. Aber es spiegelt eben auch deutlich wider, wie schwer sich die amerikanische Gesellschaft immer noch mit dem Thema tut. Entweder kommt es total verklemmt rüber oder pubertär. Da würde ich mir für die Zukunft einen etwas natürlicheren, sprich lockereren Umgang mit wünschen, ohne dass es eben wieder zu voyeuristisch wird.
Aber da sind wir jetzt wohl etwas vom Thema abgekommen.
 
Also erstens deviniere ich Sexy als eine Charakter erscheinung oder auch als etwas Äußerlich wirkendes was für mich nichts mit der Pupertät zu tun hat.

Und schon wieder denkst du dir einfach was aus, über das du dich dann reaktiv "aufregen" kannst.

Zweitewns rege ichm ich da garnicht auf sondern das ist ein beispiel für etwas was man einbauen könnte und es sogar gut ankommen könnte aus meiner sicht und an dieses Schlumpfine prinzip glaub ich mal so garnicht.Das ist nichts ganzes und nichts halbes.


Ich glaub ihr seit viel zu unzufrieden mit allen,ob das jetzt eine Frau ist die bei Star Trek in Unterwäsche da steht oder ob das eine Frau ist unter 5 Männern.Gestern sagte ein Kumpel mir er kann sich mit Weiblichen Charaktern nicht identifizieren darum hasst der Tomb Raider,Frauen gehören hinter den Herd und sollen Wäsche waschen und die krassen dinge den Männern überlassen.

Also bei mir ist es so,ich identifiziere mich mit keinen Weiblichen Charakter und habe einfach spaß am Spiel,ob das jetzt ein Weiblicher oder männlicher Charakter ist ist mir dabei völlig egal.hauptsache die Story und das Gameplay gefällt mir.Es ist mir auch egal ob da eine Frau unter 20 männern ist wie z.b fällt mir jetzt auf das es in lords of the fallen keinen Spielbaren Weiblichen Charakter gibt sondern nur eine Frau die eine kleine Rolle spielt.aber das ist mir völlig schnuppe weil ich spaß am Spiel habe und mir diesen von keiner Sarkeesian oder einen Schlumpfine Prinzip vermiesen lasse.

Ob Link jetzt zelda in jeden Teil retten muss oder Mario ebend Peach,solang mir Story und Gameplay gefällt ist mir das egal.bei Street Fighter spiele ich mit Cammy weil sie die bessere Kampftechnik hat und ob Tracer bei Overwatch eine Po Pose hat,gggääähhhnnnn.

Und ob Quiet nun halb nakt rumläuft,kann ich nur sagen,wurde cool Digitalisiert.

Ich such nicht an jeden Film oder Spiel etwas schlechtes, so wie andere,das ist mir zu blöd,für mich kritisiert ihr vieles genau so wie Sarkeesian was garnicht sein muss.
 
Und weil etwas "schon immer so war", darf man es nicht kritisieren oder soll man es nicht ändern? Ich finde ja auch nicht immer gut, wie Feministinnen manchmal ihre Thesen präsentieren, um es mal vorsichtig auszudrücken, aber einerseits muss man wohl ins andere Extrem verfallen, um in unserer immer noch stark patriarchalisch geprägten Gesellschaft Gehör zu finden und zweitens muss ich mir hier nur Kommentare wie deine und ein paar andere hier anschauen, um zu erkennen, dass es wohl auch nach wie vor notwendig ist. Ohne jetzt die Videos von Frau Sarkeesian so genau zu kennen oder zu bewerten. Aber egal, wie sie oder jemand anderes es macht, Hater wird es wohl immer geben.

Das Problem ist halt, dass in der westlichen Kultur, insbesondere bei den unter 40-Jährigen, Gleichberechtigung etc. kein Thema mehr ist, da schon längst gelebter Alltag.
Wenn dann Feministen kommen und irgendwas anprangern oder fordern, dann geht es offensichtlich, gerade bei Medien, nicht um Gleichberechtigung sondern das Gegenteil, um Macht! Und deswegen weht solchen Leuten von jedem, der in der Moderne angekommen ist und auf echte Gleichberechtigung baut für dieses Fronten aufreißen und Krieg gegen Männer führen dann endlich auch mal ein gewisser Wind entgegen, da nach Jahren der Political Correctness dann auch tatsächlich der Bogen inzwischen oft überspannt wird, sodass normalen Menschen diese Hetze einfach auf den Senkel geht.


Gerade z.B. das oben angesprochene Star Trek gilt nicht umsonst als Vorbild in Sachen Gleichberechtigung bei Geschlechtern und Rassen. ToS hatte den ersten Kuss zwischen Schwarz und Weiß im TV, TNG prügelt einem die Gleichheit geradezu ein, DS9 war eine der ersten Serien mit Kuss zwischen zwei Frauen usw.
 
Ich sag das mal so und hoffe das versteht auch jeder.

Ich liebe Videospiele,manche spiele sind für mich wie ein Film, ein Buch, ein Thriller, eine Tragödie, eine Komödie, ein schönes Gedicht, ein erstaunliches Meisterwerk und wenn dann eine komisch daher gelaufene Tante oder auch kerl an kommt und an allen etwas schlechtes sucht dann verteidige ich dieses.

Viele Spiele sind absolut toll wie Final Fantasy,Metal Gear Solid,Secret of Mana oder auch Super Mario mit dem ich std lang mit meinen Bruder zusammen gezockt habe aber auch Counter-Strike was ich mit meiner Freundin zusammen gespielt habe.Wenn ich mit meinen Bruder zusammen Secret of Mana gespielt habe saß seine frau daneben und fand es immer toll wenn der eine den anderen gerade vor den tot bewahrt hatte.

https://www.youtube.com/watch?v=u0AtEqAsX-o

Wir haben das Gameplay genossen und nicht irgendwelche kleinigkeiten wie ein Schlupfine Prinzip gesucht um es nicht genießen zu können.Spiele können so atemberaubend mit ihrer Grafik und ihren Effekten sein.

Wenn ich mich bei Skyrim auf einen berg stelle und die Landschaft mit all meinen Mods betrachte um daraus ein Next gen Skyrim zu machen hab ich einfach nur spaß.Oder wenn ich als Snake durch die Wüste krieche und Quiet als begleiter dabei habe die mir mit ihren Scharfschützengewehr den Rücken sichert.

Dann hab ich keine lusten mir das von jemanden vermiesen zu lassen das sie Sexistisch ist weil sie halb nakt ist,das ist mir egal,ich denke dann nur cool Aninimiert und Digitalisiert und hab einfach mein Spaß daran.

Und ich hatte auch einen irren Spaß an Tomb raider und fand diesen Trailer sowas von cool das ich mir das Spiel erst darum gekauft habe.mir gefiel auch die Stelle als lara zum erstenmal einen Menschen getötet hatte,auch wenn sie danach zu einer Männer mordenen bestie wurde.Ich hatte dennoch meinen Spaß an der Story und dem gameplay ohne alles zu Kritisieren.Mich hatte es geärgert das ich mit meienr scheiß Graka nicht den tressFX Effekt für die Haare nutzten konnte und hab mir nur deswegen eine neue gekauft weil ich sehen wollte wie die Haare von Lara im Wind wehen.

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oder auch in Metal Gear Solid 3 der Kampf gegen The Boss und der Atemberaubenden Cutszene,ich dachte so am Ende verdammt Kojima du kannst doch nicht verlangen das ich jetzt abdrücke als The Boss am Boden lag.

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oder als Quiet sprechen musste um mir das Leben zu retten,war ich enfach nur begeistert und Stefanie Joston wurde wirklich wunderschön Digitalisiert und ich sehe das schöne daran und nicht das Sexuelle wie Sarkeesian und andere.

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Ich appelliere an euch,seit bitte nicht so verbittert wie Sarkeesian.
 
Zuletzt bearbeitet:
Habt ihr es bald mal mit diesem Elendsthema? Jede Seite hat eine Haltung, davon wird nicht abgewichen. Wie bei jedem anderen Fall wo es hier zu Sprache kam. Auch der Femitroll hat mal wieder seine typische Aussage abgesondert. Wie zu erwarten war das mal wieder nicht ohne Geringschätzung des anderen Geschlechts möglich. Was lediglich zeigt wie niedrig das eigene Niveau doch hängt.
 
Ich sag das mal so und hoffe das versteht auch jeder.

[...]

Ich appelliere an euch,seit bitte nicht so verbittert wie Sarkeesian.

Na also, das ist doch mal ein sinnvoller Beitrag, und dem meisten kann ich auch zustimmen. Ich hoffe mal nicht, dass bisher hier jemand "so verbittert wie Sarkeesian" war, aber ich finde schon, dass die Frage erlaubt sein darf, ob all das Gute, was du an Videospielen in diesem Beitrag beschreibst, nicht auch möglich ist, ohne Frauen zu sexualisieren oder sonstwie zu Objekten zu degradieren (wie im letzten Video, das ich mir inzwischen mal angeschaut habe, beschrieben, dienen weibliche Begleiter oft vor allem als Werkzeuge um etwa Türen zu öffnen, als hilflose Geschöpfe, die den männlichen Helden als Beschützer brauchen, oder als Sprachrohr zur Anerkennung der Taten des Helden). Niemand, sicher auch nicht Frau Sarkeesian, behauptet, dass das grundsätzlich und immer der Fall ist, und natürlich gibt es viele und sicherlich zunehmend mehr positive Beispiele. Aber auch wenn man die Art und Weise, wie es nun mal oft geschieht, nicht gutheißen mag, die Reaktionen darauf, dass jemand diese Fragen überhaupt stellt, sind oft unfassbar übertrieben und zeigen eben vor allem, wie wichtig es doch ist, sie zu stellen. Und solange sich so viele Leute offenbar bedroht fühlen dadurch (denn es handelt sich dabei ja um Abwehrreaktionen), wird es auch weiterhin wichtig bleiben.
 
Beweisen die Kommentare hier nicht eher das Gegenteil?
Nein, absolut nicht. Ich gehöre nur zu der Front, die sich bei gewollter linker Bevorteilung (von Frauen und sonstigen angeblich unterpriviligierten Gruppen) das nicht bieten lässt, da ich für FAIRE Chancen und absolute Gleichberechtigung ALLER bin. Und als als angeblich priviligierter weißer Mann es nicht einsehe, dass ich überall Einschnitte und Einschränkungen hinnehmen soll die eben GAR NICHTS mit Gleichberechtigung und gleichen Chancen zu tun haben sondern schlicht andere bevorzugen sollen (die dafür teilweise nicht mal was tun obwohl sie es problemlos könnten).

Wenn es also z.B. um Sexismus in Medien geht und dann auf sexy dargestellte Frauen in Spielen eingedrochen wird, dann akzeptiere ich das nicht, wenn das nicht gleichzeitig auch für die Frauenliteratur etwa bei den ganzen Arzt- und Highlander Romanen geschieht, wo das keinen Deut besser ist, nur halt bei der Darstellung der Männer. Aber da wird ja auch hier immer von den Feministen so getan, als sei das nicht so schlimm. Tja, wenn es da nicht schlimm ist, dann ist es das bei Spielen etc. auch nicht. Punkt! Gleiches Recht für ALLE.
 
Yes endlich!
Ka wie man sie verteidigen kann. Sie schadet ihrer eigenen Bewegung. Nur weil jemand etwas vertritt was durchaus richtig ist, muss man diese Person nicht verteidigen wenn sie so schwachsinnige, schlecht recherchierte Argumente verwendet.

https://www.youtube.com/watch?v=WgvYJ9Ei90Y
 
denn es handelt sich dabei ja um Abwehrreaktionen

Ja,bei mir ist das eine Abwehrreaktion das gebe ich zu,aber das liegt auch daran weil Spiele immer mehr zum Schandbild von Medien mit ihren Killerspielen werden oder ebend Feministin mit Sexuellen Vorwürfen kommen. Und ich habe soviele schöne Erinnerungen an so viele Spiele.Ich will mir nicht jedes Spiel kaputt machen lassen,dazu tragen schon so manche Entwickler selber bei was mich oft traurig macht.

Aber vieles ist für mich zu unrecht und darum verteidige ich das was mich fastziniert und seit vielen Jahren begeistert.Eine besnderers schöne erinnerung habe ich an Metal Gear Solid,weshalb ich dieses Spiel besonders schütze vor allen vorwürfen.Es ist für mich die wohl schönste Story in in Videospielen,aber auch Call of Duty Modern Warfare 3 ist etwas besonders für mich.Eigentlich die ganze MW Reihe.

Denn als MW2 erschienen ist fand ich das Spiel total toll und war echt begeistert und meine beste Freundin wollte damals das ich mit ihr in die USA reise,sie hatte Eine reise für 2 personen geschenkt bekommen,aber ich konnte aus Arbeitsgründen nicht mit da ich kein Urlaub bekommen habe.Sie wusste immer nur das ich von Modern Warfare begeistert war und fragte in New York dann bei Toys"R"us nach dem Spiel und der verkäufer sagte ihr das der Aktuelle Teil gerade der dritte ist.

Als sie dann von New York zurück gekommen ist sagte sie ich solle zu ihr rüberkommen und als ich zu ihr ging,ich war ganz ahnungslos stand sie da mit der Box in der hand und schenkte es mir.Ich war total überglücklich und hatte sie ganz fest gedrückt.So habe ich Modern Warfare 3 Original US Version ^^

Und darum habe ich auch diese Abwehrhaltung und Verteidige Spiele gegen Vorurteile,ich kritisiere auch Spiele,aber ich Spiele schon seit meiner Kindheit,seit den 80er Jahren und habe knapp 600 Spiele in meiner Sammlung.

Aber ich will nicht immer das Schlechte sehen und es mir Mies machen lassen,wenn ihr das versteht danke.Warum Spielt ihr denn Spiele,was fastziniert euch daran.Meine Bestefreundin hat mit mir Mario Kart auf der Wii gespielt was dazu beitrug das sie einen ausergewöhnlichen Spitznamen bekommen hat von mir, mit dem nur ich sie anrede,sonst niemand.

Das sind halt alles Erinnerungen und so mancher Entwickler leistet wirklich fantastische Arbeit bei der ich wirklich sehr viel Spaß hatte.

Wenn Medien oder andere mit Killerspielen oder Sexsismuss kommen sind das für mich meist nur Vorteile und dann gehe ich in die Abwehrhaltung.
 
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Gottseidank. Die ist auck kein Feminist sondern Extremist ohne groß Ahnung.

Hier mal ein Link zu einer echten Feministin die über das Thema redet:
https://www.youtube.com/watch?v=9MxqSwzFy5w
 
Das aktuelle, letzte Video ihrer Reihe ist doch wieder ein famoses Beispiel dafür was in ihren Videos nicht stimmt.
Jede Menge Dinge werden aus dem Kontext gerissen oder komplett falsch dargestellt, um in ihre Argumentation zu passen.

Das man Ellie in TLoU über Wasser helfen muss soll negativ sein? Absoluter Schwachsinn, Ellie ist einer der besten Videospiel-Charaktere der letzten Jahre (aller Zeiten eigentlich) und sie pickt den einen Aspekt raus in dem sie dann mal Hilfe braucht? Was btw menschlich ist, Ellie rettet Joel auch mehrfach das Leben im Spiel. Und für den Stereotyp "männlicher Protagonist schießt sich durch Gegner, um die Frau zu befreien" zieht sie dann die Schlussszene bei den Fireflys heran - eins der besten Spieleenden überhaupt, dass aufgrund der Storyebenen überhaupt nicht in dieses Bild passt.
Bioshock Infinite ist als Beispiel auch komplett unpassend. Elizabeth ist ein viel tieferer Charakter als das hier dargestellt wird. Und ja mein Gott sie trägt ein Korsett, warum zur Hölle soll das direkt sexistisch sein? :rolleyes: Wer die Story von Infinite wie Sarkeesian als "garbage" bezeichnet, ist sowieso null ernst zu nehmen. Man kann froh sein, dass wir Spiele haben, die sich storytechnisch so viel Mühe geben und den Spieler zwingen das Gehirn einzuschalten.
Ach ja und Alyx aus Half-Life noch als Beispiel heranziehen :rolleyes: Ja sie tut nicht so viel, allerdings gilt das für praktisch alle NPCs in diesem Fall, sowohl männliche als auch weibliche. Tatsächlich ist Alyx imho null sexualisiert und als Charakter extrem gut dargestellt.
Aber gut von jemanden, der Spiele nachweislich nur als "Wahl-Hobby" gewählt hat, um seinen extremistischen Feminismus auszuleben kann man ja auch kein Fachwissen erwarten.

Zu schade, dass jemand wie sie immer noch so viele Plattformen geboten bekommt. Und kaum Kritik natürlich - weil man ja auf keinen Fall irgendwie sexistisch wirken will. Genau deswegen sind auch keine Diskussionen mit solchen Leuten möglich.

-in keinster Weise, dem durchaus vorhandenen Problematiken in Spielen und der Branche, entgegenzutreten.

This :top:
 
Gottseidank. Die ist auck kein Feminist sondern Extremist ohne groß Ahnung.

Hier mal ein Link zu einer echten Feministin die über das Thema redet:
https://www.youtube.com/watch?v=9MxqSwzFy5w

Danke,die redet viel lockerer darüber und nimmt vieles mit Humor.Ich habe mich schon fast Verloren gefühlt besonders weil es für mich schon so aussah das Gamer selber sich gegen das Stellen was sie begeistert und ihnen Spaß machen sollte mit Freunden,Freundin usw.
 
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