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USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

marwin756 am 24.07.2007 13:19 schrieb:
Aber es macht halt Spaß , hat rabenschwarzen Humor und viele Fans !
Und mal ehrlich : Die dt.Version von Vice City ( ohne Blut und weiss ich was da noch alles geschnitten wurde ) ist meiner Meinung nun wirklich ab 14 Jahren zum spielen geeignet .

PS : Ich hab von Vice City die US-Version =)

d.h. für dich ist das Blut das entscheidend "böse? Nicht etwa die Handlung (Leute abknallen, überfahren etc.)
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Boesor am 24.07.2007 13:22 schrieb:
marwin756 am 24.07.2007 13:19 schrieb:
Aber es macht halt Spaß , hat rabenschwarzen Humor und viele Fans !
Und mal ehrlich : Die dt.Version von Vice City ( ohne Blut und weiss ich was da noch alles geschnitten wurde ) ist meiner Meinung nun wirklich ab 14 Jahren zum spielen geeignet .

PS : Ich hab von Vice City die US-Version =)

d.h. für dich ist das Blut das entscheidend "böse? Nicht etwa die Handlung (Leute abknallen, überfahren etc.)

Du bringst mich ernstlich zum nachdenken ... :B
Nun ja , Blut bringt halt etwas mehr Realität ...
Außerdem sind die "Verstümmelungen" ja nicht so schlimm wie in "SoF" zum Beispiel ....

Ich finde es sollte diese Einstufungen geben :
ab 0
ab 8
ab 14
ab 16
ab 18

Ansonsten sollte um Gewalt , Blut , Realitsnähe,Story und psyschische ( ich meine den "Geist" und nich den Körper :B ) Gewalt gehen bei den Einstufungen .
Je nachdem was wo dabei ist ( oder nicht ) sollten die Einstufungen sein ,
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

gewalt einstufen?
also unter 14 sollte gewalt kein thema sein bei kinder.
und unter 18 stark eingeschränkt...
so wie es ist:
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

das problem der zensur/indizierung ist etwas ganz anderes. leider ist sie in vielen fällen wirkungslos. bestes beispiel ist der leichte zugang zu pornopraphie für jugendliche. wir hatten in der schweiz , in der jüngsten vergangenheit einige fälle von jugendvergewaltigungen bei denen oftmals auch pornographische inhalte auf den handys der jugendlichen gefunden wurden.

nun seit jahren wird von der jugenschutzbehörde bessere massnahmen angekündigt und keine greift wirklich. der grund ist klar jugendliche besorgen sich etwas illegales halt auf einem anderen weg. dazu ist der anreiz von illegalem immer sehr gross.......

nun haben behörden oftmals das gefühl , das mit einigen gesetzesänderungen alles besser wird. nur die realität ist immer anders. wird ein spiel indziert kauf ich es im ausland, wird musik indiziert lad ich sie mir runter, wird ein film indiziert hol ich ihn mir über einen kolegen. und so funktioniert der jugendschutz leider oft nur ungenügend... denn die ideen zum schutz sind oft die falschen !

klar seine argumente sind etwas undurchdacht doch in einem punkt gehe ich mit ihm einig. zensur ist nicht die lösung von problemen der jungengeneration. deshlab ist der vergleich zum autofahren ein schwachsinn zusammenhang wo ??

nun anstatt wie die meisten hier den moralapostel zu spielen sollte man doch einsehen das schutzmassnahmen nötig sind aber in einem sinnvollem masse. denn der richtige umgang mit erwachsenen inhalten beginnt zu hause in zusammenhang mit der erziehung und aufklärung durch die eltern.

kleines beispiel zur lockerung der zensur: früher hatten wir bei uns eine altersfreigabe für die kinos, ebenfalls eine für die regelung der begleitung eines erwachsenen. beide sind nach einer gesetzesänderung entfallen. jeder kann sich jeden film anschauen ausser in extremsituationen kann der betreiber des kinos den einlass verwehren ! nur tut er das selten wegen verlusten der einnahmen !!

in spielen ist es doch immer wieder die gleiche diskussion. da ist man sich auch bei der manhunt 2 diskussion nei einig geworden. aber ich bleibe dabei altersfreigaben ja! wenn sie eingehalten werden können , zensur nein ..dann erst gar nicht rausbringen .......(natürlich gibt es klare grenzfälle bei gewalttaten oder vergewaltigungen die sind aber auch nicht gemeint!)
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

marwin756 am 24.07.2007 13:19 schrieb:
Zubunapy am 21.07.2007 13:46 schrieb:
GTA: Ein Spiel, in welchem man aus Lust und Laune heraus ein Verbrechersyndikat aufbaut und alle Kontrahenten killt. Man ballert sich durch LibertyCity und wie der Mist sonst heißt und klaut, was man braucht.
Es geht um Kriminalität und seine Verhamlosung. Ich habe den Teil ViceCity gezockt und nur abgestunken. So eine sinnfreie Ballerei mit mehr als zweifelhafter Story ist mir noch nicht untergekommen. Keine Moral, kein Hinterfragen, nur ballern und freuen. Ein Scheiß Spiel. Gerne vom Markt nehmen, den Mist.

Aber es macht halt Spaß , hat rabenschwarzen Humor und viele Fans !
Und mal ehrlich : Die dt.Version von Vice City ( ohne Blut und weiss ich was da noch alles geschnitten wurde ) ist meiner Meinung nun wirklich ab 14 Jahren zum spielen geeignet .

PS : Ich hab von Vice City die US-Version =)
Viele Fans machen ein Spiel noch lange nicht gut, schwarzer Humor auch nicht (der ist mir beim zoggen übrigens auch entgangen. Das sagt einer, der sich bei "Die Orks" schlapp gelacht hat)

Du findest, ein Spiel, welches zur Kriminalität ermuntert, darf mal eben an 14jährige abgegeben werden? Sry, aber ich denke, dass viele von denen noch zu leicht beeinflussbar sind, was der Ansturm auf die Rechte Szene mal wieder eindrucksvoll beweist. Spiele wie GTA sollten immer indiziiert werden, damit es Kids nicht möglich ist, sie mal eben im Kaufhaus zu erwerben. Außer der Laden baut Mist und legt es einfach ins Regal,
so wie es Saturn gerne macht!
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Zubunapy am 21.07.2007 13:46 schrieb:
GTA: Ein Spiel, in welchem man aus Lust und Laune heraus ein Verbrechersyndikat aufbaut und alle Kontrahenten killt. Man ballert sich durch LibertyCity und wie der Mist sonst heißt und klaut, was man braucht.
Es geht um Kriminalität und seine Verhamlosung. Ich habe den Teil ViceCity gezockt und nur abgestunken. So eine sinnfreie Ballerei mit mehr als zweifelhafter Story ist mir noch nicht untergekommen. Keine Moral, kein Hinterfragen, nur ballern und freuen. Ein Scheiß Spiel. Gerne vom Markt nehmen, den Mist.
Zubunapy am 24.07.2007 23:06 schrieb:
Du findest, ein Spiel, welches zur Kriminalität ermuntert, darf mal eben an 14jährige abgegeben werden? Sry, aber ich denke, dass viele von denen noch zu leicht beeinflussbar sind, was der Ansturm auf die Rechte Szene mal wieder eindrucksvoll beweist.
Jetzt übertreib mal nicht so. Du schreist hier nach einer Indizierung für GTA, nur weil du dich mit der Bad-Guy-Attitüde nicht anfreunden kannst? Natürlich ist das kein Spiel für 14jährige und natürlich gibt es keine Message à la "Tanzt Ringelreia und habt euch lieb", aber deshalb gleich zu behaupten es würde zu Kriminalität ermuntern und dann auch noch mit der rechten Szene zu argumentieren geht dann doch etwas zu weit. Es geht mir jetzt nicht darum, wie GTA eingestuft wird/werden sollte, es geht nur darum wie du das Spiel hier an den Pranger stellst. Nach deiner Logik müssten dann praktisch alle Spiele, Filme und Bücher indiziert werden, die die "dunkle Seite" thematisieren, nur weil es Leute wie dich gibt, die darauf so sensibel reagieren. Kein "Mafia", kein "Hitman", kein "Blow", kein "Trainspotting", alles indizieren! Wenn irgendwas verherrlicht werden würde, dann wäre das etwas anderes, aber das trifft bei GTA nicht zu, dafür ist es viel zu klischeehaft, ungezwungen und satirisch. Nochmal in aller Deutlichkeit: Wie GTA eingestuft ist steht hier nicht zur Debatte. Dass du in GTA einen Leitfaden zur Kriminalität siehst, das will einfach nicht in meinen Kopf.

SSA
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Zubunapy am 24.07.2007 23:06 schrieb:
marwin756 am 24.07.2007 13:19 schrieb:
Zubunapy am 21.07.2007 13:46 schrieb:
GTA: Ein Spiel, in welchem man aus Lust und Laune heraus ein Verbrechersyndikat aufbaut und alle Kontrahenten killt. Man ballert sich durch LibertyCity und wie der Mist sonst heißt und klaut, was man braucht.
Es geht um Kriminalität und seine Verhamlosung. Ich habe den Teil ViceCity gezockt und nur abgestunken. So eine sinnfreie Ballerei mit mehr als zweifelhafter Story ist mir noch nicht untergekommen. Keine Moral, kein Hinterfragen, nur ballern und freuen. Ein Scheiß Spiel. Gerne vom Markt nehmen, den Mist.

Aber es macht halt Spaß , hat rabenschwarzen Humor und viele Fans !
Und mal ehrlich : Die dt.Version von Vice City ( ohne Blut und weiss ich was da noch alles geschnitten wurde ) ist meiner Meinung nun wirklich ab 14 Jahren zum spielen geeignet .

PS : Ich hab von Vice City die US-Version =)
Viele Fans machen ein Spiel noch lange nicht gut, schwarzer Humor auch nicht (der ist mir beim zoggen übrigens auch entgangen. Das sagt einer, der sich bei "Die Orks" schlapp gelacht hat)

Du findest, ein Spiel, welches zur Kriminalität ermuntert, darf mal eben an 14jährige abgegeben werden? Sry, aber ich denke, dass viele von denen noch zu leicht beeinflussbar sind, was der Ansturm auf die Rechte Szene mal wieder eindrucksvoll beweist. Spiele wie GTA sollten immer indiziiert werden, damit es Kids nicht möglich ist, sie mal eben im Kaufhaus zu erwerben. Außer der Laden baut Mist und legt es einfach ins Regal,
so wie es Saturn gerne macht!

Mal wieder das übliche Beckstein-Phänomen. Wie soll ein PC-Spiel zur Kriminalität ermuntern? Oder kann es einfach daran liegen, dass du Spiele ernster als andere nimmst?
Und den Erfolg GTA mit der rechten Szene in Zusammenhang zu bringen, ist doch nun wirklich lächerlich... :rolleyes:
Die Idee alle GTA.artige Spiele gleich zu indizieren ist auch mal wieder ne ziemlich blöde Idee. Vielleicht denkt nicht jeder so wie du darüber, und immer gleich vom verbieten oder indizieren spricht, scheint von Demokratie ja nicht viel zu halten.

Und übrigens: Etwas wegen dem Jugendschutz zu verbieten, fällt auch unter Zensur und die ist in Deutschland eben nicht verboten.
Denn das Bundesgericht interpretiert mal wieder eine (für einen normalen intelligenten Menschen) glasklare Aussage komplett anders, als es ein "normaler" Mensch getan hätte.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 25.07.2007 03:07 schrieb:
Und übrigens: Etwas wegen dem Jugendschutz zu verbieten, fällt auch unter Zensur und die ist in Deutschland eben nicht verboten.
Denn das Bundesgericht interpretiert mal wieder eine (für einen normalen intelligenten Menschen) glasklare Aussage komplett anders, als es ein "normaler" Mensch getan hätte.


nö.
es war von vornehrein -und den vätern des gg- ganz eindeutig und selbstverständlich nur die rede von "zensur" im sinne von "vorabzensur".
und die ist nach wie vor verboten.
dass das vielfach, oftmals absichtlich, falsch verstanden wird ist ganz sicher nicht "fehler" des bverfg.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Bonkic am 25.07.2007 07:31 schrieb:
XIII13 am 25.07.2007 03:07 schrieb:
Und übrigens: Etwas wegen dem Jugendschutz zu verbieten, fällt auch unter Zensur und die ist in Deutschland eben nicht verboten.
Denn das Bundesgericht interpretiert mal wieder eine (für einen normalen intelligenten Menschen) glasklare Aussage komplett anders, als es ein "normaler" Mensch getan hätte.


nö.
es war von vornehrein -und den vätern des gg- ganz eindeutig und selbstverständlich nur die rede von "zensur" im sinne von "vorabzensur".
und die ist nach wie vor verboten.
dass das vielfach, oftmals absichtlich, falsch verstanden wird ist ganz sicher nicht "fehler" des bverfg.

Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Ich halte das für relativ deutlich.
So weit ich weiß, war das Bundesverfassungsgericht dafür zumindest verantwortlich. Die aktuelle Interpretation ist sicher nich dumm, z.B. Hetzschriften o.Ä. kann man verbieten, aber wegen dem Jugendschutz etwas komplett zu verbieten (oder schwer zugänglich zu machen) halte ich nicht gerade für gut.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 25.07.2007 11:25 schrieb:
Ich halte das für relativ deutlich.
So weit ich weiß, war das Bundesverfassungsgericht dafür zumindest verantwortlich.

da muss ich dich enttäuschen. ;)
wie bereits gesagt, das wort "zensur" meint nach allgemeingültiger defintion nur (noch) vorzensur.

dass nachzensur auch in einem rechtsstaat akzeptiert, ja sogar erwünscht ist, ist allgemein anerkannt.
dieses prinzip ist seit jeher in stein gemeisselt.
daran gibts auch überhaupt nix zu deuteln.
da wurde nix in gg reininterpretiert, was da nicht steht.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Bonkic am 25.07.2007 11:33 schrieb:
XIII13 am 25.07.2007 11:25 schrieb:
Ich halte das für relativ deutlich.
So weit ich weiß, war das Bundesverfassungsgericht dafür zumindest verantwortlich.

da muss ich dich enttäuschen. ;)
wie bereits gesagt, das wort "zensur" meint nach allgemeingültiger defintion nur (noch) vorzensur.
Genau das meinte ich ja. Und wenn ein normaler Mensch Amerika (den Kontinent) sagt, dann meint er ja auch Nord und Südamerika.
dass nachzensur auch in einem rechtsstaat akzeptiert, ja sogar erwünscht ist, ist allgemein anerkannt.
Das ist klar, aber ich meinte nur, dass man es auf Verfassungswidrigres beschränken sollte und nicht etwas wie Computerspiele. Aber das ist nur meine eigene Meinung.
dieses prinzip ist seit jeher in stein gemeisselt.
daran gibts auch überhaupt nix zu deuteln.
da wurde nix in gg reininterpretiert, was da nicht steht.
[/quote]Okay, dann hat man halt nur das Wort Zensur anders interpretiert.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Jugend"schutz" hat vor allem negative Seiten: Spiele werden hier zensiert (kein Blut, etc.), es gibt unberechtigte Altersbeschränkungen (ein 15-Jähriger darf offiziell kein GTA spielen), USK und die Bundesprüf-(also Indizier- und Verbiet-)Stelle kosten den Steuerzahler Milliarden, es wird Gehirnwäsche zugunsten von Beckstein & co betreiben, die unzensierte PC Games bzw. PC Action gibts erst ab 18, etc.
Sogar Musik muss unter Zensur leiden, von Aggro Berlin (und anderen) wurden schon einige Tracks indiziert.

Ist das wirklich gerechtfertigt? Hier sollen Argumente gegen (und evtl. auch für) den sogenannten Jugendschutz hin und Meinungen, ob USK & co eine Daseinsberechtigung haben oder abgeschafft werden sollten.


Soll nicht heißen, dass 5-Jährige dauernd virtuelles Blut sehen sollten. Bei Kindern in dem Alter sind aber Eltern verantwortlich.

Das richtige Stichwort ist hier Jugend-S C H U T Z!! Es enthält oder "schützt " Jugendliche vor Spielen mit übermäßiger Gewalt und hohem Realismusgrad!
Natürlich kann man sich darüber streiten ob GTA ab 16 ist, oder ab 14 sein sollte, aber die Usk stuft GTA San Andreas ab 16 ein und Punkt!
Wenn du argumentierst, "ja ich kann ja noch RL von Spiel unterscheiden" dann schön aber nicht Alle. Es gibt genug Deppen die dieses Spil in einer gewissen Weise ernst nehmen und dadurch allen Unfug anstellen. Genau seh ich das mit dem Label Agrro-Berlin. Und bevor jeder Jugendlich sich einem "reife" Test unterziehen muss, wenn er ein Spiel mit Gewaltszenen etc kauft verbietet der Staat den Jugendlichen den Kauf. Er schützt sie vor solchen Einflüssen. PUNKT

Appropo Eltern: Die verschiedenen Kaufhäuser sollten sich, vor allem die kleineren, an die Abgabe von über 18 Spielen und soweiter erst ein mal halten. Ich kenne genug die mir als 16 Jährigem, ein nicht Jugendfreies Spiel wie Half Life 2 verkaufen würden :-o

Mfg Chas
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 25.07.2007 13:43 schrieb:
Okay, dann hat man halt nur das Wort Zensur anders interpretiert.

ich gebs auf. ;)
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Chas-91 am 26.07.2007 13:52 schrieb:
b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Jugend"schutz" hat vor allem negative Seiten: Spiele werden hier zensiert (kein Blut, etc.), es gibt unberechtigte Altersbeschränkungen (ein 15-Jähriger darf offiziell kein GTA spielen), USK und die Bundesprüf-(also Indizier- und Verbiet-)Stelle kosten den Steuerzahler Milliarden, es wird Gehirnwäsche zugunsten von Beckstein & co betreiben, die unzensierte PC Games bzw. PC Action gibts erst ab 18, etc.
Sogar Musik muss unter Zensur leiden, von Aggro Berlin (und anderen) wurden schon einige Tracks indiziert.

Ist das wirklich gerechtfertigt? Hier sollen Argumente gegen (und evtl. auch für) den sogenannten Jugendschutz hin und Meinungen, ob USK & co eine Daseinsberechtigung haben oder abgeschafft werden sollten.


Soll nicht heißen, dass 5-Jährige dauernd virtuelles Blut sehen sollten. Bei Kindern in dem Alter sind aber Eltern verantwortlich.

Das richtige Stichwort ist hier Jugend-S C H U T Z!! Es enthält oder "schützt " Jugendliche vor Spielen mit übermäßiger Gewalt und hohem Realismusgrad!
Natürlich kann man sich darüber streiten ob GTA ab 16 ist, oder ab 14 sein sollte, aber die Usk stuft GTA San Andreas ab 16 ein und Punkt!
Wenn du argumentierst, "ja ich kann ja noch RL von Spiel unterscheiden" dann schön aber nicht Alle. Es gibt genug Deppen die dieses Spil in einer gewissen Weise ernst nehmen und dadurch allen Unfug anstellen. Genau seh ich das mit dem Label Agrro-Berlin. Und bevor jeder Jugendlich sich einem "reife" Test unterziehen muss, wenn er ein Spiel mit Gewaltszenen etc kauft verbietet der Staat den Jugendlichen den Kauf. Er schützt sie vor solchen Einflüssen. PUNKT

Appropo Eltern: Die verschiedenen Kaufhäuser sollten sich, vor allem die kleineren, an die Abgabe von über 18 Spielen und soweiter erst ein mal halten. Ich kenne genug die mir als 16 Jährigem, ein nicht Jugendfreies Spiel wie Half Life 2 verkaufen würden :-o

Mfg Chas

Aber wer sagt, dass irgendein Jugendlicher das so ernst nimmt? Sicher, bei 80 Millionen Menschen findet man immer ein paar Deppen, aber das sind Einzelfälle und die wird es immer geben. Klar sollte es Grenzen geben, aber denk doch mal nach: Das so viele Jugendliche erstens Spiele mit USK18 (und nein, dadurch wird ein Spiel nicht besser) besitzen und dass so gut wie niemand Spiele so ernst nimmt ist bedeutet erstens, dass du dich irrst und der Staat auch zumindest zum Teil "versagt" hat.

Noch ein passendes Zitat von Birdy84 aus einem anderen Thread:
Wenn man immer den blödesten, den langsamsten, den schwerhörigsten, den dicksten, dünnsten, verantwortungslosesten, dickköpfigsten,... Menschen als Maß aller Dinge nimmt, DANN wäre es doch am besten, wenn wir Gesetze hätten, die erzwingen würden uns alle flach auf den Boden zu legen und nix machen,...oder?
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 27.07.2007 11:06 schrieb:
Aber wer sagt, dass irgendein Jugendlicher das so ernst nimmt? Sicher, bei 80 Millionen Menschen findet man immer ein paar Deppen, aber das sind Einzelfälle und die wird es immer geben. Klar sollte es Grenzen geben, aber denk doch mal nach: Das so viele Jugendliche erstens Spiele mit USK18 (und nein, dadurch wird ein Spiel nicht besser) besitzen und dass so gut wie niemand Spiele so ernst nimmt ist bedeutet erstens, dass du dich irrst und der Staat auch zumindest zum Teil "versagt" hat.

Noch ein passendes Zitat von Birdy84 aus einem anderen Thread:
Wenn man immer den blödesten, den langsamsten, den schwerhörigsten, den dicksten, dünnsten, verantwortungslosesten, dickköpfigsten,... Menschen als Maß aller Dinge nimmt, DANN wäre es doch am besten, wenn wir Gesetze hätten, die erzwingen würden uns alle flach auf den Boden zu legen und nix machen,...oder?
und nur weil so viele jugendliche spiele ab 18 verbotener weise besitzen sollten sie das in zukunft auch dürfen? :confused: :B
also müssten nach deiner formel auch drogen erlaubt werden, nehmen tun sie ja schließlich eh sehr viele.
der nächste schritt wird sein das sich jeder der ans gaspedal vom auto kommt herumfährt, und weil es dann so viele machen heben wir die führerscheingrenze auf :B :hop:
XIII13 deine einstellung zu "jugendliche sind schon erwachsen" kenne ich ja aus der softair diskussion, bitte beantworte mir mal eine frage:
hast du schon mal darüber nachgedacht WIESO es einen jugendschutz gibt? (schneid bitte nicht wieder einen bruchteil heraus und schreib was verdrehtes ;) )
nehmen wir mal an das es eine ganze reihe jugendlicher gibt die schon sehr erwachsen sind, sie kennen den unterschied zwischen spiel und leben, zwischen ernst und spaß, sie sind einfach schon so weit das sie alles machen könnten was erwachsene auch tun. weist du was denen (und auch dir) fehlt? sie verstehn nicht das es um das ganze geht, sie wollen nicht darüber nachdenken das ihre "mit unter18jährigen" einfach noch nicht so weit sind. ein gesetz was "einigen gutentwickelten" jugendlichen mehr rechte zuspricht kann und wird es nie geben, deshalb einfach abwarten bis an 18 ist ;) :-D
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

SCUX am 27.07.2007 11:19 schrieb:
nehmen wir mal an das es eine ganze reihe jugendlicher gibt die schon sehr erwachsen sind, sie kennen den unterschied zwischen spiel und leben, zwischen ernst und spaß, sie sind einfach schon so weit das sie alles machen könnten was erwachsene auch tun. weist du was denen (und auch dir) fehlt? sie verstehn nicht das es um das ganze geht, sie wollen nicht darüber nachdenken das ihre "mit unter18jährigen" einfach noch nicht so weit sind. ein gesetz was "einigen gutentwickelten" jugendlichen mehr rechte zuspricht kann und wird es nie geben, deshalb einfach abwarten bis an 18 ist ;) :-D

Was du immer aus meinen Posts rauszuinterpretieren versuchst. Ich habe nie behauptet, dass Jugendliche erwachsen wären oder wirklich reif wären. Oder dass es gut wäre, dass Jugendliche an USK18-Titel rankommen. Nur dass es trotzdem so gut wie keine Jugendlichen gibt, die es ernst nehmen sieht man ja. Und es sind nicht 90% der Jugendlichen Vollidioten. Aber du meinst ja auch, dass Jugendliche mit Videos von Soldatenmorden handeln. :rolleyes:
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 27.07.2007 19:10 schrieb:
Was du immer aus meinen Posts rauszuinterpretieren versuchst. Ich habe nie behauptet, dass Jugendliche erwachsen wären oder wirklich reif wären. Oder dass es gut wäre, dass Jugendliche an USK18-Titel rankommen. Nur dass es trotzdem so gut wie keine Jugendlichen gibt, die es ernst nehmen sieht man ja. Und es sind nicht 90% der Jugendlichen Vollidioten. Aber du meinst ja auch, dass Jugendliche mit Videos von Soldatenmorden handeln. :rolleyes:
Tun sie doch auch. Ich kenne unzählige Idioten, die sich mit Hinrichtungsvideos brüsten oder vergewaltigungen auf dem Händie haben. Früher tauschte man Sammelkarten. Heute sind es Videos. Schade nur, dass es keine Simpsonsvideos sind, sondern reale Mitschnitte brutaler Aktionen (Dummer Ausdruck).
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

XIII13 am 27.07.2007 11:06 schrieb:
Chas-91 am 26.07.2007 13:52 schrieb:
b00naqua am 19.07.2007 18:19 schrieb:
Jugend"schutz" hat vor allem negative Seiten: Spiele werden hier zensiert (kein Blut, etc.), es gibt unberechtigte Altersbeschränkungen (ein 15-Jähriger darf offiziell kein GTA spielen), USK und die Bundesprüf-(also Indizier- und Verbiet-)Stelle kosten den Steuerzahler Milliarden, es wird Gehirnwäsche zugunsten von Beckstein & co betreiben, die unzensierte PC Games bzw. PC Action gibts erst ab 18, etc.
Sogar Musik muss unter Zensur leiden, von Aggro Berlin (und anderen) wurden schon einige Tracks indiziert.

Ist das wirklich gerechtfertigt? Hier sollen Argumente gegen (und evtl. auch für) den sogenannten Jugendschutz hin und Meinungen, ob USK & co eine Daseinsberechtigung haben oder abgeschafft werden sollten.


Soll nicht heißen, dass 5-Jährige dauernd virtuelles Blut sehen sollten. Bei Kindern in dem Alter sind aber Eltern verantwortlich.

Das richtige Stichwort ist hier Jugend-S C H U T Z!! Es enthält oder "schützt " Jugendliche vor Spielen mit übermäßiger Gewalt und hohem Realismusgrad!
Natürlich kann man sich darüber streiten ob GTA ab 16 ist, oder ab 14 sein sollte, aber die Usk stuft GTA San Andreas ab 16 ein und Punkt!
Wenn du argumentierst, "ja ich kann ja noch RL von Spiel unterscheiden" dann schön aber nicht Alle. Es gibt genug Deppen die dieses Spil in einer gewissen Weise ernst nehmen und dadurch allen Unfug anstellen. Genau seh ich das mit dem Label Agrro-Berlin. Und bevor jeder Jugendlich sich einem "reife" Test unterziehen muss, wenn er ein Spiel mit Gewaltszenen etc kauft verbietet der Staat den Jugendlichen den Kauf. Er schützt sie vor solchen Einflüssen. PUNKT

Appropo Eltern: Die verschiedenen Kaufhäuser sollten sich, vor allem die kleineren, an die Abgabe von über 18 Spielen und soweiter erst ein mal halten. Ich kenne genug die mir als 16 Jährigem, ein nicht Jugendfreies Spiel wie Half Life 2 verkaufen würden :-o

Mfg Chas

Aber wer sagt, dass irgendein Jugendlicher das so ernst nimmt? Sicher, bei 80 Millionen Menschen findet man immer ein paar Deppen, aber das sind Einzelfälle und die wird es immer geben. Klar sollte es Grenzen geben, aber denk doch mal nach: Das so viele Jugendliche erstens Spiele mit USK18 (und nein, dadurch wird ein Spiel nicht besser) besitzen und dass so gut wie niemand Spiele so ernst nimmt ist bedeutet erstens, dass du dich irrst und der Staat auch zumindest zum Teil "versagt" hat.

Noch ein passendes Zitat von Birdy84 aus einem anderen Thread:
Wenn man immer den blödesten, den langsamsten, den schwerhörigsten, den dicksten, dünnsten, verantwortungslosesten, dickköpfigsten,... Menschen als Maß aller Dinge nimmt, DANN wäre es doch am besten, wenn wir Gesetze hätten, die erzwingen würden uns alle flach auf den Boden zu legen und nix machen,...oder?

Was willst du mir damit eigentlich sagen? :B
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Chas-91 am 28.07.2007 02:18 schrieb:
Was willst du mir damit eigentlich sagen? :B
Er will damit ausdrücken, dass er gegen die Unterdrückung der Schwachen zur Belustigung der Starken ist.
 
AW: USK abschaffen? ("Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" auch)

Zubunapy am 28.07.2007 13:28 schrieb:
Chas-91 am 28.07.2007 02:18 schrieb:
Was willst du mir damit eigentlich sagen? :B
Er will damit ausdrücken, dass er gegen die Unterdrückung der Schwachen zur Belustigung der Starken ist.

Bin ich auch!
 
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